Houdini 3 Bewertungsfunktion

By Thomas P. Date 2012-11-20 13:23

So macht das doch recht wenig Sinn. Kann gut sein, dass die Stellung für Weiss bereits gewonnen ist und zwar sowohl mit Sxd6 als auch mit Sfd2. Ausserdem musst du hier schon wenigsten die Bewertungen von Houdini für diese zwei Züge vergleichen. Solange es da keine deutliche Präferenz für Sfd2 vor Sxd6 von Houdini gibt (nach gleicher Rechenzeit), ist das ganze nicht Wert weiter beobachtet zu werden.

By Joe Boden Date 2012-11-20 18:17

Da bin ich aber anderer Meinung als Du. Denn schliesslich kommt es nach der Abwicklung nach Sxd6 zu folgender Stellung mit verbundenen Freibauern, die sicher für Schachprogramme wie Houdini ein Entscheidungskriterium sind und nicht allein die statische Bewertung materieller Kräfteverhältnisse.

Interessant an der nachfolgenden Stellung ist auch, dass man eine solche Position gegen Houdini 3 überhaupt herausspielen kann. Ich glaube, dass wir nicht oft solche Stellungen gegen H3 sehen werden.

By Thomas P. Date 2012-11-21 03:01

Ich bezweifle ja nicht, dass Sxd6 gewinnt. Aber um zu behaupten, Houdini schätzt Sxd6 nicht richtig ein, musst du schon

1. die Bewertungen von Houdini für Sxd6 und Sfd2 vergleichen und
2. nachweisen, dass Sfd2 NICHT auch gewinnt.

Die anderen beiden Poster haben ja bereits gezeigt, dass Sfd2 und Sxd6 sehr ähnliche Bewertungen (und zwar recht hohe = hohe Gewinnwahrscheinlichkeit) bekommen. Das heisst, Houdini schätzt Sxd6 NICHT falsch ein. Unter Umständen schätzt es aber Sfd2 als zu gut ein, obwohl ich (ELO 2360) Weiss auch bei Sfd2 deutlich im Vorteil sehe (wie auch Houdini) und ich vermute, dass dieser Zug auch gewonnen ist.

By Kurt Utzinger Date 2012-11-21 05:48

[quote="Thomas P."]
Ich bezweifle ja nicht, dass Sxd6 gewinnt. Aber um zu behaupten, Houdini schätzt Sxd6 nicht richtig ein, musst du schon

1. die Bewertungen von Houdini für Sxd6 und Sfd2 vergleichen und
2. nachweisen, dass Sfd2 NICHT auch gewinnt.

Die anderen beiden Poster haben ja bereits gezeigt, dass Sfd2 und Sxd6 sehr ähnliche Bewertungen (und zwar recht hohe = hohe Gewinnwahrscheinlichkeit) bekommen. Das heisst, Houdini schätzt Sxd6 NICHT falsch ein. Unter Umständen schätzt es aber Sfd2 als zu gut ein, obwohl ich (ELO 2360) Weiss auch bei Sfd2 deutlich im Vorteil sehe (wie auch Houdini) und ich vermute, dass dieser Zug auch gewonnen ist.
[/quote]

Hi Thomas
Eine gute Einschätzung der Lage.
Mfg
Kurt

By Joe Boden Date 2012-11-21 10:46

Hallo Thomas,

ich habe nicht behauptet, Houdini würde die Lage falsch einschätzen. Meine Frage lautete:

"Was macht es für Houdini so schwierig, die Stellung anders zu bewerten?"

Vielleicht ergeben sich noch erhellende Kommentare zu dieser Stellung, die meiner Meinung nach, die Bewertungsfunktion von Houdini sehr gut darstellen kann. Vielleicht ist es Dir deshalb die Sache wert, einen konstruktiven Beitrag zu dieser Stellung beizutragen.

By Peter Krug Date 2012-11-21 13:11

Hallo,

Die Bewertungen von Houdini sind in der Tat das momentan beste, was ich kenne.
Ich rede von Endspielen, da ich damit die Erfahrung habe.
Es gibt einige Materialen, die Houdini grundsätzlich falsch bewertet, wenn man diese
kennt, wird man bei bestimmten Materialverhältnis andere Engines zum Analysieren hernehmen.

Doch ist Houdini, oder der Programmierer dieser Engines "sehr darauf bedacht" (wie soll ich mich sonst ausdrücken?), möglichst nicht spekulativ zu sein,
was ein völlig anderer Ansatz ist, als beispielsweise die früheren (die brandneuen habe ich nicht)
Versionen von Fritz, Shredder und Stockfish.

Diese zeigen tendenziell höhere Werte an und sind, wenn man nach Gewinnwege aus ist, vielleicht motivierender zum analysieren,
und mögen auch unter Umständen dann auch objektiv richtig sein...

Aber einige Bewertungen in einiger Tiefe sind bei extrem schwierigen Stellungen zu wenig, um die Bewertungsfunktion zu prüfen.
Dann müsste man einen ganzen Analysebaum haben.
Und dann gilt das auch nur für eine Stellung.
Das allerdings ist wieder viel zu wenig um allgemeine Rückschlüsse zu führen.

Eine Engine nach den Bewertungen zu prüfen (mit Aussagekraft) ist eine hochintensive Angelegenheit, und wer hat schon die Zeit und Kompetenz dafür?

Peter

By Thomas P. Date 2012-11-21 13:15

Hi,

ich verstehe dein Kommentar immer noch nicht. Houdini bewertet die Stellung doch genauso wie die anderen Engines mit +0.6-0.9 je nach Rechenzeit und gibt auch Sxd6 hohen Vorteil, warum soll es die Stellung "anders" bewerten? Falls du meinst, warum es nicht Sxd6 als ersten Zug vorschlägt wie die "anderen" Engines, so liegt es offenbar an einer "anderen" Bewertung von Sfd2. Aber wer liegt nun falsch. Houdini, das Sfd2 zu hoch bewertet, oder die anderen Engines, die Sfd2 zu niedrig bewerten? Und was führt zur hohen Bewertung von Sfd2 bei Houdini? Ich vermute schlicht und einfach, dass beide Züge gewinnen, die anderen Engines dies bei Sfd2 aber nicht sehen (dazu müsste man die Bewertung der anderen Engines zu diesem Zug sehen) oder die Unterschiede zwischen Sxd6 und Sfd2 sind bei allen Engines marginal und geringe Unterschiede in Suche/Evaluation führen dann halt zur Präferenz von Sfd2 bei Houdini.

By Joe Boden Date 2012-11-21 16:41 Edited 2012-11-21 16:45

Hallo Thomas,

vielleicht habe ich nicht klar genug formuliert, denn Du gehst am eigentlichen Thema vorbei.

Es geht um die Bewertungsfunktion Houdini bezüglich von Stellungsmerkmalen. Nicht darum, ob ein Zug gut oder schlecht ist, besser oder schlechter, zum Gewinn führt oder Verlust.

Es geht für mich darum, ob Houdini Stellungen, in denen ein Zug zu einer verbundenen Kette von Bauern/Freibauern führt signifikant höher bewertet wird als andere mögliche Züge. Also, ob verbundene Bauern ein Motiv für Houdini darstellen, einem Zug ein höheres Gewicht zu geben, der zu solch einer Stellung führt. Ich hoffe, dass jetzt das Anliegen meines Postings auch für Dich klar wird.

Zitat:

Ich vermute schlicht und einfach, dass beide Züge gewinnen, die anderen Engines dies bei Sfd2 aber nicht sehen (dazu müsste man die Bewertung der anderen Engines zu diesem Zug sehen) oder die Unterschiede zwischen Sxd6 und Sfd2 sind bei allen Engines marginal und geringe Unterschiede in Suche/Evaluation führen dann halt zur Präferenz von Sfd2 bei Houdini.

Was Du vorstehend sagst ist nachweislich falsch, soweit es die Bewertung der anderen Engines betrifft. Denn fast alle anderen Engines, speziell die Ippolit-Ableger einschliesslich Houdini finde alle Sfd2. Nur wenige Engines finden Sxd6. Houdini findet diesen Zug auch, aber erst nach langer Analyse in Tiefe 33 wie Schachfreund Roland nachgewiesen hat. Die Frage ist, wieso hat Houdini das nicht früher bereits gefunden. Offensichtlich, weil die Bewertungskriterien dazu nicht ausreichend waren.

By Joe Boden Date 2012-11-21 16:53

Eine mögliche Endstellung nach Sfd2 habe ich von Houdini 3 analysieren lassen, und das sieht da so aus:

1r3k2/4n1p1/1P1p2bp/2p1p3/2P3P1/4P2P/1R1N4/5BK1 w - -

Engine: Houdini 3 Pro x64 (4 MB)
von Robert Houdart

15/32 0:01   +0.11 15.Lg2 Ke8 16.Kf2 Kd7 17.Kg3 Sc6
   18.Tb5 Ld3 19.h4 Sb4 20.g5 hxg5
   21.hxg5 Sc2 22.Tb3 Sb4 23.Ta3 Txb6
   24.Ta7+ Ke6 25.Txg7 d5 (1.975.922) 1309

16/36 0:01   +0.17++ 15.Lg2 (2.620.525) 1337

16/38 0:02   +0.15 15.Lg2 Ke8 16.Kf2 Kd7 17.Kg3 Sc6
   18.Tb5 Ld3 19.h4 Sb4 20.Ta5 Txb6
   21.Ta7+ Ke6 22.Txg7 Kf6 23.Tg8 Kf7
   24.Th8 Kg7 25.Ta8 Kf6 26.Tf8+ Ke6 (2.945.355) 1345

17/38 0:02   +0.15 15.Lg2 Ke8 16.Kf2 Kd7 17.Kg3 Sc6
   18.Tb5 Ld3 19.h4 Sb4 20.Ta5 Txb6
   21.Ta7+ Ke6 22.Txg7 Kf6 23.Tg8 Kf7
   24.Th8 Kg7 25.Ta8 Kf6 26.Tf8+ Ke6 (3.806.011) 1391

18/38 0:03   +0.15 15.Lg2 Ke8 16.Kf2 Kd7 17.Kg3 Sc6
   18.Tb5 Ld3 19.h4 Sb4 20.Ta5 Txb6
   21.Ta7+ Ke6 22.Txg7 Kf6 23.Tg8 Kf7
   24.Th8 Kg7 25.Ta8 Kf6 26.Tf8+ Ke6 (5.599.089) 1447

19/38 0:08   +0.10-- 15.Lg2 Ke8 (12.955.682) 1536

19/45 0:13   +0.14 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Lf7 20.Kf2 d5
   21.cxd5 Lxd5 22.Lxd5 Sxd5 23.Ta5 Txb7
   24.Txc5+ Kd6 25.Se4+ Ke6 26.Ta5 Tc7
   27.Ta6+ Ke7 28.Kf3 (27.712.934) 2011

20/50 0:14   +0.11 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Lf7 20.Kf2 d5
   21.cxd5 Lxd5 22.Lxd5 Sxd5 23.Ta5 Txb7
   24.Txc5+ Kd6 25.Se4+ Ke6 26.Ta5 Tb6
   27.Sc5+ Kd6 28.Kf3 (31.046.588) 2131

21/50 0:17   +0.11 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Lf7 20.Kf2 d5
   21.cxd5 Lxd5 22.Lxd5 Sxd5 23.Ta5 Txb7
   24.Txc5+ Kd6 25.Se4+ Ke6 26.Ta5 Tb6
   27.Sc5+ Kd6 28.Kf3 (42.486.578) 2470

22/51 0:22   +0.17 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Lf7 20.Kf2 d5
   21.cxd5 Lxd5 22.Lxd5 Sxd5 23.Ta5 Txb7
   24.Txc5+ Kd6 25.Se4+ Ke6 26.Tc6+ Ke7
   27.Tg6 Kf7 28.Td6 (63.910.556) 2885

23/51 0:38   +0.14 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Kf2 Sc6
   21.Txb8 Kxb8 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Sc8
   27.Ld5 Sd6 28.e4 (89.111.945) 2300

24/51 0:46   +0.14 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Kf2 Sc6
   21.Txb8 Kxb8 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Sc8
   27.Ld5 Sd6 28.e4 (120.499.039) 2588

25/52 2:06   +0.08-- 15.Lg2 Ke8 (334.193.040) 2648

25/52 3:35   +0.11 15.b7 Ke8 16.Tb6 Kd7 17.Lg2 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Lf7 20.Kf2 d5
   21.cxd5 Lxd5 22.Lxd5 Sxd5 23.Ta5 Txb7
   24.Txc5+ Kd6 25.Se4+ Ke6 26.Ta5 Tb6
   27.Sc5+ Kd6 28.Kf3 (562.701.902) 2611

26/55 4:57   +0.12 15.b7 Ke8 16.Tb6 Kd7 17.Lg2 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Txb8 Kxb8
   21.Kf2 Sc6 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Sg8
   27.Kf3 Sf6 28.Lc2 (772.697.314) 2595

27/55 6:06   +0.12 15.b7 Ke8 16.Tb6 Kd7 17.Lg2 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Txb8 Kxb8
   21.Kf2 Sc6 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Sg8
   27.Kf3 Sf6 28.Lc2 (976.969.539) 2665

28/55 8:06   +0.06-- 15.b7 Ke8 (1.288.623.191) 2650

28/61 12:43 +0.12 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Txb8 Kxb8
   21.Kf2 Sc6 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Kd6
   27.Kf3 Sg8 28.Ld3 (1.897.716.267) 2485

29/61 18:19 +0.12 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Txb8 Kxb8
   21.Kf2 Sc6 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Kd6
   27.Kf3 Sg8 28.Ld3 (2.862.655.261) 2604

30/67 25:11 +0.12 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Txb8 Kxb8
   21.Kf2 Sc6 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Kd6
   27.Kg3 Sg8 28.Kf3 (4.009.415.595) 2653

31/67 66:21 +0.07-- 15.Lg2 Ke8 (11.266.434.553) 2829

31/67 94:28 +0.07 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Kf2 Sc6
   21.Txb8 Kxb8 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Kd7
   27.Kf3 Ke8 28.Ld5 (16.367.569.498) 2887

32/67 143:03 +0.07 15.Lg2 Ke8 16.b7 Kd7 17.Tb6 Kc7
   18.Ta6 Le8 19.Ta8 Ld7 20.Kf2 Sc6
   21.Txb8 Kxb8 22.Se4 Kxb7 23.Sxd6+ Kc7
   24.Sf5 Lxf5 25.gxf5 Se7 26.Le4 Kd7
   27.Kf3 Ke8 28.Ld5 (24.443.683.293) 2847

By Ernest Bonnem Date 2012-11-20 18:13

Du siehst da alles viel besser mit MultiPV=2

mit Tiefe 25:

Engine:

1r1br1k1/p1qb1pp1/3p1nnp/pPpPp3/2N1P3/Q1PBBN1P/1R3PP1/4R1K1 w - - 0 1

Analysis by Houdini 3 w32 Nlm:

1. +/=  (0.61): 1.Nxd6 Qxd6 2.Bxc5 Qc7 3.Bd6 Qc8 4.Bxb8 Qxb8 5.c4 Qc8 6.c5 Bxh3 7.Bf1 Bg4 8.Nd2 Be7 9.d6 Bd8 10.c6 Be6 11.c7 Bxc7 12.dxc7 Qxc7 13.Ra1 Re7 14.Qxa5 Qc8 15.Rbb1 Rc7 16.Rd1 Kh7 17.Qa3 Qb7 18.Qb4 Rd7 19.g3 Kg8 20.Qc5 Rc7 21.Qe3 Ng4 
2. +/=  (0.52): 1.Nfd2 Nh5 2.Ra1 f5 3.exf5 Nhf4 4.Bf1 Bxf5 5.Nxa5 Qf7 6.Nc6 Rb7 7.Nxd8 Rxd8 8.c4 Qe7 9.Rba2 Qg5 10.g4 Bc8 11.Ne4 Qh4 12.Bd2 Qe7 13.Re1 Rf8 14.Qg3 Rd7 15.Raa1 Nh4

By Roland Kanz Date 2012-11-21 01:35

Hallo Joe!

Anbei eine Rechneranalyse
Ausgangsstellung:

Analysis by Houdini 3 Pro x64:T=33

1. +/- (0.97): 1.Sxd6 Dxd6 2.Lxc5 Dc7 3.Ld6 Dc8 4.Lxb8 Dxb8 5.c4 Dc8 6.c5 Lxh3 7.Lf1 Lg4 8.Sd2 Le7 9.d6 Ld8 10.c6 Le6 11.c7 Lxc7 12.dxc7 Dxc7 13.Ta1 Te7 14.Dxa5 Dc8 15.Da6 Db8 16.Tc2 Kh7 17.g3 Tb7 18.Tac1 Se8 19.Da5 Sd6 20.Tc5 Tb6 21.Da4 Tb7 22.Sf3 f6 23.Sd2 Td7 24.Tc6 Se7

Analyse Endstellung Variante 1

2. +/- (0.90): 1.Sfd2 Sh5 2.Lf1 Se7 3.Ta1 f5 4.Le2 Sf4 5.Lxf4 exf4 6.e5 Sc8 7.e6 Lxb5 8.Lh5 Tf8 9.Sxa5 Kh7 10.c4 Le8 11.Txb8 Dxb8 12.Lxe8 Lxa5 13.Dxa5 Txe8 14.Da4 Tf8 15.Ta2 Td8 16.Dd1 Dc7 17.Sb1 De7 18.Df3 g5 19.Sc3 Sb6 20.Sb5 Ta8 21.Dd3 Kg6 22.Ta6 Kg7

Analyse Endstellung Variante 2

MfG. Roland

By Joe Boden Date 2012-11-21 10:56

Danke Roland für Deinen sehr hilfreichen Beitrag, der zeigt, dass das "intuitiv" aufgrund von Bewertungsalgorithmen von Ivanhoe T 07 gespielte Sxd6 doch zielführend war, obgleich die zweite Alternative den annähernd gleichen Stellenwert bekommt.

Schöner ist allemal Sxd6!

Ich hätte vermutet, dass die Bauernwalze einen so hohen Stellenwert in der Houdini-internen Bewertung erhalten hätte, dass das Programm sich deshalb für Sxd6 entschieden hätte. Offensichtlich ist das nicht der Fall.

Hier die ganze Partie zum Nachspielen: (bitte bedenken, es ist eine 3-Minuten-Partie)

[Event "3 Minuten/Partie"] [Site "Engine Match"] [Date "2012.11.20"] [Round "1"] [White "IvanHoe T0.7 st"] [Black "Houdini 3 Pro x64"] [Result "1-0"]  1. e4 {Buch 0s} c5 {Buch 0s} 2. c3 {Buch 0s} d6 {Buch 0s}  3. d4 {Buch 0s} Nf6 {Buch 0s} 4. Bd3 {Buch 0s} e5 {Buch 0s}  5. Nf3 {Buch 0s} Nc6 {Buch 0s} 6. d5 {Buch 0s} Ne7  {+0.22/17 6s} 7. O-O {Buch 0s} Ng6 {+0.22/17 2s} 8. a4  {+0.42/18 7s} Be7 {+0.22/18 2s} 9. Na3 {+0.45/17 3s} O-O  {+0.25/17 11s} 10. Nc4 {+0.47/16 5s} b6 {+0.25/16 3s (h6)}  11. h3 {+0.41/17 28s (b3)} h6 {+0.27/15 2s (Ld7)} 12. b4  {+0.47/17 5s (Te1)} Qc7 {+0.26/16 2s} 13. Be3 {+0.44/16 2s}  Bd7 {+0.33/15 2s} 14. b5 {+0.47/15 5s} Rfd8 {+0.33/15 3s  (Tad8)} 15. Rb1 {+0.48/15 5s (Te1)} Re8 {+0.25/10 2s (Tf8)}  16. Re1 {+0.49/15 5s (Sfd2)} Rf8 {+0.34/9 3s (Tad8)}  17. Rb2 {+0.49/15 8s (Sfd2)} Rfe8 {+0.34/15 3s} 18. a5  {+0.51/15 5s (Lc2)} bxa5 {+0.32/15 21s (Tab8)} 19. Qa4  {+0.53/15 3s (Ta2)} Bd8 {+0.08/15 1s} 20. Qa3 {+0.36/15 4s  (Dc2)} Rb8 {+0.35/14 16s} 21. Nxd6 {+0.39/14 2s} Qxd6  {+0.34/12 0s} 22. Bxc5 {+0.39/13 0s} Qc7 {+0.33/12 0s}  23. Bd6 {+0.60/16 1s} Qb7 {+0.13/15 2s} 24. Bxb8 {+0.73/15  1s (c4)} Qxb8 {0.00/14 2s} 25. c4 {+0.73/14 0s} Qc8  {+0.46/17 7s} 26. c5 {+0.76/15 4s} Bxh3 {+0.37/7 1s}  27. Bf1 {+0.94/14 1s (gxh3)} Bg4 {+0.43/11 11s} 28. Nd2  {+0.94/12 0s} Be7 {+0.39/12 0s} 29. d6 {+0.83/14 0s} Bd8  {+0.48/15 1s} 30. Rc2 {+0.96/15 5s (c6)} Be6 {+0.23/11 0s}  31. g3 {+0.99/14 1s} Nf8 {+0.40/13 1s (Lb6)} 32. c6  {+0.83/14 5s} Bb6 {+0.40/12 0s} 33. Nc4 {+0.75/15 16s} Bxc4  {+0.40/10 4s} 34. Bxc4 {+0.85/13 0s} N8h7 {+0.19/13 1s  (Se6)} 35. Bf1 {+0.52/13 2s (Ld5)} Ng5 {-0.04/15 1s}  36. Bg2 {+0.20/14 2s} Qg4 {-0.01/14 5s (De6)} 37. Qd3  {+0.25/14 3s (Kf1)} Bd4 {+0.06/8 2s (Td8)} 38. Kf1  {+0.28/13 3s (c7)} Qe6 {-0.10/9 4s (a4)} 39. Qa3 {+0.26/13  1s (c7)} Rd8 {-0.16/11 1s (a4)} 40. f4 {+0.64/13 1s (Tee2)}  Ngxe4 {+0.10/9 6s} 41. Rxe4 {+0.64/13 2s (c7)} Nxe4  {+0.58/15 5s} 42. c7 {+0.73/14 1s} Rc8 {+0.33/13 1s}  43. Bxe4 {+0.73/12 0s} exf4 {+0.42/12 0s} 44. Bb7 {+1.02/12  0s (Te2)} Qf5 {+0.18/11 1s (Dh3+)} 45. Qf3 {+2.50/13 2s  (Db3)} Qxc2 {+0.07/13 0s (Lb6)} 46. d7 {+2.51/12 0s (Lxc8)}  Qc4+ {+3.03/12 0s} 47. Kg2 {+2.63/14 0s} Rxc7 {+3.18/15 0s}  48. d8=Q+ {+2.63/12 0s} Kh7 {+3.47/14 0s} 49. Qe4+  {+2.69/14 0s} g6 {+3.48/15 0s} 50. Qdxd4 {+2.69/13 0s} f3+  {+3.42/13 0s (Dxd4)} 51. Kf2 {+2.86/18 1s} Qxd4+ {+3.42/14  0s} 52. Qxd4 {+2.86/17 0s} Rxb7 {+2.85/13 0s} 53. Qd5  {+2.86/20 0s (Da4)} Rc7 {+2.84/14 0s} 54. Qc6 {+2.89/19 0s  (Da2)} Re7 {+2.82/16 0s} 55. Qd6 {+2.94/19 0s (Da6)} Rb7  {+3.02/16 0s} 56. Qa6 {+2.94/19 0s} Re7 {+2.90/17 0s}  57. Qxa5 {+2.94/18 0s (g4)} h5 {+3.01/17 1s (Kg7)} 58. Qc3  {+2.99/20 1s} Rd7 {+3.01/16 0s (Tb7)} 59. Qe5 {+3.01/20 0s  (Df6)} Rb7 {+3.15/17 0s} 60. Kxf3 {+3.01/19 0s} Rd7  {+3.14/18 0s (Tb6)} 61. g4 {+3.11/20 0s} hxg4+ {+3.11/17  0s} 62. Kxg4 {+3.11/18 0s} Rb7 {+3.11/17 0s} 63. Kg5  {+3.11/19 0s (Dd5)} Rb6 {+3.11/19 0s} 64. Qd5 {+3.11/18 0s}  Kg7 {+3.11/19 0s} 65. Kg4 {+3.13/17 0s} Kh6 {+3.06/14 0s  (Kg8)} 66. Kg3 {+3.13/18 0s} Kg7 {+3.13/17 0s} 67. Qd4+  {+3.13/18 0s (Dd7)} Kh7 {+3.05/18 0s} 68. Qd7 {+3.13/19 0s}  Kh6 {+3.05/14 0s (Kg7)} 69. Kf4 {+3.82/18 3s (Kg4)} Rf6+  {+3.02/10 0s} 70. Ke4 {+3.82/16 0s} Rf5 {+3.10/9 2s (Tb6)}  71. Kd4 {+4.20/14 0s (Kd3)} Kg5 {+3.13/10 2s (Th5)} 72. Kc4  {+4.38/14 0s (Kd3)} Rf4+ {+3.06/7 0s} 73. Kd5 {+4.90/14 0s  (Kb3)} Ra4 {+4.32/10 0s} 74. Qxf7 {+4.90/12 0s} Kh6  {+4.32/11 0s} 75. Ke5 {+5.36/12 0s (Dc7)} Ra1 {+4.43/10 0s}  76. Qf8+ {+5.36/10 0s} Kh5 {+5.31/11 0s} 77. Qf3+ {+6.10/12  0s} Kh4 {+5.31/11 0s} 78. Qf4+ {+6.10/11 0s} 1-0

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

By Roland Kanz Date 2012-11-22 00:43

Hallo Joe!

Gern geschehen!

Ergänzung:
DasGanze wurde im 2 Varianten Modus gerechnet !
Rechner: i7-3960X 6 Cores 16384 MB Hash
Corespeed: 3.70 MHz
MfG. Roland

By Joe Boden Date 2012-11-21 11:40

Hier zum Vergleich die Bewertung von Ivanhoe T 07 (Engine-Download und Settings später auf Joe's Schachblog)
Hiarcs 14 hat auch den "Riecher" spielt auch Sxd6! (Analyse nachstehend)
Mich würde mal interessieren, welche Engines diesen Zug noch spielen?

Die ganzen Ippolit-Ableger einschliesslich Fire, Robbolito etc. und auch Houdini und Critter spielen den "stinknormalen" Zug Sfd2 im Turniermodus nach meinen bisherigen Tests.

Es ging mir mit dem Posten der Stellung darum zu zeigen, dass Houdini offenbar verbundene Bauern im Mittelspiel/nahenden Endspiel in der Bewertung nicht signifikant höher einschätzt als normale Stellungstypen. Weitere Tests können hier mehr Aufschluss bringen.

1r1br1k1/p1qb1pp1/3p1nnp/pPpPp3/2N1P3/Q1PBBN1P/1R3PP1/4R1K1 w - -

Engine: IvanHoe T0.7 st (4 MB)
von Yakov Petrovich Golyadkin, Igor Igorovi

14.49 0:01   +0.58-- 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Te3 Dg4+ 29.Kf1 Dh3+
   30.Ke1 Sf4 31.Lf1 (4.626.295) 3155

14.49 0:01   +0.50-- 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Te3 Dg4+ 29.Kf1 Dh3+
   30.Ke1 Sf4 31.Lf1 (5.265.162) 3185

14.01 0:01   +0.43 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Tc2 Dh5+ 31.Sh2 Sf6 32.d6 Sf4
   33.Df3 Dg6 (5.447.637) 3174

14.49 0:01   +0.43 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Tc2 Dh5+ 31.Sh2 Sf6 32.d6 Sf4
   33.Df3 Dg6 (6.032.322) 3196

15.49 0:02   +0.35-- 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Tc2 Dh5+ 31.Kg1 Dg4+ 32.Lg2 (8.438.237) 3259

15.01 0:02   +0.38 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Le7
   30.Ta1 Dc7 31.Tba2 Lb4 32.g3 Td8 (8.739.599) 3257

15.49 0:02   +0.38 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Le7
   30.Ta1 Dc7 31.Tba2 Lb4 32.g3 Td8 (8.741.562) 3258

16.49 0:04   +0.30-- 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Dc7
   30.g3 Le7 31.Ta2 Lc5 32.Lh3 (15.479.468) 3398

16.01 0:04   +0.40 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Dc7
   30.Ta1 Le7 31.g3 Ld6 32.Tba2 Lb4
   33.Lh3 (16.252.070) 3393

16.49 0:04   +0.40 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Dc7
   30.Ta1 Le7 31.g3 Ld6 32.Tba2 Lb4
   33.Lh3 (16.256.601) 3394

17.01 0:05   +0.48++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Dc7
   30.Ta1 Le7 31.De3 Ld6 32.g3 Td8
   33.Tba2 Lb4 34.Lh3 (18.273.794) 3415

17.01 0:05   +0.56++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Dc7
   30.Ta1 Le7 31.De3 Ld6 32.g3 Td8
   33.Tba2 Lb4 34.Lh3 (19.973.181) 3432

17.01 0:06   +0.68++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.c6 Lxf3 29.Dxf3 Dc7
   30.Ta1 Le7 31.De3 Ld6 32.g3 Td8
   33.Tba2 Lb4 34.Lh3 (21.530.764) 3450

17.01 0:06   +0.55 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.d6 Sf4
   30.c6 Lb6 31.g3 Dg4 32.d7 Td8 33.Sc4 Sxd7
   34.cxd7 (22.303.693) 3445

17.49 0:07   +0.55 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.d6 Sf4
   30.c6 Lb6 31.g3 Dg4 32.d7 Td8 33.Sc4 Sxd7
   34.cxd7 (26.790.331) 3490

18.01 0:08   +0.63++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.d6 Sf4
   30.c6 Lb6 31.g3 Dg4 32.d7 Td8 33.Sc4 Sxd7
   34.cxd7 (30.248.574) 3512

18.01 0:09   +0.71++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.d6 Sf4
   30.c6 Lb6 31.g3 Dg4 32.d7 Td8 33.Sc4 Sxd7
   34.cxd7 (34.999.836) 3538

18.01 0:10   +0.71 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Tf8 29.d6 Sf4
   30.Sc4 De6 31.Sxa5 Lxa5 32.Dxa5 Dd7
   33.Dc7 (36.469.107) 3531

18.49 0:11   +0.71 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Tf8 29.d6 Sf4
   30.Sc4 De6 31.Sxa5 Lxa5 32.Dxa5 Dd7
   33.Dc7 (39.163.402) 3491

19.01 0:17   +0.79++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Tf8 29.Sc4 Sf4
   30.Sxe5 Te8 31.Dc3 a4 32.Ta2 Lb6
   33.g3 Sh3+ 34.Lxh3 (62.672.655) 3577

19.01 0:22   +0.87++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Tf8 29.Sc4 h5
   30.f3 Ld7 31.c6 Lb6+ 32.Kh1 Le8
   33.d6 Lxc6 34.bxc6 (81.552.650) 3605

19.01 0:24   +0.80 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lg4 29.d6 Lb6
   30.Td2 Sf4 31.g3 Sh3+ 32.Lxh3 Lxh3
   33.Dc3 a4 34.Sxe5 (87.309.332) 3592

19.49 0:25   +0.80 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lg4 29.d6 Lb6
   30.Td2 Sf4 31.g3 Sh3+ 32.Lxh3 Lxh3
   33.Dc3 a4 34.Sxe5 (91.865.872) 3593

20.01 0:38   +0.83 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lg4 29.Sd2 Lb6
   30.Sc4 Td8 31.Td2 Lh5 32.d6 Sf4
   33.g3 Se6 34.Lh3 (141.869.149) 3662

20.49 0:40   +0.83 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lg4 29.Sd2 Lb6
   30.Sc4 Td8 31.Td2 Lh5 32.d6 Sf4
   33.g3 Se6 34.Lh3 (149.411.578) 3662

21.01 0:51   +0.79 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.g3 Dg4
   30.d6 Sf4 31.Kh2 Se6 32.c6 Dg6
   33.Lh3 Sg4+ 34.Lxg4 (188.123.418) 3667

21.49 0:57   +0.79 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.g3 Dg4
   30.d6 Sf4 31.Kh2 Se6 32.c6 Dg6
   33.Lh3 Sg4+ 34.Lxg4 (213.261.512) 3683

22.01 1:39   +0.87++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.g3 Dg4
   30.Le2 Dg5 31.Lxh5 Dxh5 32.d6 Sf8
   33.Kg2 Se6 34.c6 (372.156.846) 3755

22.01 2:29   +0.95++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Lg4 28.Sd2 Lh5 29.g3 Dg4
   30.Le2 Dg5 31.Lxh5 Dxh5 32.d6 Dh3
   33.Df3 a4 34.Ta1 (561.997.259) 3758

22.01 2:59   +0.90 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lb6 29.Sd2 Dd8
   30.cxd7 Dxd7 31.Sc4 Dg4 32.Tc2 Sh4
   33.Sd6 Td8 (664.610.672) 3696

22.49 3:07   +0.90 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lb6 29.Sd2 Dd8
   30.cxd7 Dxd7 31.Sc4 Dg4 32.Tc2 Sh4
   33.Sd6 Td8 (692.208.384) 3699

23.01 7:06   +0.98++ 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.Lf1 Ld7 28.c6 Lb6 29.Sd2 Ld4
   30.Tc2 Lf5 31.d6 Le6 32.g3 a4
   33.Dxa4 (1.377.262.890) 3232

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Engine: Deep HIARCS 14 WCSC (4 MB)
von Mark John Uniacke

13/30 0:01   +0.14-- 21.Ta1 Sxd5 (378.686) 220

13/35 0:02   -0.52 21.Ta1 Sxd5 22.exd5 e4 23.Dxa5 Dxa5
   24.Sxa5 exd3 25.Sc6 Lxc6 26.dxc6 Lb6
   27.c4 Se5 28.Sxe5 dxe5 29.Tba2 e4
   30.Lf4 Tbc8 (691.814) 239

13/35 0:02   -0.51 21.Teb1 (706.869) 238

13/35 0:03   -0.51 21.Teb1 Sxd5 (865.385) 235

13/35 0:07   -0.50 21.Kh2 (1.943.978) 243

13/37 0:09   -0.50 21.Kh2 Sh5 22.Teb1 Sgf4 23.Lc2 f5
   24.Sfd2 Sf6 25.g3 Se2 (2.388.328) 248

14/37 0:11   -0.61 21.Kh2 Sh5 22.Lf1 Shf4 23.g3 Sh5
   24.Ld3 Sf6 (3.301.678) 297

14/37 0:11   -0.60 21.Teb1 (3.379.227) 301

14/37 0:11   -0.60 21.Teb1 Sxd5 22.Sxd6 Dxd6 (3.494.772) 306

14/37 0:11   -0.60 21.Ta1 (3.554.691) 309

14/37 0:12   -0.28 21.Ta1 Sxd5 22.exd5 e4 23.Dxa5 Dxa5
   24.Sxa5 Lf6 25.Sc4 Lxc3 26.Txa7 (4.001.774) 330

14/37 0:12   -0.28 21.Sxd6 (4.069.585) 333

14/37 0:12   -0.25++ 21.Sxd6 (4.151.782) 336

14/38 0:12   -0.04 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Dc8
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Sf4 26.c5 Dc8
   27.Lf1 Dc7 28.Lc4 Le7 29.d6 Lxd6 (4.299.705) 342

15/38 0:12   -0.03 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.c4 (4.508.430) 350

16/44 0:14   +0.21++ 21.Sxd6 (5.421.701) 381

16/44 0:15   +0.21 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 (6.351.025) 412

17/44 0:16   +0.42 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Te3 Dg4+ 29.Kf1 Sf4
   30.Dc3 Dh5 31.Sg1 (7.341.064) 436

18/44 0:17   +0.17-- 21.Sxd6 Dxd6 (7.989.894) 449

18/44 0:18   +0.17 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Te3 Dg4+ 29.Kf1 Sf4
   30.Dc3 Dg2+ 31.Ke1 Sg4 32.Lc4 (8.746.176) 464

19/48 0:22   +0.14 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Tc2 Dh5+ 31.Sh2 Df5 32.De3 Sg3+
   33.fxg3 Dxc2 34.Ld3 (11.611.666) 509

20/52 0:35   +0.11 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Sg1 Sg5 31.d6 Sf4 32.Dg3 Dh5+
   33.Dh2 Dg4 34.c6 (16.388.193) 463

21/52 1:20   +0.35 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Sg1 Lg5 31.d6 Ld2 32.Txd2 Sxd2
   33.Lh3 Dh4 34.d7 (38.706.870) 483

22/52 1:52   +0.24 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Sg1 Lg5 31.d6 Dh4+ 32.Sh3 Ld2
   33.d7 Sxf2+ 34.Kg2 (56.344.720) 502

23/60 4:52   +0.47 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
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   33.d6 Sf4 34.Te3 (147.724.445) 505

24/60 6:49   +0.39 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Sg1 Sg5 31.d6 Sf4 32.Dg3 Dh5+
   33.Dh2 Dg4 34.c6 (207.195.226) 505

25/60 11:00 +0.15 21.Sxd6 Dxd6 22.Lxc5 Dc7 23.Ld6 Db7
   24.Lxb8 Dxb8 25.c4 Dc8 26.c5 Lxh3
   27.gxh3 Dxh3 28.Lf1 Dg4+ 29.Kh1 Sxe4
   30.Sg1 Sg5 31.d6 Te6 32.Dg3 Dd4 (332.916.086) 504

By Thomas P. Date 2012-11-22 05:15

Also ich hoffe das ist dir jetzt konstruktiv genug:

Ich habe mal Houdini 1.5 benutzt und folgendes herausgefunden: Der Grund für das anfängliche "Zurückweisen" von Sxd6 hat nicht mit einer Unterschätzung der verbunden Bauern zu tun, sondern mit dem Horizoneffekt: Direkt nach der Abwicklung Lxb8-Dxb8-c4 kommt für Houdini quasi nur Dc8 nebst Lxh3 in Frage (andere Züge haben mehr als 0.5 schlechtere Bewertung). Das Zurückweisen von Sxd6 hat mit einer Überschätzung der Konsequenzen von Lxh3 zu tun. Houdini möchte für lange Zeit gxh3 spielen (wonach häufig Dauerschachmotive auftauchen), da es nach der alternativen Zugfolge Lf1, Lg4 recht lange den Zug Sh2 für nötig hält, vermutlich um Lh5 gefolgt von Dg4 zu unterbinden. Lässt man Houdini nach ausgeführten Sh2 rechnen, sieht man auch, dass die Stellung nach Sh2 möglicherweise gar nicht vortelhaft für Weiss ist. Erst wenn Houdini erkennt, dass es nicht notwendig ist, Dg4 zu unterbinden und dass man Sd2 statt Sh2 spielen kann, wechselt Houdini von gxh3 auf Lf1 und die Bewertung von Sxd6 steigt rapide an. Also nochmal zusammengefasst. Die Ursache ist ein spätes erkennen des Fakts, dass Sh2 nach Lxh3-Lf1-Lg4 nicht notwendig ist.

By Joe Boden Date 2012-11-22 10:33

Danke Thomas für diese ausführliche Betrachtung. Und ja: das war jetzt konstruktiv.

By Chess Player Date 2012-11-22 11:13

Ja,

und das war es auch schon vorher!

By Werner Mueller Date 2012-11-22 12:36

Aber vielleicht sollte man doch (nur zur Sicherheit) Claus Carstens anrufen.