Houdini 3 vs ClusterRybka Game 4 ...

By Clemens Keck Date 2012-12-05 15:03

Ich werde eine Web-Übertragung der Partie starten. Die Partie kann so live im Browser betrachtet werden. (Ist einigermaßen brauchbar)
Der Link wird hier gepostet sobald das Spiel beginnt.

MfG Clemens Keck

By Joachim Mueller Date 2012-12-05 15:31

+1
Hierfür kann man sich nur bedanken.

By Jörg Oster Date 2012-12-05 16:02

Dafür schon mal vorab vielen Dank.
Leider habe ich mit der Playchess-App auf meinem iPad keinen Zugang zum Maschinenraum.

By Clemens Keck Date 2012-12-05 16:29

[quote="Clemens Keck"]
Ich werde eine Web-Übertragung der Partie starten. Die Partie kann so live im Browser betrachtet werden. (Ist einigermaßen brauchbar)
Der Link wird hier gepostet sobald das Spiel beginnt.

MfG Clemens Keck
[/quote]

Hier nun der link. Ich hoffe es klappt . In ca. 35 - 40 minuten schalt ich ihn aktiv.

http://www.screenleap.com/925154667

Clemens

By Michael Scheidl Date 2012-12-05 17:01

Jetzt hab ich mir Screenleap angeschaut. Goil!

Die Macher versprechen nicht zuviel: Funktioniert tatsächlich sofort und benötigt weder Installation, Download noch Registrierung.

Ich frage mich jedoch welches Transfervolumen entsteht (beiderseits); hoffentlich wird jeweils ein stark komprimierter JPEG-Screendump übertragen oder so. Ist das feststellbar? Mit einer Flatrate wäre das natürlich nebensächlich, doch ich habe einen Mobilzugang der leider noch volumensabhängig ist.

Die Update-Frequenz ist relativ hoch bzw. für eine Turnierzeit-Schachpartie unnötig hoch. Screenleap bietet eine Registrierung an, möglicherweise (?) kann man das dann einstellen. Ist aber nur eine Vermutung. Jedenfalls könnte man so das Transfervolumen sinnvoll begrenzen.

By Benno Hartwig Date 2012-12-05 19:04

[quote="Michael Scheidl"]Jetzt hab ich mir Screenleap angeschaut. Goil!

Die Macher versprechen nicht zuviel: Funktioniert tatsächlich sofort und benötigt weder Installation, Download noch Registrierung.[/quote]Wie sieht es eigentlich copyrightmäßig aus?
Jemand bietet kostenpflichtig einen Service an, und ein Nutzer, der eben nur einmal zahlt, bläst seine Service-Bildschirminhalte unkontrolliert in die Weltgeschichte?

Benno

By Bodo Ahlers Date 2012-12-05 19:29

Na ja, übertragen wird eine Schachpartie. Für Chessbase, Houdini und den Rybka-Cluster (nach den Ergebnissen für letzteren nur bedingt) ist es Werbung.

Bei der Schach WM 2010 hat Chessbase selbst Partien übertragen, und zwar in diesem Fall sogar klar gegen die Bedingungen des bulgarischen Schachverbandes. Der bulgarische Schachverband verklagte daraufhin Chessbase - der Verband wurde allerdings vor Gericht matt gesetzt.

http://medienrecht-blog.com/2011/04/13/uebertragungsrechte_weltmeisterschaft_schach/

By Werner Mueller Date 2012-12-05 20:51

[quote="Bodo Ahlers"]
Na ja, übertragen wird eine Schachpartie. Für Chessbase, Houdini und den Rybka-Cluster (nach den Ergebnissen für letzteren nur bedingt) ist es Werbung.

Bei der Schach WM 2010 hat Chessbase selbst Partien übertragen, und zwar in diesem Fall sogar klar gegen die Bedingungen des bulgarischen Schachverbandes. Der bulgarische Schachverband verklagte daraufhin Chessbase - der Verband wurde allerdings vor Gericht matt gesetzt.

http://medienrecht-blog.com/2011/04/13/uebertragungsrechte_weltmeisterschaft_schach/
[/quote]
Der Benno ordert eine weitere Lizenz für MS-Office, jedesmal wenn ihm einer beim Briefe schreiben zufällig über die Schulter geschaut hat.

By Michael Scheidl Date 2012-12-05 20:53

Wieso, das ist ein Gratis-Service. Man zahlt gar nichts. Und wer soll jemandem verbieten der Welt (in 3...5 Sekunden-Intervallen ohne Ton(*)) zu zeigen was auf seinem privaten Computerbildschirm stattfindet, oder das irgendwie beschränken?

*) Das schließt "Aufführungen" copyright-geschützer Filme praktisch aus; das wäre der einzige mir in den Sinn kommende Fall gewesen wo solche Bedenken einen Sinn gehabt hätten.

Da müßten ja sämtliche PKW in den Garagen stehen bleiben, die Marken und Typen sind auch copyright-geschützt, und dürften nirgends herumfahren wo man sie sehen könnte...

By Benno Hartwig Date 2012-12-05 20:59

[quote="Michael Scheidl"]Wieso, das ist ein Gratis-Service. Man zahlt gar nichts.[/quote]Der schach.de-Zugang ist kostenpflichtig.
Ich glaube nicht, dass man das hier Präsentierte, womit chessbase ja Geld verdienen möchte, einfach so verteilen darf.
Ich darf ja auch nicht zur Prämiere in ein Kino gehen, und das, was ich hier sehe, live ins Internet streamen.
Aber ggf. sieht Chessbase das ja auch wirklich als Werbung für schach.de und lächelt.
Benno

By Ingo Bauer Date 2012-12-05 21:05

[quote="Benno Hartwig"]
[quote="Michael Scheidl"]Wieso, das ist ein Gratis-Service. Man zahlt gar nichts.[/quote]Der schach.de-Zugang ist kostenpflichtig.
Ich glaube nicht, dass man das hier Präsentierte, womit chessbase ja Geld verdienen möchte, einfach so verteilen darf.
Ich darf ja auch nicht zur Prämiere in ein Kino gehen, und das, was ich hier sehe, live ins Internet streamen.
Aber ggf. sieht Chessbase das ja auch wirklich als Werbung für schach.de und lächelt.
Benno
[/quote]

Ich habe ein bisschen die selben Bedenken wie du aber denke mir das die 50 Leute die das gesehen haben ... und nicht mal mitchatten konnten ... erstens: nicht CB das Geschäft versauen und zweitens: sich vielleicht überlegen das es direkt bei CB bequemer ist. Wenn ich CB wäre würde ich den Eiche/Eber Vergleich heranziehen.

Gruß
Ingo

By Werner Mueller Date 2012-12-05 22:42

Mit anderen Worten: wenn Ingo und Clemens (oder was weiß ich wer) auf schach.de ein 'Event' in Form einer oder mehrerer Partien veranstalten, können sie darüber Infos anbieten wem sie wollen, wann sie wollen und wie sie wollen.

By Benno Hartwig Date 2012-12-06 06:25 Edited 2012-12-06 06:27

[quote="Werner Mueller"]Mit anderen Worten: wenn Ingo und Clemens (oder was weiß ich wer) auf schach.de ein 'Event' in Form einer oder mehrerer Partien veranstalten, können sie darüber Infos anbieten wem sie wollen, wann sie wollen und wie sie wollen.[/quote]Die Rechenzeit des Clusters wurde bezahlt. Es stimmt wohl, dass keine Bedenken bestehen, das Geschehen (Züge, Positionen, Bewertungen, Hauptvarianten) im Web bekannt zu geben.
schach.de bietet den Zugang aber nur kostenpflichtig. Direkt das live zu veröffentlichen, was schach.de mittels schach.de-Software und schach.de-Hardware gegen Entgelt nur Einzelnen zur Verfügung stellen möchte, erscheint mir rechtlich fragwürdig.

Benno

PS:
Natürlich bin ich mir bewusst, dass es um Peanuts geht und dass schach.de einigen Unmut bzu spüren bekäme, wenn die sich hier pingelig anstellen würden.
Aber wir plaudern halt gerade so schön über das Prinzip.

By Frank Rahde Date 2012-12-06 08:49

Hallo Michael,

ich habe eben Matthias Wüllenweber von Chessbase mal per Mail dazu befragt.
Frage: Werden Copyright-Rechte von Chessbase verletzt, wenn wir Computerschachfans ein selbst organisiertes Enginematch (eine Partie) auf schach.de dann per Web-Übertragung (ne Art Live-Screencast) öffentlich übertragen würden?

Seine Antwort:

"... das ist aus unserer Sicht völlig unproblematisch. Dennoch Tipp am Rande: Derzeit können auch nichtzahlende Gäste Übertragungen auf Playchess verfolgen. Schönen Gruß, Matthias"

Gruß, Frank

By Clemens Keck Date 2012-12-06 09:11

Klasse gemacht Frank!

Nägel mit Köpfen

Danke, Clemens

PS: ich glaube Matthias (CB) meinte die Möglichkeit die Partie im Übertragungsraum zu zeigen. Dort sollte sie mit dem kostenlosen playchess-clienten verfolgt werden können.

By Thomas Müller Date 2012-12-06 10:17

Danke auch!

Und in den maschinenraum kommt man als gast nicht rein.
Zumindest war das seither so.

gruß thomas

By Jörg Oster Date 2012-12-06 13:45

Leider komme ich da als zahlender Kunde mittels App auf meinem iPad auch nicht rein (zum Kiebitzen!).
Sehr schade!

By Bodo Ahlers Date 2012-12-06 12:42

Ich habe mich eben mal als Gast bei schach.de eingeloggt.Der Raum Übertragungen ist zugänglich. Gezeigt wird im Vergleich zu einem regulären Account aber nur ein kleiner Teil der Partien.

Wer will, kann derzeit bei schach.de aber offenbar kostenlos überall dabei ein, auch im Maschinenraum:
Beim einloggen als Gast mit dem herunterladbaren Playchess-Zugang (ohne Fritz usw) erschien die Werbemeldung:

"Alle Räume, alle Funktionen: Klicken Sie auf Neuen Spielernamen anlegen. Wählen Sie einen Spielernamen. Wir bitten um ihre E-Mail-Adresse, damit wir bei Bedarf mit einem neuen Passwort helfen können. Wenn Sie andere Leute kennenlernen wollen, fügen Sie auch Ihren Namen, später ein Foto und ein paar Zeilen über sich dazu. Sie können diese Angaben jederzeit ändern.
Spielen Sie jetzt eine Woche kostenlos als Vollmitglied: Sofort gleichstarke Gegner finden, Wertungszahl erwerben, starke Blitzpartien verfolgen, mit Schachprogramm kiebitzen, chatten, u.v.m."

Ausprobiert habe ich es nicht.

Grüße

By Ingo Althöfer Date 2012-12-05 17:05

[quote="Clemens Keck"]
http://www.screenleap.com/925154667
[/quote]

Lieber Herr Keck,
danke für die Übertragung!

By Ingo Bauer Date 2012-12-05 20:37

Somehow the game was finished automaticaly but I think it doesn't matter:

[Event "105m+15s, unrated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2012.12.05"]
[Round "?"]
[White "Felix 2, Houdini 3 Pro x64"]
[Black "TryMe, Rybka Cluster 64 Cor"]
[Result "1-0"]
[PlyCount "135"]
[EventDate "2012.12.05"]
[TimeControl "6300+15"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 {0.11/21 97} 4. Nxd4 {0.23/28 182} e5 {0.17/22
198} 5. Nb5 {0.23/29 0} d6 {0.22/23 277} 6. N1c3 {0.28/30 0} Nf6 {0.22/23 332
(a6)} 7. Bg5 {0.32/29 134} a6 {0.26/21 0} 8. Na3 {0.45/30 478 (Lxf6)} Be6 {0.
27/22 305 (Le7)} 9. Nc4 {0.51/30 359 (Lxf6)} Rc8 {0.22/22 252} 10. Bxf6 {0.49/
30 0} Qxf6 {0.21/24 134} 11. Nb6 {0.49/31 0} Rb8 {0.23/24 85} 12. Ncd5 {0.48/
31 46 (Lc4)} Qg6 {0.21/24 267 (Dd8)} 13. Qd3 {0.70/28 153 (f3)} Be7 {0.08/22
117} 14. Nc7+ {0.70/29 15 (g3)} Kd8 {0.41/21 258 (Kf8)} 15. Ncd5 {0.72/28 147}
f5 {0.53/20 0} 16. Qc3 {0.70/25 286 (0-0-0)} fxe4 {0.84/21 428} 17. O-O-O {1.
01/27 0} Bxd5 {0.89/20 187 (Ke8)} 18. Nxd5 {0.91/26 53} Rc8 {0.84/19 67} 19.
Kb1 {0.94/28 269} Rf8 {1.03/20 0} 20. Qb3 {0.94/28 115} b5 {1.02/22 32} 21. Qa3
{0.90/28 209} Qg4 {1.00/22 0} 22. f3 {0.84/28 161} exf3 {0.99/22 0} 23. Nxe7 {
0.85/27 0} Kxe7 {1.00/22 84} 24. Qxd6+ {0.93/28 29} Kf7 {1.01/23 0} 25. gxf3 {
0.93/27 0} Qf5 {1.13/23 177} 26. Qd5+ {1.46/25 80 (Ld3)} Kf6 {0.80/22 138 (Ke8)
} 27. Bd3 {1.74/27 98} Qe6 {0.89/24 0} 28. Qe4 {1.90/27 119} g6 {1.22/21 0} 29.
h4 {2.09/27 391} Rcd8 {1.47/21 0} 30. a3 {1.84/28 118} Rd7 {1.35/21 14 (Td4)}
31. h5 {1.80/28 194} g5 {1.60/24 0} 32. h6 {1.86/25 340} Nd4 {1.96/22 99 (Tg8)}
33. Rhg1 {2.23/27 474 (Lf1)} Rfd8 {1.55/22 397} 34. Qe3 {2.35/30 0} Rg8 {1.51/
22 17} 35. Rde1 {2.30/28 66} Qd5 {1.63/22 46} 36. Rg4 {2.47/27 29} Qc5 {2.01/
22 206 (Dd6)} 37. Rg2 {2.43/26 59 (Teg1)} Qd5 {2.01/21 61} 38. Qg1 {2.43/24 0
(Le4)} Qf7 {1.60/21 241 (Dd6)} 39. Qf2 {2.51/25 59 (Dh2)} Rd5 {2.02/22 353
(Dd5)} 40. c3 {2.46/25 98 (Le4)} Ne6 {1.92/23 329} 41. Bc2 {2.53/28 0} Nf4 {2.
05/22 129} 42. Rg3 {2.60/26 21 (Db6+)} Rd7 {1.47/22 101 (Tgd8)} 43. Qe3 {2.69/
26 86} Qd5 {1.58/22 65} 44. Ka1 {2.71/26 7} Re8 {1.72/20 55 (Tc8)} 45. Rg4 {2.
28/25 68 (Dg1)} Ne6 {2.26/21 335 (Dc4)} 46. Bb1 {3.39/26 55 (Kb1)} Rc7 {2.62/
20 252 (Ted8)} 47. Ba2 {4.79/23 55} Qc5 {3.24/19 0} 48. Qe4 {5.39/26 60} Qd6 {
3.52/19 0} 49. Rg2 {5.63/27 95 (Teg1)} b4 {4.35/20 254} 50. axb4 {5.73/27 0}
Nf4 {4.46/19 22} 51. Bb1 {5.96/26 0} Qd7 {4.54/20 71} 52. Rd2 {6.34/27 0} Qa4+
{4.56/20 6} 53. Ba2 {6.68/26 27} Qc6 {4.68/20 0} 54. Qc2 {6.67/25 12} Rd7 {5.
48/21 273} 55. Rxd7 {6.96/28 43} Qxd7 {5.35/20 0} 56. Rd1 {6.42/27 29} Qc7 {5.
96/21 189} 57. Bb1 {6.47/26 0 (Da4)} e4 {5.05/21 5} 58. Qa4 {6.47/22 14} Qb8 {
4.84/19 62 (Te6)} 59. Qd7 {8.83/24 18 (Lxe4)} Re7 {5.50/15 4} 60. Rd6+ {9.26/
23 1} Ne6 {5.60/16 1} 61. Qc6 {9.53/22 1} Qb5 {6.37/15 3} 62. Qxe4 {9.52/22 0}
Qe5 {6.43/15 2} 63. Qd3 {10.06/21 0} Ra7 {8.08/19 33 (Db5)} 64. Rc6 {11.23/22
4 (Txa6)} a5 {5.79/16 5 (Tb7)} 65. b5 {11.86/22 5 (Dd8+)} Re7 {9.54/16 19 (Tb7)
} 66. b6 {19.45/22 32} a4 {14.16/19 98 (g4)} 67. Qd8 {25.90/24 29} Kf7 {27.50/
19 59} 68. Qc8 {29.93/24 0 TryMe,Rybka Cluster 64 Cor gibt auf (Lag: Av=0.42s,
max=1.2s)} 1-0

Bye
Ingo

By Ingo Althöfer Date 2012-12-06 17:21

Danke für die Partie und die Übertragung. Für mich war es sehr eindrucksvoll
zu sehen, wie Houdini im Stile einer Boa Constrictor das Cluster zerquetscht hat.
Der grösste Teil des Mittelspiels sah für mich wie eine lange Zugzwangsequenz aus.
Ich glaube, dass ich auf diesem Niveua als 3-Hirn-Auswähler nicht mehr viel
würde verbessern können.

Ingo.

By Michael Scheidl Date 2012-12-06 18:13

Zitat:

Ich glaube, dass ich auf diesem Niveua als 3-Hirn-Auswähler nicht mehr viel
würde verbessern können.

Gut, daß das vom 3-Hirn-Experten schlechthin angemerkt wird. Das kann nicht achtlos beiseite geschoben werden.

Vermutlich könnte bei solchen Bedingungen selbst ein IM nicht mehr viel verbessern. Ich fürchte, das ist bereits eine unangenehme Wahrheit, die so mancher nicht gerne hört. Auch die letzten "menschlichen Refugien" im Schach werden vom Computerschach erobert.

Das ist eben 21st Century

By Joe Nettelbeck Date 2012-12-06 17:30

Was am Ende der Partie im Chat mal kurz angesprochen wurde: Wieso kommt R eigentlich so enorm schlecht in die Tiefe? Und das beim 64er-Cluster! Das war jetzt bei allen vier Spielen so, wenn ich das richtig sehe. Da ist er ja auf meinem Quad schon fast schneller. Oder ist es so, dass die ganze Cluster-Technik bloß Augenwischerei ist? Vielleicht hätte H mehr Probleme gegen einen Okto-R? Ich kann mir darauf einfach keinen Reim machen.

By Ingo Bauer Date 2012-12-06 17:50

Völlig egal welche Engine, die Tiefe und Knoten sind Schall und Rauch.

Warum glaubst du ist die Anzeige des Clusters irgendwie vergleichbar mit der von Houdini oder einer komerziellen Version von Rybka ... Jeder zählt und zeigt das was er "hübsch" findet.

Ingo

By Joe Nettelbeck Date 2012-12-06 19:15

Ja, es könnte natürlich sein, dass sich der Cluster-R diesbezüglich nochmal deutlich von R4.1 unterscheidet. Tatsächlich ist das sogar die einzige halbwegs vernünftige Erklärung - aber als Marketing-Gag wär's ziemlich ausbaufähig, sagen wir mal ...

By Benno Hartwig Date 2012-12-07 11:12

[quote="Ingo Bauer"]Warum glaubst du ist die Anzeige des Clusters irgendwie vergleichbar mit der von Houdini oder einer komerziellen Version von Rybka[/quote]Wenn die ClusterRybka-Tiefenanzeige nicht deutlich (z.B. +5 Plys) mehr anzeigt als Rybka 4.1 bei gleicher Stellung und Zeit, dann gibt es wohl drei Erklärungensmöglichkeiten:
- Rybka nutzt mehrer Kerne grundsätzlich schlkecht (glaube ich nicht!)
- Vas hat die Kalkulation der Tiefenanzeige modifiziert und zeigt mit ClusterRybka noch mal kleinere Werte an als die alten Rybkas,
deren Tiefen eh schon seit Jahren deutlich kleiner angezeigt wurden, als andere Engines es unisono taten.
- ClusterRybka kann die 64 Kerne in mehreren Rechnern doch nicht sehr effektiv nutzen.

Ich hätte in dem Fall die sehr deutliche Befürchtung, dass die 3. Erklärung trifft!

Benno

By Ingo Bauer Date 2012-12-07 11:49 Edited 2012-12-07 11:58

Moin,

[quote="Benno Hartwig"]
[quote="Ingo Bauer"]Warum glaubst du ist die Anzeige des Clusters irgendwie vergleichbar mit der von Houdini oder einer komerziellen Version von Rybka[/quote]Wenn die ClusterRybka-Tiefenanzeige nicht deutlich (z.B. +5 Plys) mehr anzeigt als Rybka 4.1 bei gleicher Stellung und Zeit, dann gibt es wohl drei Erklärungensmöglichkeiten:
- Rybka nutzt mehrer Kerne grundsätzlich schlkecht (glaube ich nicht!)
- Vas hat die Kalkulation der Tiefenanzeige modifiziert und zeigt mit ClusterRybka noch mal kleinere Werte an als die alten Rybkas,
deren Tiefen eh schon seit Jahren deutlich kleiner angezeigt wurden, als andere Engines es unisono taten.
- ClusterRybka kann die 64 Kerne in mehreren Rechnern doch nicht sehr effektiv nutzen.

Ich hätte in dem Fall die sehr deutliche Befürchtung, dass die 3. Erklärung trifft!

Benno
[/quote]

Ich nicht. Die Enigne hat damit immerhin ein paar Turniere gewonnen (auch wenns zum TItel nicht gereicht hat).
VR war schon immer jemand der alles mögliche an seiner Engine verschleiert hat, warum sollte er mit dieser Tradition brechen ...?

Was ich glaube (und glaubte) ist, dass die Cluster Rybka Legende fürchterlich aufgeblasen wurde. Und das war auch noch zu einem gut Teil als Selbstläufer ohne viel Zutun von VR. Die Rybka-Fan-Boys haben so lange rumgespinnert bis es genug Leute glaubten. Irgendwann liest es ein Unbeteiligter und glaubt es. Das Ding wird Größer und Größer und ...! Vor ein paar Jahren hat Prof. Hyatt mal geschrieben das er, nachdem was er im einem dieser Onlineturniere in dem gekibitzt werden mußte den CLuster gesehen hatte, eben nichts besonderes gesehen hat. Der Mann kennt sich nun mit Clustern wirklich aus, aber so etwas will nicht gelesen werden bzw geht im Hype völlig unter.

Ich habe, auch weil ich die Clusterausgabe direkt gesehen habe, jetzt den Eindruck das der Rybka-Cluster eine ziemlich konventionelle Implementierung ist. Da ist nicht besonders trickreiches, eine einfache, klare, ehrliche Clusterimplementation. Im letzten Spiel wurde eine 4 x 16 Implementation gefahren. Davor deutlich mehr. Im letzten Spiel wurde sozusagen 'weniger' Cluster gefahren. Ich schätze mal das war gerade mal so viel wie R4.1 auf einem 16 + eine Verdopplung. Das reicht halt noch nicht gegen Houdini der deutlich weiter weg ist ...

Ich habe es schonmal geschrieben und wiederhole es nochmal weil ich das am faszinierendsten finde: So lange eine Entität an der Spitze steht sind ihre Züge jenseits von Gut und Böse und werden uneingeschränkt bewundert. Sobald irgendetwas diese Entität überholt hat schreien alle "Der hat ja gar keine Kleider". Das beziehe ich jetzt nicht böswillig auf den Cluster, sondern auch auf Shredder, Fritz und all die anderen Vorgänger. Am inteligentesten hat es IBM und Hydra gemacht. Abtreten ehe das mit den fehlenden Kleidern auffällt.

Gruß
Ingo

By Benno Hartwig Date 2012-12-07 12:00

[quote="Ingo Bauer"]So lange eine Entität an der Spitze steht sind ihre Züge jenseits von Gut und Böse und werden uneingeschränkt bewundert. Sobald irgendetwas diese Entität überholt hat schreien alle "Der hat ja gar keine Kleider". Das beziehe ich jetzt nicht böswillig auf den Cluster, sondern auch auf Shredder, Fritz und all die anderen Vorgänger. Am inteligentesten hat es IBM und Hydra gemacht. Abtreten ehe das mit den fehlenden Kleidern auffällt.[/quote]Zustimmung.
Wie viele Engines hat es schon gegeben, deren Spiel in deren Glanzzeit ehrlich und vorbehaltlos bewundert wurde. Neben den von dir genannten fallen mir insbesondere die Lang-Mephisto-Rechner ein.

Ich finde schon faszinierend, dass heute bei weitem nicht nur durch die schnellere Hardware die Spielstärke gesteigert wird, dass die Logik in den Engines immer noch binnen weniger Jahre regelmäßig zu weiteren erheblichen Spielstärkesteigerungen führt.
Die Logik scheint auch heute noch bei weitem nicht ausgereizz!!
Und der König von heute ist in wenigen Jahren Mittelmaß. Bei gleicher Hardware!
Ich denke, dass da auf einige Jahre noch kein Ende abzusehen sein wird.

Benno

By Michael Scheidl Date 2012-12-06 17:59

Gerüchten zufolge ist die tatsächliche interne RT. bei Rybka 4: angezeigte Tiefe+3. Bei Rybka 1...2 sprach man von +2; zu Version 3 erinnere ich mich nicht mehr. Weiters soll die tatsächliche Knotenleistung ungefähr um den Faktor 10 größer sein.

Abgesehen davon kam ich beim Kibitzen mit einem Cloud-Stockfish, mit 8 Threads auf 4 mittelmäßigen Cores laufend, auf Tiefen bis zu 32 Halbzügen. Ich war wieder einmal verblüfft.

By Ingo Bauer Date 2012-12-07 11:57

[quote="Michael Scheidl"]
Gerüchten zufolge ist die tatsächliche interne RT. bei Rybka 4: angezeigte Tiefe+3. Bei Rybka 1...2 sprach man von +2; zu Version 3 erinnere ich mich nicht mehr. Weiters soll die tatsächliche Knotenleistung ungefähr um den Faktor 10 größer sein.

...
[/quote]

Bei R1.x waren es drei Plys die fehlten, bei den Rybkas danach noch 2. Knotenleistung Faktor 10 wird immer kolportiert aber sogar das scheint mir noch zu wenig ...
Andererseits kocht da jeder in Bezug auf was er zählt sowieso sein eigenes Süppchen und vergleichbar ist es also höchstens innerhalb einer Engine-Familie.

Gruß
Ingo

By Benno Hartwig Date 2012-12-06 19:46

[quote="Joe Nettelbeck"]Wieso kommt R eigentlich so enorm schlecht in die Tiefe? [/quote]Wie ist die Tiefe denn zu beurteilen? Gaaanz grob bringt Geschwindigkeitsverdopplung einen ply mehr.
Frech durchschnittlich eine effektive Steigerung um Faktor 1,5 vermutet, müsste ClusterRybka auf 64 kernen also 5 plys mehr als auf dem Quad erreichen. Lag die Tiefe im Spiel schlechter?
Benno

By Ludwig Buergin Date 2012-12-06 20:25

Hallo Joe

Dasselbe habe ich mich auch gefragt. Habe mal die Züge 4-5-6-7 von Rybka Cluster angeschaut mit CPU i7990X,-Hash4096-und unter Berücksichtigung der jeweils im Spiel pro Zug verbrauchte Zeit habe ich das gleiche Zugergebnis und auch pracktisch die gleichen Tiefen (+- ein Halbzug) erhalten.Scheinbar bringen zur Zeit eine so große Menge zusammengefasster CPUs noch nicht den erwartete Stärkezuwachs.
Interessant könnte sein,wenn man die Engines mal auf den beiden Maschinen austauschen könnte.

Gruß Ludwig

By Benno Hartwig Date 2012-12-07 05:12

[quote="Ludwig Buergin"]Scheinbar bringen zur Zeit eine so große Menge zusammengefasster CPUs noch nicht den erwartete Stärkezuwachs.[/quote]Wenn es einen Spielstärkezuwachs gibt, dann muss sich dies auch über die ggü. Rybka 4.1 größere Tiefe zeigen.
Wenn ClusterRybka nicht tiefer kommt, wird sie von den vielen Kernen auch keinen Nutzen haben.

Benno

By Joe Nettelbeck Date 2012-12-07 23:28

[quote="Ludwig Buergin"]
Hallo Joe

Dasselbe habe ich mich auch gefragt. Habe mal die Züge 4-5-6-7 von Rybka Cluster angeschaut mit CPU i7990X,-Hash4096-und unter Berücksichtigung der jeweils im Spiel pro Zug verbrauchte Zeit habe ich das gleiche Zugergebnis und auch pracktisch die gleichen Tiefen (+- ein Halbzug) erhalten.
[/quote]

Ja, eben. Ich hab es zwar nicht extra getestet, aber genau den Eindruck hatte ich auch.

By Timo Schneider Date 2012-12-06 18:37

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6(?!) mit Tendenz zur Sveshnikov-Variante

Was soll man dazu bloß sagen. Die Sveshnikov-Verteidigung ist vermutlich nicht ganz korrekt und in der Praxis schon mal gar nicht leicht zu halten.

Dagegen ist 1. e4 c5 2. Nf3 d6 mit Neigung zum Najdorf-System praktisch sogar die Widerlegung von 1.e4(?!), wie alle starken FS-Spieler wissen.

timosh

By Hermann Hartl Date 2012-12-07 06:18

[quote="Timo Schneider"]

Dagegen ist 1. e4 c5 2. Nf3 d6 mit Neigung zum Najdorf-System praktisch sogar die Widerlegung von 1.e4(?!), wie alle starken FS-Spieler wissen.

timosh
[/quote]

Aha....

By Joachim Mueller Date 2012-12-07 14:16

So einfach ist das halt, 1. e4 ist überhaupt nicht spielbar, weil Weiß damit verliert, wegen 1. ... c5 2. Sf3 d6. So viel zur Theorie der (halb-)offenen Spiele.

By Joachim Mueller Date 2012-12-07 14:19

Und es ist auch kein Wunder, dass der Cluster verliert, wenn man ihm mit Schwarz 1. e4 c5 2. Sf3 Sc6 aufzwingt. Das war für Houdini eine leichte Übung, weil diese Eröffnung für Schwarz offensichtlich verloren ist.

By Thomas Müller Date 2012-12-07 15:07

H3 erreichte mit der gleichen eröffnung ein remis.
komisch gell

By Kurt Utzinger Date 2012-12-07 10:02

Hi Ingo
Kriegt man irgendwo alle games zum Download oder muss
man diese Spiele hier im Forum zusammensuchen?
Mfg
Kurt

By Ingo Bauer Date 2012-12-07 11:54

Hallo Kurt,

Na ja, 4 Spiele ... so viel "Suchen" muß da jetzt noch nicht.
Ich hoffe noch auf die fehlenden zwei Spiele, vielleicht stelle ich dann mal alles zusammen zu einem Pack (aber da finden sich bestimmt auch andere).

Gruß
Inog

By Michael Scheidl Date 2012-12-07 12:59

[Event "105m+15s"]
[Site "Maschinenraum"]
[Date "2012.11.13"]
[Round "1"]
[White "Rybka Cluster / 64 Cores, (TryMe)"]
[Black "Houdini 3 Pro x64, (Felix 2)"]
[Result "0-1"]
[ECO "E43"]
[Annotator "0.26;0.02"]
[PlyCount "146"]
[EventDate "2012.11.13"]
[TimeControl "6300+15"]

1. d4 {0.26/21 215} Nf6 {0.02/28 224} 2. c4 {0.46/22 305} e6 {0.09/29 447} 3.
Nc3 {0.36/24 0} Bb4 {0.08/27 179} 4. e3 {0.14/23 481} b6 {0.06/29 234} 5. Bd3 {
0.16/22 19} Bb7 {0.05/28 226} 6. f3 {0.12/23 0} c5 {0.02/28 161} 7. Nge2 {0.17/
22 9} Nc6 {-0.04/28 122} 8. O-O {0.11/22 305} cxd4 {-0.03/28 0} 9. exd4 {0.08/
23 290} O-O {0.01/28 0} 10. Qc2 {0.02/22 415} h6 {-0.10/26 133} 11. a3 {0.07/
23 260} Be7 {-0.01/28 534} 12. Na4 {0.11/21 279} Rc8 {-0.04/27 1} 13. b4 {0.21/
19 127} Re8 {-0.11/26 553} 14. Bb2 {0.21/21 0} b5 {-0.06/25 423} 15. Nc5 {0.15/
23 0} bxc4 {-0.08/27 159} 16. Bxc4 {0.13/23 21} Ba8 {-0.14/26 126} 17. Qd2 {0.
05/22 226} Nd5 {-0.11/27 0} 18. Ba6 {0.00/22 180} Rb8 {-0.45/28 288} 19. Bd3 {
0.00/23 190} Bg5 {-0.43/28 0} 20. f4 {0.02/19 60} Bh4 {-0.43/28 53} 21. Rac1 {
-0.10/20 382} d6 {-0.44/28 142} 22. Ne4 {-0.08/21 0} Nce7 {-0.50/26 75} 23. g3
{-0.10/20 24} Bf6 {-0.47/25 96} 24. h3 {-0.13/19 84} h5 {-0.51/27 0} 25. Rf2 {
-0.19/21 306} Nf5 {-0.68/24 93} 26. Re1 {-0.28/18 24} Nb6 {-0.80/26 56} 27.
Nxf6+ {-0.13/19 49} Qxf6 {-0.45/28 87} 28. d5 {-0.16/20 40} Qg6 {-0.52/29 66}
29. Nd4 {-0.49/20 67} Nxd5 {-0.88/25 65} 30. Nxf5 {-0.56/21 66} exf5 {-0.97/24
20} 31. Kh2 {-0.57/21 1} Nf6 {-0.83/28 57} 32. Rfe2 {-0.59/21 67} Ne4 {-1.25/
26 86 Game resumed} 33. Qe3 {-0.65/21 200} Re7 {-1.24/27 192} 34. Bxe4 {-0.81/
22 0} Bxe4 {-1.29/27 66} 35. Bd4 {-0.83/22 54} a6 {-1.33/29 142} 36. Qc3 {-0.
83/24 12} Ree8 {-1.44/29 82} 37. Rc1 {-0.91/23 36} Qe6 {-1.59/30 36} 38. Qa1 {
-1.00/23 81 (Dd2)} Rec8 {-1.79/29 97} 39. Rce1 {-1.08/23 0} Qg6 {-1.78/30 46
(f7-f6)} 40. Rc1 {-0.92/24 118} Rxc1 {-1.81/31 0} 41. Qxc1 {-1.01/25 7} Qe6 {
-2.09/27 64} 42. Bb2 {-1.01/24 0} a5 {-2.12/27 92 (Tb8-c8)} 43. Qc3 {-1.82/22
170 (Kg1)} f6 {-2.58/24 23} 44. Kg1 {-1.94/21 117 (h4)} axb4 {-3.08/27 90
(Tb8-c8)} 45. axb4 {-1.83/19 22} Rc8 {-3.35/28 137} 46. Qd2 {-2.04/22 0} Qd7 {
-3.36/27 73} 47. Qe3 {-1.97/21 64 (De1)} Qb5 {-3.53/26 41} 48. g4 {-2.14/21
104 (Td2)} Rc4 {-4.01/26 73} 49. gxf5 {-2.81/20 24} d5 {-4.38/24 21} 50. Qf2 {
-3.25/19 93} Bxf5 {-4.95/26 0} 51. h4 {-3.30/20 106 (Te7)} d4 {-6.18/23 55
(Db5xb4)} 52. Qg3 {-4.32/17 65 (Te7)} Rxb4 {-7.89/24 13 (d4-d3)} 53. Re7 {-6.
64/19 51} Bg4 {-11.06/28 7} 54. Bc1 {-7.51/20 0} Rb1 {-13.47/25 16} 55. Re1 {
-65.19/23 507 (Tc7)} Qc4 {-21.47/24 17} 56. Bd2 {-14.85/22 0} Rb2 {-17.76/23 5}
57. Rc1 {-7.23/21 1 (Te8+)} Qa2 {-23.20/21 1 (Dc4-e2)} 58. Be1 {-#15/22 452} d3
{-#17/33 0} 59. f5 {-#14/22 233} d2 {-#16/33 0 (Da2-d5)} 60. Bxd2 {-#15/22 124}
Rxd2 {-#15/33 0} 61. Re1 {-#13/12 69 (Tf1)} Kh7 {-#13/33 37 (Da2-d5) '} 62. Rf1
{-#13/23 19} Qa7+ {-#12/33 6} 63. Kh1 {-#11/23 10 (Tf2)} Qd4 {-#11/31 8
(Lg4xf5)} 64. Qg2 {-#10/26 21} Rxg2 {-#10/34 3} 65. Kxg2 {-#10/26 12} Be2 {-#9/
36 1 (Dd4-e4+)} 66. Rf2 {-#8/31 18} Bd3 {-#8/41 1 (Le2-a6)} 67. Kg3 {-#7/29 16
(Kf3)} Qg4+ {-#7/23 0} 68. Kh2 {-#6/25 0} Be4 {-#6/45 0} 69. Ra2 {-#5/37 29}
Qxh4+ {-#5/99 0} 70. Kg1 {-#4/35 1} Qg3+ {-#4/98 204} 71. Kf1 {-#3/46 0} Bd3+ {
-#3/97 173} 72. Re2 {-#2/51 0} Qh2 {-#2/96 0} 73. Ke1 {-#1/42 1} Qxe2# {-#1/99
0 (Lag: Av=0.15s, max=0.6s)} 0-1

[Event "105m+15s, unrated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2012.11.14"]
[Round "2"]
[White "Houdini 3 Pro x64, (Felix 2)"]
[Black "Rybka Cluster 64 Cor, (TryMe)"]
[Result "1-0"]
[ECO "E10"]
[PlyCount "189"]
[EventDate "2012.12.05"]

1. d4 {0.34/28 275} Nf6 {0.08/23 323 (d5)} 2. Nf3 {0.27/28 218} e6 {-0.02/22 0
(d5)} 3. c4 {0.30/27 202} h6 {-0.11/22 0 (Lb4+)} 4. e3 {0.33/27 155 (Sb1-c3)}
Bb4+ {-0.10/22 331 (d5)} 5. Bd2 {0.32/28 219} Bxd2+ {0.03/23 4} 6. Qxd2 {0.36/
30 144 (Sf3xd2)} b6 {0.17/25 473 (0-0)} 7. Nc3 {0.38/29 118} O-O {0.03/25 129
(Lb7)} 8. Bd3 {0.35/29 257} d6 {0.23/24 183} 9. Rd1 {0.34/29 35} Bb7 {0.20/23
202 (De7)} 10. e4 {0.44/27 144} Nc6 {0.19/21 9 (Sbd7)} 11. O-O {0.34/27 153} e5
{0.18/22 0} 12. Bc2 {0.39/28 294} Nd7 {0.21/22 0} 13. Nd5 {0.36/27 99 (Tf1-e1)}
a5 {0.23/23 416 (Sxd4)} 14. Rfe1 {0.37/26 208} f6 {0.18/22 0 (a4)} 15. Re3 {0.
50/25 103} Rf7 {-0.07/21 49} 16. Rde1 {0.45/26 138 (h2-h3)} Rb8 {0.28/21 256
(Sf8)} 17. Bb3 {0.62/24 97 (Te3-c3)} Kh8 {0.28/20 246 (La6)} 18. h3 {0.52/26
148} Kh7 {0.25/21 46 (Ta8)} 19. Nc3 {0.57/25 125 (Lb3-d1)} exd4 {0.20/21 256
(Kh8)} 20. Nxd4 {0.62/24 54} Nc5 {0.39/22 133 (Sxd4)} 21. Nxc6 {0.77/27 163
(Lb3-d1)} Bxc6 {0.42/22 31} 22. Bd1 {0.76/27 155 (Lb3-c2)} Be8 {0.46/24 318
(Ld7)} 23. b3 {0.68/27 132} Rf8 {0.48/23 0} 24. h4 {0.73/27 153 (Te3-g3)} Bf7 {
0.43/22 198} 25. Bg4 {0.74/28 0 (Sc3-e2)} Re8 {0.44/22 283} 26. Nb5 {0.74/28 72
} Qe7 {0.32/21 103 (h5)} 27. Nd4 {0.80/27 71} Ra8 {0.46/22 24} 28. Nc6 {0.75/
27 240 (h4-h5)} Qf8 {0.46/22 16} 29. f4 {0.74/29 84 (Dd2-e2)} Be6 {0.44/23 160}
30. Bh5 {0.71/29 261 (Lg4-f5+)} Bf7 {0.35/22 166} 31. Bf3 {0.88/29 0} Be6 {0.
63/22 207} 32. Qc2 {0.81/30 0 (a2-a3)} Kh8 {0.71/22 223} 33. e5 {1.00/31 0}
dxe5 {0.71/22 34} 34. fxe5 {0.97/31 53} f5 {0.78/22 0} 35. Bh5 {0.97/30 58}
Rec8 {0.81/22 32} 36. Bg6 {0.93/30 59} f4 {0.70/22 55} 37. Rf3 {0.95/31 37} Bd7
{0.72/24 37} 38. Nd4 {0.95/30 156} Ne6 {0.84/24 22} 39. Nxe6 {1.08/30 67
(Dc2-f2)} Bxe6 {0.87/23 94} 40. Ref1 {1.03/31 0 (Te1-e4)} Rd8 {0.92/22 146} 41.
Qe4 {0.99/30 0} Qc5+ {0.88/22 69} 42. Kh2 {1.05/31 61} b5 {0.96/23 74 (Ta7)}
43. Rxf4 {1.07/29 107} bxc4 {1.02/21 0} 44. Bf7 {1.08/30 118} Ra6 {1.02/23 0}
45. bxc4 {1.08/28 1} a4 {1.06/24 99} 46. R1f3 {1.11/31 42 (Tf1-f2)} Rc6 {1.19/
21 41} 47. h5 {1.06/29 16} Rf8 {1.13/20 47} 48. Bg6 {1.18/29 12} Rg8 {1.25/21
32} 49. Rg3 {1.09/30 34 (De4-e3)} Ra6 {1.02/23 95} 50. Bf7 {1.17/30 0} Bxf7 {
1.06/17 6} 51. Rxf7 {1.06/29 89} Re6 {0.88/23 0} 52. Re3 {1.15/31 65} Rge8 {0.
98/22 28} 53. Qg4 {1.18/31 37} Rg8 {1.01/24 0} 54. Qf4 {1.18/30 1} Rb8 {1.18/
24 198 (Tge8)} 55. Qg3 {1.44/29 44} Rg8 {1.13/25 0} 56. Re4 {1.49/31 81} a3 {
1.12/24 0 (Te7)} 57. Qf4 {1.49/31 50 (Dg3-e3)} Re7 {1.37/23 153} 58. Rxe7 {1.
58/32 0} Qxe7 {1.35/23 5} 59. e6 {1.52/30 60} Rf8 {1.36/23 0 (Te8)} 60. Qe5 {
1.60/31 42} Kh7 {1.40/25 86 (Td8)} 61. c5 {1.69/29 47} Kh8 {1.50/24 65 (Te8)}
62. Kg3 {2.59/27 43 (Kh2-h3)} Kh7 {1.67/24 126 (Kg8)} 63. Rf4 {3.59/24 14
(Te4-a4)} Kg8 {2.34/22 38} 64. Kf3 {4.00/28 28} Rxf4+ {2.61/19 3 (Te8)} 65.
Kxf4 {3.97/25 10} Qf8+ {4.89/21 122} 66. Ke3 {6.83/28 11} Qe7 {14.54/26 150}
67. Ke4 {7.27/29 0 (Ke3-d3)} c6 {14.80/25 59} 68. Kd3 {8.56/26 172} Qe8 {36.70/
30 166} 69. Qd6 {10.49/26 0 (e6-e7)} Qxh5 {2.71/16 6 (Dc8)} 70. Qxc6 {10.78/23
32} Qf5+ {10.37/22 162} 71. Kc3 {11.40/25 0} h5 {4.32/17 4 (Df6+)} 72. Kb4 {11.
54/21 14} Qb1+ {9.63/22 3 (Df4+)} 73. Kxa3 {11.70/21 3} Qf5 {7.97/18 9 (Dd3+)}
74. Ka4 {13.27/20 2} Qf4+ {12.33/18 14 (Df8)} 75. Kb5 {22.25/23 13} Qe5 {#19/
26 196 (Db8+)} 76. a4 {12.49/23 18 (Dc6-d7)} h4 {14.01/16 13 (Kh7)} 77. Qe8+ {
22.25/20 4 (a4-a5)} Kh7 {14.07/5 1} 78. e7 {22.25/19 0} Qe2+ {#17/29 126} 79.
Kb6 {#21/32 0} h3 {#15/27 71 (Db2+)} 80. gxh3 {#20/28 14} Qb2+ {#15/28 7} 81.
Ka7 {#19/33 34 (De8-b5) .} Qe5 {#13/29 28} 82. Qd8 {#15/36 21} Qxc5+ {#14/25 0}
83. Ka8 {#14/35 14} Qc6+ {#12/28 17} 84. Kb8 {#13/34 0} Qxa4 {#10/29 28} 85.
e8=Q {#12/34 0} Qb3+ {#9/27 15 (Db4+)} 86. Kc7 {#11/31 1 (Kb8-c8)} Qc4+ {#10/
26 16 (Dc3+)} 87. Qc6 {#10/29 1} Qxc6+ {#8/26 13 (Df7+)} 88. Kxc6 {#8/1 0} Kg6
{#7/59 0} 89. Kd5 {#7/0 0} Kf5 {#6/59 0} 90. Qb8 {#6/0 0 (Dd8-f8+)} Kg5 {#5/59
1} 91. Qe5+ {#5/1 0 (Kd5-c5)} Kg6 {#4/59 1} 92. Ke6 {#4/1 0 (De5-g3+)} Kh6 {#3/
59 1} 93. Kf7 {#3/1 0} g6 {#2/59 0} 94. h4 {#2/1 0} Kh7 {#1/59 0} 95. Qg7# {#1/
1 0 (Lag: Av=0.25s, max=7.5s)} 1-0

[Event "105m+15s, unrated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2012.12.04"]
[Round "3"]
[White "Rybka Cluster 64 Cor, (TryMe)"]
[Black "Houdini 3 Pro x64, (Felix 2)"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B36"]
[PlyCount "100"]
[EventDate "2012.12.05"]
[TimeControl "6300+15"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 {0.12/27 264} 4. Nxd4 {0.14/22 184} g6 {0.07/30
77 (e5)} 5. c4 {0.18/23 487} d6 {0.10/31 0 (Sf6)} 6. Be2 {0.25/24 473 (Sc3)}
Nxd4 {0.15/30 180} 7. Qxd4 {0.27/25 0} Nf6 {0.14/32 201} 8. Nc3 {0.28/25 48}
Bg7 {0.17/31 291} 9. Be3 {0.27/24 0} O-O {0.14/29 128} 10. Qd2 {0.28/23 38} Qa5
{0.17/29 427 (Sg4)} 11. f3 {0.36/24 435 (0-0)} Be6 {0.18/29 193} 12. Rc1 {0.38/
24 0 (Sd5)} Rfc8 {0.16/29 107} 13. b3 {0.40/22 23} a6 {0.18/29 91} 14. Na4 {0.
44/23 40 (Sd5)} Qxd2+ {0.14/27 140} 15. Kxd2 {0.43/24 13} Nd7 {0.16/27 272} 16.
g4 {0.42/22 0} Re8 {0.17/29 120 (Tab8)} 17. h4 {0.48/24 414} h6 {0.19/29 0} 18.
Nc3 {0.51/23 180 (Thg1)} Nc5 {0.27/27 186 (Tac8)} 19. b4 {0.50/23 357 (Sd5)}
Nd7 {0.25/31 132} 20. Nd5 {0.47/23 0} a5 {0.27/31 535 (Tac8)} 21. b5 {0.54/22
104} Rac8 {0.28/30 0} 22. f4 {0.52/23 107} Bf6 {0.31/30 56 (a4)} 23. b6 {0.58/
23 400 (f5)} Bb2 {0.26/29 106 (Sc5)} 24. Rc2 {0.49/20 203} Bxd5 {0.22/31 0} 25.
exd5 {0.39/20 65} Ba3 {0.23/31 48} 26. h5 {0.35/22 62} e5 {0.16/30 34} 27. hxg6
{0.38/22 23} exf4 {0.19/30 60} 28. Bxf4 {0.46/22 66 (gxf7+)} Re4 {0.14/29 74}
29. gxf7+ {0.31/23 0} Kxf7 {0.14/19 0} 30. Bxh6 {0.33/23 72} Nxb6 {0.14/28 36}
31. Kd3 {0.29/23 168} Rexc4 {0.14/32 0} 32. Rxc4 {0.31/23 83} Nxc4 {0.10/32 38}
33. Bf4 {0.28/23 106} Kg7 {0.08/30 46} 34. Ke4 {0.28/24 49} Re8+ {0.08/32 37}
35. Kf3 {0.27/25 0} Ne5+ {0.08/32 78} 36. Kg3 {0.30/26 92 (Kg2)} Rc8 {0.08/31
72} 37. Rb1 {0.30/25 0} Rc3+ {0.09/30 70 (Kf6)} 38. Kh4 {0.33/26 117} Bb4 {0.
08/33 0 (Lc5)} 39. Rc1 {0.36/27 89} Ng6+ {0.08/33 0} 40. Kg5 {0.36/29 8} Nxf4 {
0.08/35 76} 41. Rxc3 {0.36/34 0} Bxc3 {0.05/33 69} 42. Kxf4 {0.36/37 0} a4 {0.
04/34 69 (Ld2+)} 43. a3 {0.36/39 160} Bb2 {0.05/36 0} 44. Kf5 {0.36/39 152
(Lb5)} Bxa3 {0.01/35 75} 45. Bb5 {0.36/42 0} Bc1 {0.04/35 151 (Lc5)} 46. Bxa4 {
0.36/41 35} Bd2 {0.04/36 51 (Kf7)} 47. Be8 {0.37/44 313 (g5)} Bc3 {0.04/37 86
(Kh6)} 48. g5 {0.36/43 195 (Lb5)} Bd4 {0.01/39 71 (Kf8)} 49. Kg4 {0.38/43 211
(La4)} Be5 {0.01/42 72 (Lb2)} 50. Bb5 {0.37/46 168 (Kf5)} Kg6 {0.01/40 79}
1/2-1/2

[Event "105m+15s, unrated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2012.12.05"]
[Round "4"]
[White "Houdini 3 Pro x64, (Felix 2)"]
[Black "Rybka Cluster 64 Cor, (TryMe)"]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[PlyCount "135"]
[EventDate "2012.12.05"]
[TimeControl "6300+15"]

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 {0.11/21 97} 4. Nxd4 {0.23/28 182} e5 {0.17/22
198} 5. Nb5 {0.23/29 0} d6 {0.22/23 277} 6. N1c3 {0.28/30 0} Nf6 {0.22/23 332
(a6)} 7. Bg5 {0.32/29 134} a6 {0.26/21 0} 8. Na3 {0.45/30 478 (Lxf6)} Be6 {0.
27/22 305 (Le7)} 9. Nc4 {0.51/30 359 (Lxf6)} Rc8 {0.22/22 252} 10. Bxf6 {0.49/
30 0} Qxf6 {0.21/24 134} 11. Nb6 {0.49/31 0} Rb8 {0.23/24 85} 12. Ncd5 {0.48/
31 46 (Lc4)} Qg6 {0.21/24 267 (Dd8)} 13. Qd3 {0.70/28 153 (f3)} Be7 {0.08/22
117} 14. Nc7+ {0.70/29 15 (g3)} Kd8 {0.41/21 258 (Kf8)} 15. Ncd5 {0.72/28 147}
f5 {0.53/20 0} 16. Qc3 {0.70/25 286 (0-0-0)} fxe4 {0.84/21 428} 17. O-O-O {1.
01/27 0} Bxd5 {0.89/20 187 (Ke8)} 18. Nxd5 {0.91/26 53} Rc8 {0.84/19 67} 19.
Kb1 {0.94/28 269} Rf8 {1.03/20 0} 20. Qb3 {0.94/28 115} b5 {1.02/22 32} 21. Qa3
{0.90/28 209} Qg4 {1.00/22 0} 22. f3 {0.84/28 161} exf3 {0.99/22 0} 23. Nxe7 {
0.85/27 0} Kxe7 {1.00/22 84} 24. Qxd6+ {0.93/28 29} Kf7 {1.01/23 0} 25. gxf3 {
0.93/27 0} Qf5 {1.13/23 177} 26. Qd5+ {1.46/25 80 (Ld3)} Kf6 {0.80/22 138 (Ke8)
} 27. Bd3 {1.74/27 98} Qe6 {0.89/24 0} 28. Qe4 {1.90/27 119} g6 {1.22/21 0} 29.
h4 {2.09/27 391} Rcd8 {1.47/21 0} 30. a3 {1.84/28 118} Rd7 {1.35/21 14 (Td4)}
31. h5 {1.80/28 194} g5 {1.60/24 0} 32. h6 {1.86/25 340} Nd4 {1.96/22 99 (Tg8)}
33. Rhg1 {2.23/27 474 (Lf1)} Rfd8 {1.55/22 397} 34. Qe3 {2.35/30 0} Rg8 {1.51/
22 17} 35. Rde1 {2.30/28 66} Qd5 {1.63/22 46} 36. Rg4 {2.47/27 29} Qc5 {2.01/
22 206 (Dd6)} 37. Rg2 {2.43/26 59 (Teg1)} Qd5 {2.01/21 61} 38. Qg1 {2.43/24 0
(Le4)} Qf7 {1.60/21 241 (Dd6)} 39. Qf2 {2.51/25 59 (Dh2)} Rd5 {2.02/22 353
(Dd5)} 40. c3 {2.46/25 98 (Le4)} Ne6 {1.92/23 329} 41. Bc2 {2.53/28 0} Nf4 {2.
05/22 129} 42. Rg3 {2.60/26 21 (Db6+)} Rd7 {1.47/22 101 (Tgd8)} 43. Qe3 {2.69/
26 86} Qd5 {1.58/22 65} 44. Ka1 {2.71/26 7} Re8 {1.72/20 55 (Tc8)} 45. Rg4 {2.
28/25 68 (Dg1)} Ne6 {2.26/21 335 (Dc4)} 46. Bb1 {3.39/26 55 (Kb1)} Rc7 {2.62/
20 252 (Ted8)} 47. Ba2 {4.79/23 55} Qc5 {3.24/19 0} 48. Qe4 {5.39/26 60} Qd6 {
3.52/19 0} 49. Rg2 {5.63/27 95 (Teg1)} b4 {4.35/20 254} 50. axb4 {5.73/27 0}
Nf4 {4.46/19 22} 51. Bb1 {5.96/26 0} Qd7 {4.54/20 71} 52. Rd2 {6.34/27 0} Qa4+
{4.56/20 6} 53. Ba2 {6.68/26 27} Qc6 {4.68/20 0} 54. Qc2 {6.67/25 12} Rd7 {5.
48/21 273} 55. Rxd7 {6.96/28 43} Qxd7 {5.35/20 0} 56. Rd1 {6.42/27 29} Qc7 {5.
96/21 189} 57. Bb1 {6.47/26 0 (Da4)} e4 {5.05/21 5} 58. Qa4 {6.47/22 14} Qb8 {
4.84/19 62 (Te6)} 59. Qd7 {8.83/24 18 (Lxe4)} Re7 {5.50/15 4} 60. Rd6+ {9.26/
23 1} Ne6 {5.60/16 1} 61. Qc6 {9.53/22 1} Qb5 {6.37/15 3} 62. Qxe4 {9.52/22 0}
Qe5 {6.43/15 2} 63. Qd3 {10.06/21 0} Ra7 {8.08/19 33 (Db5)} 64. Rc6 {11.23/22
4 (Txa6)} a5 {5.79/16 5 (Tb7)} 65. b5 {11.86/22 5 (Dd8+)} Re7 {9.54/16 19 (Tb7)
} 66. b6 {19.45/22 32} a4 {14.16/19 98 (g4)} 67. Qd8 {25.90/24 29} Kf7 {27.50/
19 59} 68. Qc8 {29.93/24 0 TryMe,Rybka Cluster 64 Cor gibt auf (Lag: Av=0.42s,
max=1.2s)} 1-0

By Kurt Utzinger Date 2012-12-07 18:53

Hi Michael
Vielen Dank.
Mfg, Kurt

By Ingo Bauer Date 2012-12-06 19:25

Leicht OT, aber das würde wohl auch den Clemens Rechner topen:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Uebertaktbare-Server-fuer-den-Hochfrequenz-Boersenhandel-1763723.html

http://www.supermicro.nl/products/system/4U/7047/SYS-7047AX-TRF.cfm

Vielleicht findet noch jemand einen Preis

Gruß
Ingo