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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Wie man gegen Maschinenraumgiganten auf Schach.de besteht
- - By Eduard Nemeth Date 2008-11-19 02:36
Wie man gegen Maschinenraumgiganten auf Schach.de besteht!

Das klappt natürlich nicht immer, aber es gelingt immer und immer wieder!

Hier zwei Beispiele von soeben, mit nur mit Rybka 2.3.2a 32-Bit MP auf 2x 2.66 GHz gegen Rybka 3 64-Bit MP auf 4x 4 GHz.

Das geht so (mein Nick ist Wolkenlos). Beide Partien zusammen dauerten keine zwei Minuten!

[Event "Wertungspartie, 3m + 0s"]
[Site "Maschinenraum"]
[Date "2008.11.19"]
[Round "?"]
[White "Zombik, Rybka 3"]
[Black "Wolkenlos, Rybka 2.3.2a mp"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B80"]
[WhiteElo "2790"]
[BlackElo "2472"]
[Annotator "0.00;0.00"]
[PlyCount "58"]
[EventDate "2008.11.19"]
[TimeControl "180"]

{Rybka 3: 15.1 ply; 282kN/s Intel(R) Core(TM)2 Extreme CPU X9650  @ 3.00GHz
4000MHz, (4 threads), iccb.ctg, 512 MB} 1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0}
d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0} 4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0
} a6 {B/0 0} 6. Be3 {B/0 0} e6 {B/0 0} 7. f3 {B/0 0} b5 {B/0 0} 8. Qd2 {B/0 0}
Nbd7 {B/0 0} 9. g4 {B/0 0} b4 {B/0 0} 10. Na4 {B/0 0} h6 {B/0 0} 11. O-O-O {
B/0 0} Qa5 {B/0 0} 12. b3 {B/0 0} Bb7 {B/0 0} 13. h4 {B/0 0} Rc8 {B/0 0} 14.
Bh3 {B/0 0} Ne5 {B/0 0} 15. g5 {B/0 0} hxg5 {B/0 0} 16. hxg5 {B/0 0} Nxf3 {
B/0 0} 17. Nxf3 {B/0 0} Nxe4 {B/0 0} 18. Qe1 {B/0 0} Nc3 {B/0 0} 19. Bb6 {B/0 0
} Qb5 {B/0 0} 20. Nxc3 {B/0 0} Qxb6 {B/0 0} 21. Na4 {B/0 0} Qc7 {B/0 0} 22. Nd4
{B/0 0} Bxh1 {B/0 0} 23. Bxe6 {B/0 0} fxe6 {B/0 0} 24. Qxe6+ {B/0 0} Be7 {
0.00/16 5} 25. Qg6+ {B/0 0} Kd7 {0.00/16 2} 26. Qf5+ {B/0 0} Ke8 {0.00/17 3}
27. Qg6+ {B/0 0} Kd7 {0.00/23 2} 28. Qf5+ {0.00/14 3} Ke8 {(Kd8) 0.00/26 0} 29.
Qg6+ {Wolkenlos,Rybka 2.3.2a mp bietet Remis 0.00/14 2} Kd7 {0.00/25 1} 1/2-1/2

[Event "Wertungspartie, 3m + 0s"]
[Site "Maschinenraum"]
[Date "2008.11.19"]
[Round "?"]
[White "Wolkenlos, Rybka 2.3.2a mp"]
[Black "Awesome, Rybka 3"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B90"]
[WhiteElo "2486"]
[BlackElo "2693"]
[Annotator "0.00;0.00"]
[PlyCount "55"]
[EventDate "2008.11.19"]
[TimeControl "180"]

{Rybka 3: 16.6 ply; 265kN/s Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU    Q6600  @ 2.40GHz
4006MHz, (4 threads), iccb.ctg, 512 MB} 1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0}
d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0} 4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0
} a6 {B/0 0} 6. Be3 {B/0 0} e5 {B/0 0} 7. Nb3 {B/0 0} Be6 {B/0 0} 8. f3 {B/0 0}
Nbd7 {B/0 0} 9. Qd2 {B/0 0} b5 {B/0 0} 10. a4 {B/0 0} b4 {B/0 0} 11. Nd5 {B/0 0
} Bxd5 {B/0 0} 12. exd5 {B/0 0} Nb6 {B/0 0} 13. Bxb6 {B/0 0} Qxb6 {B/0 0} 14.
a5 {B/0 0} Qb7 {B/0 0} 15. Bc4 {B/0 0} g6 {B/0 0} 16. Ra4 {B/0 0} Rb8 {B/0 0}
17. Nc1 {B/0 0} h5 {B/0 0} 18. Na2 {B/0 0} Bh6 {B/0 0} 19. Qxb4 {B/0 0} Qa7 {
B/0 0} 20. Qc3 {B/0 0} O-O {B/0 0} 21. Nb4 {B/0 0} Rb7 {B/0 0} 22. Ra1 {B/0 0}
Rxb4 {0.00/14 4} 23. Qxb4 {0.00/16 6} Qe3+ {0.00/16 0} 24. Kf1 {0.00/17 3} Ne4
{0.00/17 2} 25. fxe4 {0.00/18 1} Qf4+ {0.00/17 4} 26. Ke1 {(Ke2) 0.00/19 2}
Qxe4+ {0.00/17 7} 27. Kf1 {0.00/20 10} Qf4+ {
Wolkenlos,Rybka 2.3.2a mp bietet Remis 0.00/17 4} 28. Ke2 {
(Lag: Av=0.30s, max=0.9s) 0.00/20 1} 1/2-1/2

Beide Partien waren kürzer als 30 Züge.

Engine-Leistung = NULL. Buchleistung = 100%! 

Hardware-Monster müssen leider so bestraft werden, anders geht es ja nicht. Sorry!
Parent - By Benno Hartwig Date 2008-11-19 08:11
[quote="Eduard Nemeth"]Hardware-Monster müssen leider so bestraft werden, anders geht es ja nicht. Sorry![/quote]
Ist doch super!
Und man träumt dann von einer Kombination: 'strafendes'-Buch & Hardware-Monster...

Sporadisch gelingt aber auch Toga ein Sieg gegen Rybka3, auch bei gleichen Büchern.
Einzelne Siege sind bei solchen Stärkeunterschieden halt immer mal möglich.
Ob Toga dann in solchen Gewinnpartien bescheinigt würde,
- das es ja auch bombastisch aus dem Buch entlassen wurde, (spielt sicher oft eine wesentliche Rolle!)
- dass es selbst so fantastisch und fehlerfrei agiert hat,
- oder dass Rybka sich eine oder mehrere Dummheiten gönnte,
vermag ich aber nicht zu sagen.

Benno
Parent - - By Ulrich Haug Date 2008-11-19 08:39
Hallo Schachfreund Eduard,

deinem Rechner und deinem Programm herzlichen Glückwunsch.

[quote="Eduard Nemeth"]
Wie man gegen Maschinenraumgiganten auf Schach.de besteht!

Das klappt natürlich nicht immer, aber es gelingt immer und immer wieder!

Hier zwei Beispiele von soeben, mit nur mit Rybka 2.3.2a 32-Bit MP auf 2x 2.66 GHz gegen Rybka 3 64-Bit MP auf 4x 4 GHz.

Das geht so (mein Nick ist Wolkenlos). Beide Partien zusammen dauerten keine zwei Minuten!

(...)
Beide Partien waren kürzer als 30 Züge.

Engine-Leistung = NULL. Buchleistung = 100%! 
[/quote]

Spaßfaktor = ???


[quote="Eduard Nemeth"]
Hardware-Monster müssen leider so bestraft werden, anders geht es ja nicht. Sorry!
[/quote]

Warum Hardware-Monster bestraft werden müssen, erschließt sich mir nicht. Möchtest du es erläutern?

Gruß,

Ulrich
Parent - By Benno Hartwig Date 2008-11-22 07:41
Zitat:

Zitat:
Hardware-Monster müssen leider so bestraft werden, anders geht es ja nicht. Sorry!
Warum Hardware-Monster bestraft werden müssen, erschließt sich mir nicht. Möchtest du es erläutern?

Versuche einfach verstehend und nicht überempfindlich lesen zu wollen. Vielleich:
"Bei Hardware-Unterlegenheit sollte man derartige Strategien anwenden!"
Ich fand das nicht schwierig.

Benno
Parent - By Kurt Utzinger Date 2008-11-22 08:40
Hallo Ulrich
Das Spielen auf dem Server hat seine eigenen Regeln. Wenn Rybka X vs Rybka Z
gegeneinander spielen (wohl zu mehr als in 90 % der Fälle), dann ist schliesslich
nur noch die Hardware und das Eröffnungsbuch für einen Sieg ausschlaggebend.
Im ersten Fall (top Hardware) darf man zufrieden sein mit den Resultaten, hat sich
doch offenbar die (grosse) Investition gelohnt, um die "kleinen Fischlein" in fast
jeder Partie zu "vernichten". Im zweiten Fall (Eröffnungsbuch), darf man m. E.
aber noch viel zufriedener sein, wenn jemand mit schwächerer Hardware, aber
eben einem top Buch, die Gegner wegputzt, denn hier steckt viel Arbeit und
somit (im Gegensatz zur top Hardware) echte Eigenleistung dahinter, abgesehen
davon, dass solche Leute wie Eduard sich enormes Eröffnungswissen aneignen.
Deshalb: jedem Tierchen sein Plaisirchen, wichtig, dass es Spass macht, andere
müssen es ja nicht unbedingt verstehen.
Mfg
Kurt
Parent - - By Klaus Breitmeier Date 2008-11-21 11:19
[quote="Eduard Nemeth"]
Wie man gegen Maschinenraumgiganten auf Schach.de besteht!

Beide Partien waren kürzer als 30 Züge.

Engine-Leistung = NULL. Buchleistung = 100%! 

Hardware-Monster müssen leider so bestraft werden, anders geht es ja nicht. Sorry!
[/quote]
Sehr geehrter Herr Nemeth,
ich lese hier ab und zu und finde solche Beiträge immer wieder von Ihnen.
Was ich bisher noch nicht verstanden habe: Worin liegt der Reiz solcher "Partien", die offenbar nur nachgespielter Abklatsch bereits gespielter Partien sind? Und wieso müssen Hardware-Monster bestraft werden? Lese ich hieraus Neid und Profilierungssucht, oder haben solche "Partien" einen wirklichen, interessanteren Sinn?

Mit der Bitte um Aufklärung verbleibe ich mit freundlichen Grüßen!
Klaus Breitmeier
Parent - By Karl Friedemann Date 2008-11-22 19:13
Sehr geehrter Herr Breitmeier,

solche Fragen kann nur jemand stellen, der noch nicht im Maschinenraum ergeizig zu Gange war.
Wer diesen Spass im Maschinenraum nicht kennt, versteht ihn auch nicht.
Hardwaremonster sind 8-Kern-Rechner aufwärts, die fast unbesiegbar für für den , der mit Single oder Dual antritt.
So freut es eben viele, wenn ein vermeintlich schwacher Rechner mal gegen Eros,Clemens und Co. remis spielt oder sogar gewinnt.
Rational ist es zwar blödsinnig, aber es macht Spaß.
Die Beiträge von Eduard sind meines Erachtens immer sehr lesenswert!

Schachliche Grüße

Karl Friedemann
Parent - By Joachim Krzyzanowski Date 2008-11-23 13:52
Du wirst darauf aber sehr lange warten müssen, denn Propheten lieben keine Diskussionen,
sondern verkünden lauthals ihren Schwa...
Parent - By Eduard Nemeth Date 2008-11-23 15:29
Sehr geehrter Herr Breitmeier!

In der Antwort des Herrn Karl Friedemann, finden Sie exakt das was ich so nicht besser hätte schreiben können.

Das ist auch ganz meine Ansicht.

Hochachtungsvoll!
Eduard Nemeth
Parent - By Joachim Krzyzanowski Date 2008-11-21 20:13
[quote="Eduard Nemeth"]
Hardware-Monster müssen leider so bestraft werden, anders geht es ja nicht. Sorry!
[/quote]

Nur so!!!



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