Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / 4e Partie Houdini 16core - Rybka cluster
- - By Bram Mourik Date 2012-12-08 19:32
Bei dieser versuch ich die 4e Partie zu kommentarieren.
Leider am English entschuldigung

grüsse Bram

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-12-09 16:54
Hallo, Herr Mourik,

danke für Ihre Kommentare. Ich habe die vierte Partie, die mich
sehr begeistert hatm, auch GM Karsten Müller (Hamburg) gezeigt
und gefragt, ob und wo er schwarze Fehler sieht.

Seine Antwort, die er mir zu zitieren erlaubt hat:

> ... auf dem Niveau  koennte schon die ganze Eroeffnungsvariante
> 8...Le6?! sehr kritisch bis unspielbar sein, wer weiss.
>
> Ist natuerlich eine sehr steile Vermutung, aber es ist naheliegend,
> dass die Computer einige Theorievarianten widerlegen werden. Diese
> koennte mE dazugehoeren.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Joe Nettelbeck Date 2012-12-12 09:55
Ja, aber immerhin hat Houdini umgekehrt mit Schwarz Remis gehalten ...
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-12-12 12:33
[quote="Joe Nettelbeck"]
Ja, aber immerhin hat Houdini umgekehrt mit Schwarz Remis gehalten ...
[/quote]

????

Aber doch nicht in dieser Eröffnung.

Ingo Althöfer.
Parent - By Frank Brenner Date 2012-12-12 18:12
Laut Partienotation von Ingo Bauer wurde: 1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 vorgegeben.

Alles was danach kam war berechnet.
Parent - - By Michael Huber Date 2012-12-12 10:08
Hallo Herr Althöfer,
soweit meine bescheidenen Theoriekenntnisse reichen hat die Variante mit 8...Le6 einen ziemlich schlechten Ruf
und ist deshalb in der Turnierpraxis auch kaum mehr anzutreffen.

Lg, Michael Aigner
Parent - By Ingo Althöfer Date 2012-12-12 12:32
[quote="Michael Huber"]
Hallo Herr Althöfer,
soweit meine bescheidenen Theoriekenntnisse reichen hat die Variante mit 8...Le6 einen ziemlich schlechten Ruf
und ist deshalb in der Turnierpraxis auch kaum mehr anzutreffen.

Lg, Michael Aigner
[/quote]

Vielleicht war dann ja diese Partie auf Toplevel der finale Sargnagel.

Ingo Althöfer.
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2012-12-12 23:16
[quote="Ingo Althöfer"]> ... auf dem Niveau  koennte schon die ganze Eroeffnungsvariante

> 8...Le6?! sehr kritisch bis unspielbar sein, wer weiss.
>[/quote]

Naja, selbst Houdini 3 findet den Zug 8...Le6 nicht sooo schlecht:

nach Tiefe 26
Engine:
Analysis by Houdini 3 w32 Nlm:

1. +/=  (0.32): 8...Be6 9.Nc4 Rc8 10.Bxf6 Qxf6
2. +/=  (0.33): 8...b5 9.Bxf6 gxf6 10.Nd5 f5
3. +/=  (0.36): 8...Rb8 9.Nd5 Be7 10.Nxe7 Nxe7 11.Bxf6 gxf6 12.Qd2 d5 13.0-0-0
4. +/=  (0.38): 8...Be7 9.Nc4 0-0
5. +/=  (0.41): 8...d5 9.Nxd5 Qa5+ 10.Qd2 Qxd2+ 11.Bxd2 Nxd5 12.exd5 Nb4 13.0-0-0 Nxa2+ 14.Kb1 Nb4 15.Nc4 Bf5 16.Bxb4 Bxb4 17.Nxe5 Rd8 18.Nc4 Bg6 19.f3 0-0 20.Ne5 Bf5 21.Bd3 Bc8 22.Nc4 Bc5 23.c3 Rfe8 24.Kc2 b5 25.Na5 h6 26.Be4 f5 27.Nc6 fxe4 28.Nxd8 Rxd8 29.fxe4 Bd6 30.Ra1 Kf7 31.Rhf1+ Ke7


und nach Tiefe 30
Engine:
Analysis by Houdini 3 w32 Nlm:

1. +/=  (0.31): 8...Be7 9.Nc4 Bg4 10.Be2 Bxe2 11.Qxe2 Ng8 12.Bd2 Nf6 13.Nd5 Nxd5 14.exd5 Nd4 15.Qd3 Rc8 16.Ne3 Qd7 17.0-0 Bg5 18.h4 Bf4 19.c3 Qb5 20.Qxb5+ Nxb5 21.a4 Nc7 22.c4 Bxe3 23.Bxe3 Kd7 24.b3 Ne8 25.f3 Nf6 26.Kf2
2. +/=  (0.35): 8...b5 9.Bxf6 gxf6 10.Nd5 f5 11.Bd3 Be6 12.0-0 Bxd5 13.exd5 Ne7 14.Nxb5 Bg7 15.Nc3 e4 16.Be2 Rb8 17.Rb1 Qc8 18.Qc1 0-0 19.Qe3 Ng6 20.Rfc1 Qb7 21.g3 Ne5 22.Qg5 Qd7 23.Kg2 a5 24.Re1 Rfc8 25.a3
3. +/=  (0.40): 8...Rb8 9.Nc4 Be6 10.Nd5 Bxd5 11.Bxf6 Qxf6 12.exd5 Ne7 13.c3 Nc8 14.a4 g6 15.a5 Bh6 16.Ra4 0-0 17.Rb4 e4 18.Be2 e3 19.Nxe3 Bxe3 20.fxe3 Qg5 21.0-0 Qxe3+ 22.Rf2 b5 23.axb6 a5 24.Rb5 Rxb6 25.Qa4 Rxb5 26.Qxb5 Ne7 27.Bf1
4. +/=  (0.40): 8...Be6 9.Nc4 Rb8 10.Nd5 Bxd5 11.Bxf6 Qxf6 12.exd5 Ne7 13.c3 Nc8 14.a4 g6 15.a5 Bh6 16.Ra4 0-0 17.Rb4 e4 18.Be2 e3 19.Nxe3 Bxe3 20.fxe3 Qg5 21.0-0 Qxe3+ 22.Rf2 b5 23.axb6 a5 24.Rb5 Rxb6 25.Qa4 Rxb5 26.Qxb5 Ne7 27.Bf1
5. +/=  (0.42): 8...d5 9.Nxd5 Qa5+ 10.Qd2 Qxd2+ 11.Bxd2 Nxd5 12.exd5 Nb4 13.0-0-0 Nxa2+ 14.Kb1 Nb4 15.Nc4 Bf5 16.Bxb4 Bxb4 17.Nxe5 Rd8 18.f3 Bc8 19.c4 Bd6 20.Re1 0-0 21.Kc2 f6 22.Nd3 Bf5 23.Kc3 a5 24.g4 Bg6 25.Kd4 b6 26.f4 h5 27.f5 Bf7 28.h3
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-12-13 16:53
Interessant.

Hätte jemand Zeit und Lust, mal Houdini 3 gegen sich selbst spielen
zu lassen, beginnend mit der Stellung nach 8... Le6 ?

Bin neugierig, Ingo Althöfer.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2012-12-13 17:53
Hallo Herr Professor,
ich habe eine gestartet 240/40+240/40+120
hoffentlich hält mein PC das aus
bis Morgen
Gruß Horst
Parent - By Ingo Althöfer Date 2012-12-13 18:56
Dank im Voraus, Herr Sikorsky!
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2012-12-14 10:15
Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board

Welcher Houdini spielt in dieser Partie das bessere Schach?
Vielleicht mach ich noch eine Partie mit Farbtausch und längerer Bedenkzeit vor allen bis Zug 40! Gruß Horst
Parent - By Horst Sikorsky Date 2012-12-15 07:26
Hier eine Partie 360m/30+180m/20+60m. man müsste mal den Zug 9.-Sd4 genauer Analysieren.
Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-12-15 07:46
Danke für die interessante Partie.
Ich habe keine Datenbanken, deshalb Frage:
Ist schon 9... Sd4 eine Neuerung?
Falls nicht, was gibt es dazu an "Meister"-Partien?

Ingo Althöfer.
Parent - By Klaus Ritter Date 2012-12-15 08:49
Hallo Herr Althöfer,
hier zwei Partien.

[Event "RSX16D - Goldener Oktober-1"]
[Site "www.remoteschach.de"]
[Date "2007.10.23"]
[ECO "B33"]
[White "Ritter, Klaus"]
[Black "Haas, Uwe"]
[Result "1/2-1/2"]
[Group "A"]
[RS-ELO-White "2337"]
[RS-ELO-Black "2323"]
[RS-Nicknames "Klaus.Ritter - Tout_Suit"]
[RSID "61424"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5
6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8. Na3 Be6 9. Nc4 Nd4 10. Nd5 Bxd5
11. exd5 b5 12. Bxf6 Qxf6 13. Ne3 Nf5 14. Nxf5 Qxf5 15. Bd3 Qf4
16. a4 b4 17. Qe2 Be7 18. Bxa6 0-0 19. a5 Bd8 20. 0-0 Ra7
21. Ra4 Bc7 22. c3 Rfa8 23. Bb5 Rxa5 24. Rxb4 Qf6 25. Bc6 R8a7
26. f4 Qd8 27. Qf2 exf4 28. g3 g6 29. Kg2 Ra1 30. Qxf4 Bb6
31. Rxa1 Rxa1 32. Re4 Rg1+ 33. Kh3 Qc8+ 34. g4 h5 35. Re8+ Qxe8
36. Bxe8 hxg4+ 37. Qxg4 Rxg4 38. Kxg4 Kf8 39. Bc6 f5+ 40. Kg3 Ke7
41. Kf3 Kf7 42. b3 g5 43. h3 1/2-1/2

--------------------------------------------------------------------

[Event "Odessa"]
[Site "Odessa"]
[Date "1976.??.??"]
[Round "2"]
[White "Lutikov, Anatoly S"]
[Black "Bronstein, David I"]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[WhiteElo "2500"]
[BlackElo "2540"]
[PlyCount "115"]
[EventDate "1976.08.??"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "15"]
[EventCountry "URS"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1997.11.17"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 Be6 9. Nc4 Nd4 10. Bxf6 Qxf6 11. Ne3 Ra7 12. Ncd5 Qd8 13. c3 Nc6 14. Qd2 g6
15. Be2 Bg7 16. O-O O-O 17. b4 f5 18. exf5 gxf5 19. a4 a5 20. b5 Ne7 21. Rad1
Nxd5 22. Nxd5 Ra8 23. b6 Qd7 24. Nc7 Rad8 25. c4 Bf7 26. Qxa5 e4 27. Qb5 Qxb5
28. Nxb5 Be5 29. f4 exf3 30. Rxf3 f4 31. a5 d5 32. c5 Rc8 33. Nd6 Rxc5 34. Nxb7
Rc2 35. Rf2 Rfc8 36. Bg4 Rxf2 37. Bxc8 Ra2 38. Nd8 Bh5 39. Be6+ Kg7 40. Bxd5
Rxa5 41. Bf3 Be8 42. b7 Kf6 43. Nc6 Bxc6 44. Bxc6 Rc5 45. Bf3 Rb5 46. h4 Ke7
47. Kh2 Bc7 48. Ra1 h5 49. Ra8 Kf7 50. Rc8 Bd6 51. Rd8 Ke7 52. Rh8 Bc7 53. Rh7+
Kd8 54. Bc6 f3+ 55. Rxc7 Kxc7 56. Bxb5 fxg2 57. Bc6 g1=Q+ 58. Kxg1 1-0

Gruß,
KR

Info: Ich habe keine GM Partien auf die schnelle gefunden.
Parent - - By Michael Scheidl Date 2012-12-15 09:13
Im DF13-Buch ist 9...Sd4 ein blauer Zug mit "?", ich vermute das heißt: Schlecht für Computerengines.

In der F13/DF13 beiliegenden Datenbank mit ~2,5 Mio. Partien findet man relativ zahlreiche Beispiele, aber wenig hochrangige. Wenn ich auf 2250+ Elo (beide) einschränke:

[Event "Moscow ol (Men)"]
[Site "Moscow"]
[Date "1994.??.??"]
[Round "8"]
[White "Samer, M Ibrahim"]
[Black "Oblitas Guerrero, Carlomagno"]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[WhiteElo "2270"]
[BlackElo "2480"]
[PlyCount "58"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e5 5. Nb5 d6 6. N1c3 a6 7. Na3 Be6 8.
Nc4 Nf6 9. Bg5 Nd4 10. Nd5 Bxd5 11. exd5 h6 12. Bxf6 Qxf6 13. c3 Nb5 14. Nb6
Rb8 15. Qa4 Qd8 16. Bxb5+ Ke7 17. Nc4 axb5 18. Qxb5 f5 19. O-O-O Kf7 20. f4 e4
21. g4 Qc8 22. Nb6 Qe8 23. Qe2 Qd8 24. Qe3 g6 25. gxf5 gxf5 26. Rhg1 Rg8 27.
Qh3 Rxg1 28. Rxg1 Qxb6 29. Qxf5+ Ke7 1-0

[Event "POL-chT2"]
[Site "Polanica Zdroj"]
[Date "2004.09.07"]
[Round "5"]
[White "Pinkas, Karol"]
[Black "Dawidow, Jacek"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B33"]
[WhiteElo "2347"]
[BlackElo "2331"]
[PlyCount "22"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 Be6 9. Nc4 Nd4 10. Bd3 Be7 11. Bxf6 Bxf6 1/2-1/2

[Event "Andratx 2nd"]
[Site "Andratx"]
[Date "2007.10.11"]
[Round "4"]
[White "Galiana Salom, Juan Ramon"]
[Black "Mateo, Ramon"]
[Result "0-1"]
[ECO "B33"]
[WhiteElo "2252"]
[BlackElo "2493"]
[PlyCount "128"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6. Ndb5 d6 7. Bg5 a6 8.
Na3 Be6 9. Nc4 Nd4 10. Ne3 Be7 11. Bxf6 Bxf6 12. Ncd5 Bg5 13. c3 Nc6 14. Be2
O-O 15. O-O g6 16. Qd3 Rc8 17. a4 f5 18. Bf3 Kh8 19. Rad1 Na5 20. Rfe1 Bxe3 21.
Nxe3 fxe4 22. Bxe4 Bb3 23. Rd2 Rf6 24. Nd5 Rf7 25. Qh3 Kg7 26. Ne3 Rc5 27. Bd5
Rf4 28. Qe6 Rf6 29. Qh3 h5 30. Qg3 Rf4 31. Be4 Qf6 32. f3 Qe6 33. Bc2 h4 34.
Qg5 Qf6 35. Qxf6+ Rxf6 36. Bxb3 Nxb3 37. Rd5 Rxd5 38. Nxd5 Rf8 39. Re4 h3 40.
Rb4 Nc5 41. Rb6 hxg2 42. Kxg2 Rf7 43. a5 Nd3 44. Kg3 Rd7 45. c4 Kf7 46. Rb3 Nc5
47. Re3 Rd8 48. b4 Ne6 49. b5 Rc8 50. Nb6 Rc5 51. Rd3 Nd4 52. bxa6 bxa6 53. Ra3
Nc6 54. Rd3 Ke6 55. Nd5 Nxa5 56. Nc3 Nxc4 57. Ne4 Rc6 58. h4 a5 59. Ng5+ Kf5
60. Rb3 Rb6 61. Rc3 d5 62. Nh3 a4 63. Nf2 Rb3 64. Rc2 a3 0-1


Anhand der FEN

r2qkb1r/1p3ppp/p2pbn2/4p1B1/2NnP3/2N5/PPP2PPP/R2QKB1R w KQkq - 0 10

kann man auch Online-Quellen abfragen, z.B. bringt die Eröffnungsdatenbank auf Shredderchess.de (--> Online...) für diese Stellung Infos von 10 Partien mit sehr guter Elo.
Parent - By Horst Sikorsky Date 2012-12-15 11:52
in www.chesslive.de... (rechtsklick auf das CB Brettfenster) fand ich 104 Partien) darunter eine von Tal gut gespielte Partie!
Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - By Patrick Götz (Mod.) Date 2012-12-12 19:27
Für 16. Qc3 braucht mein Houdini 3 @ Intel Dual Core (2x 3,06 GHz) mit 1 GByte Hash richtig lange:

145: Felix 2,H - TryMe,R, 105m+15s, unrated 2012
1r1k3r/1p2b1pp/pNnpb1q1/3Npp2/4P3/3Q4/PPP2PPP/R3KB1R w KQ f6 0 1

Analysis by Houdini 3 x64:
(...)
16.f3 Dh6 17.Sxe7 Kxe7 18.exf5 Lxf5 (...)
  +/=  (0.45)   Tiefe: 22/53   00:01:36  287mN
16.f3 Dh6 17.Sxe7 Kxe7 18.exf5 Lxf5 (...)
  +/=  (0.45)   Tiefe: 23/59   00:03:01  540mN
16.f3 Dh6 17.Sxe7 Kxe7 18.exf5 Lxf5 1(...)
  +/=  (0.46)   Tiefe: 24/59   00:05:35  994mN
16.f3 Dh6 17.Sxe7 Kxe7 18.exf5 Lxf5 (...)
  +/=  (0.47)   Tiefe: 25/62   00:10:08  1838mN
16.f3 Dh6 17.Sxe7 Kxe7 18.exf5 Lxf5 (...)
  +/=  (0.43)   Tiefe: 26/66   00:17:02  3112mN
16.f3 Dh6 17.Sxe7 Kxe7 18.exf5 Lxf5 19.Dxf5 De3+ 20.Le2 Dxe2+ 21.Kxe2 Sd4+ 22.Kf2 Sxf5 23.The1 Tbd8 24.Tad1 Kf6 25.Te4 Thf8 26.c3 Ke6 27.c4 g5 28.Tg4 h6 29.Te4 Kf7 30.c5
  +/=  (0.40)   Tiefe: 27/66   00:29:49  5493mN
16.Dc3
  +/=  (0.51 !)   Tiefe: 27/66   01:38:09  17853mN
16.Dc3
  +/=  (0.68 !)   Tiefe: 27/69   02:47:15  30501mN

(,  12.12.2012)
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / 4e Partie Houdini 16core - Rybka cluster

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill