Lieblingsstellung! (1)

By Klaus Ritter Date 2012-12-15 10:45

Hallo Anton,
diesen Zug finden die meisten Engines bei mir nicht

1...d3

könnte daran liegen das wohl auch 1...Kf6 in frage kommt.
Info: im MV Mod. finden die Engines diesen Zug schon eher

Beispiel:

Code:

Analysis by Houdini 3 Pro x64 

Code:
1N6/4k3/2p5/N1Pbn2p/3pp2P/6K1/3P1P2/8 b - - 0 1

Analysis by Houdini 3 Pro x64 

1...Ke6 2.Kf4 Kf6 3.Sa6 Sd3+ 4.Kg3 Kf5 5.Sb7 Ke6 6.Sb8 Se5 7.Kf4 Kf6 8.Sa5 Sd3+ 9.Kg3 Se5 10.Kf4 Sd3+ 
  =/+  (-0.28)   Tiefe: 31/63   00:01:25  1310mN, tb=4988

------------------------------------------------------------------------------------------------------

nach der eingabe von 1...d3!!

Analysis by Houdini 3 Pro x64 

2.Kf4 Kf6 
  -/+  (-1.02 --)   Tiefe: 30/80   00:01:37  1511mN, tb=8953
2.Kf4 
  -/+  (-0.87 ++)   Tiefe: 30/80   00:01:58  1876mN, tb=16298
2.Kf4 Kf6 3.Ke3 Kf5 4.Sa6 Sf3 5.Sb8 Sxh4 6.Sbxc6 Lxc6 7.Sxc6 Sg2+ 8.Kd4 h4 9.Kd5 e3 10.Sd4+ Kg4 11.c6 exf2 12.c7 f1D 13.c8D+ Kg3 14.Sf5+ Kh2 15.Sxh4 Sxh4 16.Dh8 Kg3 17.De5+ Kg2 18.Dg5+ Kh3 19.Kc4 Sf3 20.Dh5+ Kg3 21.Kc3 Da1+ 22.Kxd3 Se5+ 23.Kc2 Da2+ 24.Kd1 Db1+ 25.Ke2 Dd3+ 26.Kd1 Sf3 27.Kc1 Dxd2+ 28.Kb1 Dd3+ 29.Ka2 De2+ 30.Ka3 De3+ 31.Kb2 Se5 32.Dd1 Sd3+ 33.Kc2 Sf4 
  -/+  (-0.73)   Tiefe: 30/86   00:02:22  2274mN, tb=21894
2.Kf4 Kf6 
  -/+  (-0.80 --)   Tiefe: 31/86   00:02:53  2827mN, tb=31494

tschöö,
Klaus

By Anton Stadlhofer Date 2012-12-15 12:00

Hallo Klaus

die Züge d3 und Kf6 sind austauschbar!

bei dieser Stellung fehlt mir nur noch die Quellenangabe......

lg Anton

By Horst Sikorsky Date 2012-12-15 12:56

und hier hat mein FS Gegner Humor bewiesen...er zog Kf4!!

By Peter Krug Date 2012-12-18 20:18

Hallo Horst,

in der Tat wieder eine schöne Stellung mit den mächtigen schwarzen Schwerfiguren.
Das sieht verdächtig nach Verlust aus und Kf4! ist so gesehen ein witziger Schluss!

Gruß Peter

[quote="Horst Sikorsky"]

und hier hat mein FS Gegner Humor bewiesen...er zog Kf4!!

[/quote]

By Horst Sikorsky Date 2012-12-18 21:38

Hallo Peter, hier die Partie mit dem schönen Dreiecksmanöver des schwarzen Königs

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

By Klaus Ritter Date 2012-12-16 17:13

Hallo Anton,
Tf5 ist echt ein Hammerzug !!

Gruß,
Klaus

By Michael Kornrade Date 2012-12-17 21:38

Es ist schwer, eine einzige Stellung zu wehlen, aber Blathy Monster sind sicherlich in meiner Liste dabei, z.B. diese 1889 Studie (1-0):

Viel Spass damit!

By Peter Krug Date 2012-12-18 13:58

Ja stimmt, diese Mattaufgabe (glaube ich ist das) ist hoch beeindruckend, und das
1889!
Blathy ist ein genialer Konstrukteur, wenn es um (matt-)zugzwangsaufgaben geht, die
über extrem langen zeitraum gehen, es sind aber eher mattaufgaben als studien,
aber da diese über einen so langen zeitraum gehen, müssen diese züge dann auch lange
die einzigen gewinnzüge sein.
Blathys mattaufgaben aber haben oft die gleiche thematik, immer machen figuren oder
der weisse könig routen durch, bis dann schwarz gezwungen ist, wieder einen bauer
zu ziehen, um dann wieder dieselbe route durchzugehen.
diese oft wiederholten routen (auch über 50 mal) wirken aber langweilig.

peter (ich habe klein geschrieben, weil die tastatur nicht auf groß anspricht)

[quote="Michael Kornrade"]
Es ist schwer, eine einzige Stellung zu wehlen, aber Blathy Monster sind sicherlich in meiner Liste dabei, z.B. diese 1889 Studie (1-0):

Viel Spass damit!
[/quote]

By Peter Krug Date 2012-12-18 20:37

Hallo Anton,
möchte nicht meckern an deiner Lieblingsstellung, aber
die schwarze Dame steht schon in den ersten Zügen praktisch auf Patt und
kann nur hilflos zusehen, schöner sind Studien, wo die schwarze Dame im
Verlauf der Lösung irgendwie gefangen wird.
Weitere Schwächen der Studie ist die unmotivierten Bauern auf a7 und a6, die
offenbar nur aufgestellt waren um eine Stellung mit gegenseitigen Zugzwang nach
Kc1! zu erreichen, aber die Studie ist weiterhin mangelhaft, weil nicht nur Ke2! gewinnt
sondern auch Ke1!
Beyer hat vor vielen Jahren eine ähnliche Studie schon gebaut, die aber denke
ich auch fehlerhaft war.
Die Idee an sich ist nett, aber es sieht ganz danach aus, dass man diese
Studie sogar verbessern kann und mehr einzige Züge finden kann.
Bei dieser seiner Version allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass das auch
heute kaum eine Auszeichnung bekommen dürfte.
Beyer hat etwas über 20 Jahre komponiert.
-
Beispiele hübscher Damenfänge kenne ich vom großen Kubbel und die beeindruckendste
finde ich eine Studie, die mir jemand als Jugendlicher gezeigt hat und ich
nicht lösen konnte. Es war die von Gleb Zakhodyakin: Im Laufe der Lösung
gelangt die s. Dame durch Damenopfer nach h8 und wird dann mit
dem weißen Läufer gefangen. "Pervers" finde ich die Antwort auf Lf6 ...h6! worauf
Weiß nicht die Dame schlagen darf, sondern g5-g6 spielt. Diese Studie gewann
- glaube ich einen Preis.

Ich habe in der Van der Heijden Datenbank die Studien von Beyer H. angesehen.
Er machte etwas über 50 Stücke, wobei seine Erfolge in Turnieren gleich Null! waren,
außer ein Lob sah ich nichts.
Ganz wundern tut mich das nicht.
Beyer s Pattstudien sind mit vielen (viel zu viel) Material gebaut und widersprechen dem
Gesetz der Ökonomie. Sehr viele seiner Studien sind dann auch noch kaputt.

Gruss Peter

By Horst Sikorsky Date 2012-12-19 15:34

Frohes Fest

By Anton Stadlhofer Date 2012-12-19 17:42

Hallo Horst

Lb3!! (toller Zug!!)

mfg Anton

By Klaus Ritter Date 2012-12-19 20:25 Edited 2012-12-19 20:31

Easy zu finden

[Event "GER rap3 FSM/V4 email"]
[Site "GER email"]
[Date "2010.10.15"]
[Round "?"]
[White "Sikorsky, Horst"]
[Black "Kosirog, Nicolai"]
[Result "1-0"]
[ECO "C96"]
[PlyCount "63"]
[EventDate "2010.10.25"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "4"]
[EventCountry "GER"]
[Source "ChessNet24"]
[SourceDate "2012.11.12"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 d6 8. c3
O-O 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 cxd4 12. cxd4 exd4 13. Nxd4 Bb7 14. Nf5 Re8 15.
Bf4 Bf8 16. Nd2 Rc8 17. a4 b4 18. Rb1 g6 19. Nh6+ Bxh6 20. Bxh6 Nd7 21. Nf3 Ne5
22. Rc1 Qf6 23. Nh2 Rc7 24. f4 Nd7 25. Ng4 Qxb2 26. Qxd6 Rec8 27. Bb3 Bxe4 28.
Bxf7+ Kh8 29. Rxe4 Qxc1+ 30. Kh2 Qc5 31. Qd2 Qc3 32. Qe2 1-0

Es lebe eine gute Datenbank

Neue Partie
2r3k1/1brn1p1p/p2Q2pB/n7/Pp2PPN1/7P/1qB3P1/2R1R1K1 w - - 0 1

Analysis by Houdini 3 Pro x64

1. +- (2.78): 27.Lb3 Lxe4 28.Txe4 Dxc1+ 29.Kh2 Dc5 30.Lxf7+ Kh8 31.Dxa6 Sc6 32.De2 Sd4 33.De3 Sf8 34.Txd4 Txf7 35.Db3 Tfc7 36.Txb4 Dc3 37.Dxc3+ Txc3 38.Tb7 T3c7 39.Txc7 Txc7 40.Lxf8 Ta7 41.Sf6 Ta6 42.La3 Txa4 43.Lb2 Ta2 44.Le5 Kg7 45.Kg3 Ta3+ 46.Kf2 Ta2+ 47.Kf3 h6 48.Sg4+
2. +/- (0.80): 27.Tcd1 Dc3 28.Dd4 Dxd4+ 29.Txd4 b3 30.Lxb3 Sxb3 31.Txd7 Txd7 32.Sf6+ Kh8 33.Sxd7 Sd2 34.Se5 Sxe4 35.Sxf7+ Kg8 36.Se5 Sd6 37.Lg5 Sf5 38.g4 Sd4 39.Tb1 Sf3+ 40.Sxf3 Lxf3 41.Tb6 a5 42.Ta6 Ta8 43.Td6 Tc8
3. +/= (0.60): 27.Se3 Dc3 28.e5 Dc5 29.Tb1 b3 30.Lxb3 Le4 31.Dxc5 Sxc5 32.Lc2 Lxc2 33.Sxc2 Sd3 34.Te2 Sxf4 35.Lxf4 Txc2 36.Txc2 Txc2 37.Lh6 Tc8 38.Tb6 Ta8 39.e6 fxe6 40.Txe6 Sc4 41.Te7 Tc8 42.Tg7+ Kh8 43.Ta7 a5 44.Kf2 Tb8 45.Kf3 Tb3+ 46.Kf4
4. = (0.23): 27.Tb1 Dc3 28.Ld3 Dc5+ 29.Dxc5 Sxc5 30.Lf1 b3 31.f5 Sxa4 32.Sf6+ Kh8 33.Sd5 Lxd5 34.exd5 Sc5 35.fxg6 hxg6 36.Ld2 Sab7 37.Lc4 Kg8 38.Lf4 Td7 39.Tec1 Tcd8 40.Lxb3 Sxb3 41.Txb3 Sa5 42.Tb6 Txd5 43.Kh2 g5 44.Lg3 Te8 45.Tc7 Te2 46.Txa6 Sb3 47.Taa7 Tdd2
5. = (0.00): 27.Kh2 Sc4 28.Dd3 Scb6 29.Te2 Dc3 30.Dxc3 Txc3 31.a5 b3 32.Lxb3 Txc1 33.axb6 T1c3 34.Td2 Txb3 35.Txd7 Txb6 36.Lg5 Lxe4 37.Sh6+ Kg7 38.Txf7+ Kh8 39.Sg4 Ld5 40.Td7 Le6 41.Lf6+ Kg8 42.Sh6+ Kf8 43.Txh7 Ke8 44.Te7+ Kf8 45.Th7 Ke8
6. = (0.00): 27.Kh1 Sc4 28.De7 Sde5 29.Sf6+ Kh8 30.Lg7+ Kxg7 31.Se8+ Txe8 32.Dxc7 Lc6 33.fxe5 Sxe5 34.Db6 Te6 35.De3 Td6 36.Tf1 Ld7 37.Lb3 Td3 38.Dg5 Txb3 39.Df6+ Kg8 40.Dd8+ Kg7 41.Df6+ Kg8

Gruß,
kr

By Horst Sikorsky Date 2012-12-19 22:16

Der Wichtigste Zug der Partie war aber das kaum zu verstehente 18. Tb1!!!!
Er machte im Prinzip erst alles Möglich. Tc1 z.b bringt nur Abtausch ein.
Horst

By Michael Scheidl Date 2012-12-20 03:43

So wie die anderen Kollegen im Thread, starte ich keinen eigenen mit Nummer 2 (obwohl das glaub ich von Anton so gedacht war), denn nach Durchsicht meiner Stellungsdatenbank drängt sich kein Favorit deutlich auf. Man hat als Computerschachler das Problem, daß manche brilliante Züge von Engines blitzschnell gefunden werden:

Schweinehund - Crafty 18.10, 40/8:00 Blitz 2001

Schwarz am Zuge. Mit welcher kleinen Handbewegung hätte Capablanca den schwarzen Sieg fixiert?