Fundstücke aus Timos Komodo 5-Test

By Michael Scheidl Date 2012-08-05 15:56

Einige Fundstücke aus Timos Komodo 5-Test, den er unter sehr guten Bedingungen durchgeführt hat:

http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=51304

14: Houdini 2.0c Pro x64 - Komodo 5 64-bit, Komodo5-Test (120m+3s) 2012

K5 macht hier den verblüffenden Fehler 14...Sh5, und auch der Hobbyspieler sieht daß dieser Springer nach 15.g4 Sg3 16.Te1 kein Rückzugsfeld hat. Es dürfte ein Horizonteffekt vorgelegen haben, da Schwarz mit b7-b5-b4 Gegenangriffe auf weiße Leichtfiguren richten konnte und so den Materialverlust in relativ weite Ferne rücken konnte. Trotzdem ist bei der heute gewohnten Qualität so ein Fehler unter guten technischen und Zeit-Bedingungen nicht konform mit Spitzenklasse.

Analysis by Houdini 1.5a w32-2def:

1. +/= (0.37): 14...Nfe8 15.Be2 e6 16.Bc4 exd5 17.Nxd5 Nxd5 18.Bxd5 Rb8 19.Be3 Qe7 20.Qd3 Bf5 21.Be4 Bxe4 22.Qxe4 Nf6 23.Qc4 Nd7 24.Rad1 dxe5 25.fxe5 b5 26.Qd5 Nxe5 27.Nxe5 Bxe5 28.Bxc5
2. +/- (1.12): 14...dxe5 15.fxe5 Nfe8 16.Bg5 h6 17.Bh4 g5 18.Bf2 b5 19.Ba2 c4 20.Bc5 g4 21.hxg4 Bxg4 22.Qd4 Bh5 23.Rad1 Nd6 24.Qf4 Nb7 25.Bf2 Bxf3 26.gxf3 Qd7
3. +/- (1.14): 14...Nh5 15.g4 Ng3 16.Re1 b5 17.Ba2 b4 18.Nb1 Bh6 19.Kg2 Nf5 20.gxf5 Bxf5 21.Ng5 Bxg5 22.fxg5 dxe5 23.Nd2 Nxd5 24.Nf3 Nf4+ 25.Bxf4 exf4 26.Qxd8 Raxd8 27.Rxe7 Bxc2 28.Bc4 Bd3 29.Bxd3 Rxd3 30.Rc1 Rb3 31.Rc2 Rd8 32.Re4 Kg7 33.Rxf4

17: Komodo 5 64-bit - Houdini 2.0c Pro x64, Komodo5-Test (120m+3s) 2012

Hier zog K5 26.Db2 in einer harmlos wirkenden Stellung, doch es zeigt sich daß darauf 26...Sf6 die starke Drohung Lxh3!! aufstellt. Bei meinen technischen Möglichkeiten kann eine mittellange, interaktive Houdini-Analyse nicht transparent darstellen ob und warum Alternativen wie 26.Dd2 u.a. den Partieverlust vermieden hätten.

Analysis by Houdini 1.5a w32-2def:

1. = (-0.03): 26.Qd2 h4 27.Qb2 Bf5 28.Qc2 Re7 29.Ne5 Rh6 30.Qc5 f6 31.Nc4 Rd7 32.Nd6 Rg6 33.Nxf5 Qxf5 34.Qc2 Qe6 35.Kh1 Rd8 36.Bc4 f5 37.Qe2 Qd6 38.Bxd5+ cxd5
2. = (-0.15): 26.Rcd1 h4 27.Qd2 Bf5 28.Ne5 Rh6 29.Qc2 f6 30.Nc4 Re7 31.Nd6 Nxe3 32.Rxe3 Qf4+ 33.Kg1 Qxd6 34.Qc5 Qxc5 35.dxc5 g5 36.Bc4+ Kg7
3. =/+ (-0.38): 26.Qe2 b5 27.Na5 Bd7 28.Nb3 h4 29.Qb2 Ra8 30.Nc5 Bf5 31.Qc2 Nf6 32.Nb7 Nh5 33.Kg1 Rc8 34.Nc5 Nf6 35.Qb1 Bxh3 36.Nxe4 Nxe4 37.Qxe4

90: Stockfish 2.2.2 JA SSE42 - Komodo 5 64-bit, Komodo5-Test (120m+3s) 2012

Hier schlug K5 mit 31...Sxf3+(?) einen Bauern welcher sich als vergiftet erwies. Die Stockfish-Bewertung sprang von +0.28 auf +2.02 und die Engine behielt Recht. Doch es ist analytisch nur schwer abzuklären - oder erfordert einen besseren Analysierer als mich - was hier los ist. Ich würde sagen, dieses Beispiel sagt nichts über Enginequalität aus, sondern es gibt gottseidank "Schmetterlingseffekte" welche dafür sorgen, daß auch auf höchstem Niveau Partien gewonnen und verloren werden.

Sorry wenn ich hier nur Niederlagen von Komodo 5 kommentiere, aber mein Auswahlkriterium war: relativ kurze Siege (>50 Züge), und davon waren das die großen Bewertungssprünge die mir aufgefallen sind.

By Ernest Bonnem Date 2012-08-05 17:58

[quote="Michael Scheidl"]K5 macht hier den verblüffenden Fehler 14...Sh5,[/quote]
Naja, bei mir liebt Houdini 2.0c auch sehr lange 14...Sh5

Engine:

r2q1rk1/1pnbppbp/p2p1np1/2pPP3/P1B2P2/2N2N1P/1PP3P1/R1BQ1RK1 b - - 0 1
Analysis by Houdini 2.0c w32 Nlm:
1...Nh5 2.Ne2 b5 3.Ba2 f5 4.Be3 bxa4 5.Rb1 Rb8 6.Bf2 a5 7.Qd2 Rb4 8.c4 Bc8 9.Ng5 h6 10.Nf3 Ba6 11.Rbc1 Qd7 
  +/=  (0.36)   Depth: 18/40   00:00:11  25100kN
1...Nh5 2.Ne2 b5 3.Ba2 f5 4.Be3 bxa4 5.Rb1 Rb8 6.Bf2 a5 7.Qd2 Rb4 8.c4 Bc8 9.Ng5 h6 10.Nf3 Ba6 11.Rbc1 Qd7 
  +/=  (0.36)   Depth: 19/41   00:00:16  37551kN
1...Nh5 2.Ne2 
  +/=  (0.43 --)   Depth: 20/49   00:00:46  107mN
1...Nfe8 2.Qe2 b5 3.Ba2 b4 4.Ne4 Bxa4 5.c4 bxc3 6.bxc3 a5 7.Bc4 Bd7 8.Qd3 Rb8 9.Rd1 a4 10.Re1 h6 11.Ra2 Rb6 12.Be3 Qc8 13.exd6 Nxd6 14.Nxc5 Nxc4 15.Qxc4 
  +/=  (0.32)   Depth: 20/50   00:02:02  289mN
1...Nfe8 2.Qe2 b5 3.Ba2 b4 4.Ne4 Bxa4 5.c4 bxc3 6.bxc3 a5 7.Bc4 Bd7 8.Qd3 Rb8 9.Rd1 a4 10.Re1 h6 11.Ra2 f5 12.Ng3 Rb7 13.Rd1 Kh7 
  +/=  (0.29)   Depth: 21/50   00:03:17  468mN
1...Nfe8 2.Be3 b5 3.Ba2 bxa4 4.Bc4 Bb5 5.Qd3 Qd7 6.b3 axb3 7.cxb3 Rd8 8.Rfd1 Qf5 9.Qd2 Rb8 10.Nxb5 axb5 11.Bd3 Qh5 12.Be2 Qf5 13.Ra7 dxe5 14.fxe5 Bxe5 15.Nxe5 Qxe5 16.Bxc5 
  +/=  (0.32)   Depth: 22/50   00:05:16  748mN

By Timo Haupt Date 2012-08-05 20:25

Hallo Michael,

danke für deine Sichtung des Datenmaterials aus meinem Komodo5-Test und für die Darstellung der interessanten "Fundstücke"! So macht öffentliches Testen Spaß!

Viele Grüße
Timo

By Kurt Utzinger Date 2012-08-05 22:28

[quote="Michael Scheidl"]

90: Stockfish 2.2.2 JA SSE42 - Komodo 5 64-bit, Komodo5-Test (120m+3s) 2012

Hier schlug K5 mit 31...Sxf3+(?) einen Bauern welcher sich als vergiftet erwies. Die Stockfish-Bewertung sprang von +0.28 auf +2.02 und die Engine behielt Recht. Doch es ist analytisch nur schwer abzuklären - oder erfordert einen besseren Analysierer als mich - was hier los ist. Ich würde sagen, dieses Beispiel sagt nichts über Enginequalität aus, sondern es gibt gottseidank "Schmetterlingseffekte" welche dafür sorgen, daß auch auf höchstem Niveau Partien gewonnen und verloren werden.

Sorry wenn ich hier nur Niederlagen von Komodo 5 kommentiere, aber mein Auswahlkriterium war: relativ kurze Siege (>50 Züge), und davon waren das die großen Bewertungssprünge die mir aufgefallen sind.
[/quote]

Auch Stockfish hat für lange Zeit keinen Durchblick und tendiert auf Sxf3

1r1q1rk1/p7/1p1P3p/2P3p1/4Np1n/P2P1P2/1R4RP/Q5K1 b - -

Code:

Engine: Stockfish 2.1.1 JA (256 MB)
von Tord Romstad, Marco Costalba and Joona

11/18  0:01   -0.08    1...Sxf3+ 2.Kf2 Se5 3.Da2+ Kg7 4.Dd5 Tf5 
                       5.Db3 Dc8 6.Kf1 Da6 7.Tgd2 Sf3 8.Tg2 Da5 (804.275) 510 

12/30  0:06   +0.16    1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.cxb6 Se5 4.Td2 Sxd3+ 
                       5.Kg1 Dc4 6.Sxg5 Dc5+ 7.Kh1 hxg5 
                       8.Txd3 Txb6 9.Th3 Txd6 (4.042.447) 657 

13/30  0:06   +0.16    1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.cxb6 Se5 4.Td2 Sxd3+ 
                       5.Kg1 Dc4 6.Sxg5 Dc5+ 7.Kh1 hxg5 
                       8.Txd3 Txb6 9.Th3 Txd6 (4.077.141) 653 

14/32  0:09   +0.40    1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.cxb6 Se5 4.Kg1 Sf3+ 
                       5.Kh1 Txb6 6.Tbf2 Sh4 7.Da2+ Tf7 
                       8.Tg1 Kf8 9.Dd5 f3 10.Dd4 Sg6 (6.700.314) 686 

15/34  0:31   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Sh4 4.Sf6+ Txf6 
                       5.Dxf6 Dxc5+ 6.d4 Dd5 7.Tg1 Df3+ 
                       8.Ke1 Dc3+ 9.Kf1 Dh3+ 10.Ke1 Sf3+ 
                       11.Kf2 Sxg1 12.Dg6+ Kh8 13.Df6+ Kg8 (22.781.190) 734 

16/34  0:33   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Sh4 4.Sf6+ Txf6 
                       5.Dxf6 Dxc5+ 6.d4 Dd5 7.Tg1 Df3+ 
                       8.Ke1 Dc3+ 9.Kf1 Dh3+ 10.Ke1 Sf3+ 
                       11.Kf2 Sxg1 12.Dg6+ Kh8 13.Df6+ Kg8 (24.450.626) 733 

17/37  0:38   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Sh4 4.Sf6+ Txf6 
                       5.Dxf6 Dxc5+ 6.d4 Dd5 7.Tg1 Df3+ 
                       8.Ke1 Dc3+ 9.Kf1 Dh3+ 10.Ke1 Sf3+ 
                       11.Kf2 Sxg1 12.Dg6+ Kh8 13.Df6+ Kg8 (28.448.466) 737 

18/37  0:53   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Sh4 4.Sf6+ Txf6 
                       5.Dxf6 Dxc5+ 6.d4 Dd5 7.Tg1 Df3+ 
                       8.Ke1 Dc3+ 9.Kf1 Dh3+ 10.Ke1 Sf3+ 
                       11.Kf2 Sxg1 12.Dg6+ Kh8 13.Df6+ Kg8 (39.867.641) 739 

19/37  2:47   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Df5 4.c6 Se5 
                       5.Sf6+ Txf6 6.Txe5 Dxd3 7.Da2+ Kh8 
                       8.c7 Tbf8 (125.436.349) 747 

20/37  2:52   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Df5 4.c6 Se5 
                       5.Sf6+ Txf6 6.Txe5 Dxd3 7.Da2+ Kh8 
                       8.c7 Tbf8 (129.254.990) 747 

21/37  3:53   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dc8 3.Te2 Df5 4.c6 Se5 
                       5.Sf6+ Txf6 6.Txe5 Dxd3 7.Da2+ Kh8 
                       8.c7 Tc8 9.Te6 Txe6 10.Dxe6 Dc2+ 
                       11.Kf1 Db1+ 12.Kf2 Dc2+ (174.645.000) 748 

22/41  8:52   +0.24    1...Sxf3+ 2.Kf1 bxc5 3.Da2+ Kg7 
                       4.Txb8 Dxb8 5.Sxc5 Sd4 6.Da1 Dxd6 
                       7.Dxd4+ Dxd4 8.Se6+ Kf6 9.Sxd4 Td8 
                       10.Sc6 Txd3 11.Ta2 a6 12.a4 g4 
                       13.Kg2 Td6 14.Tc2 Kf5 (402.325.034) 754 

23/42  13:53  0.00     1...Sxf3+ 2.Kf1 bxc5 3.Da2+ Kg7 
                       4.Txb8 Dxb8 5.Sxc5 Te8 6.Se6+ Txe6 
                       7.Dxe6 Db1+ 8.Kf2 Sh4 9.De7+ Kg6 
                       10.De8+ Kg7 11.De5+ Kg6 12.De4+ Kg7 (639.296.023) 766

By Kurt Utzinger Date 2012-08-05 22:42

[quote="Michael Scheidl"]
90: Stockfish 2.2.2 JA SSE42 - Komodo 5 64-bit, Komodo5-Test (120m+3s) 2012

Hier schlug K5 mit 31...Sxf3+(?) einen Bauern welcher sich als vergiftet erwies. Die Stockfish-Bewertung sprang von +0.28 auf +2.02 und die Engine behielt Recht. Doch es ist analytisch nur schwer abzuklären - oder erfordert einen besseren Analysierer als mich - was hier los ist. Ich würde sagen, dieses Beispiel sagt nichts über Enginequalität aus, sondern es gibt gottseidank "Schmetterlingseffekte" welche dafür sorgen, daß auch auf höchstem Niveau Partien gewonnen und verloren werden.
Sorry wenn ich hier nur Niederlagen von Komodo 5 kommentiere, aber mein Auswahlkriterium war: relativ kurze Siege (>50 Züge), und davon waren das die großen Bewertungssprünge die mir aufgefallen sind.
[/quote]
Auch Rybka 3 sieht nichts Böses an 31...Sxf3

Code:


1r1q1rk1/p7/1p1P3p/2P3p1/4Np1n/P2P1P2/1R4RP/Q5K1 b - -

Engine: Rybka 3 32-bit (256 MB)
von Vasik Rajlich, Larry Kaufman

8.00   0:01   -0.20    1...Sxf3+ 2.Kh1 bxc5 3.Dc1 Tf5 
                       4.Txb8 Dxb8 5.d7 Kh7 (45.183) 32 

9.00   0:11   +0.08    1...Sxf3+ 2.Kf1 Sd4 3.h4 f3 4.Tg1 Dd7 
                       5.hxg5 (366.823) 33 

10.00  0:19   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf1 Dc8 3.Tbe2 Dh3 
                       4.Sf6+ Txf6 5.Dxf6 Sxh2+ (655.535) 35 

11.01  1:22   +0.41    1...Sxf3+ 2.Kf2 (2.954.671) 36 

12.01  1:50   +0.21++  1...Sxf3+ (4.055.329) 37 

12.01  2:30   +0.01++  1...Sxf3+ (5.771.542) 39 

12.01  3:35   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dd7 3.Te2 Df5 4.c6 Se5 
                       5.Sf6+ Txf6 6.Txe5 Dxd3 7.Da2+ Kh8 
                       8.c7 Tc8 9.Te6 Txe6 10.Dxe6 Dc2+ 
                       11.Ke1 Dc1+ 12.Ke2 Dc2+ 13.Kf3 Dc6+ (8.501.648) 40 

13.01  4:16   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dd7 3.Te2 Df5 4.c6 Se5 
                       5.Sf6+ Txf6 6.Txe5 Dxd3 7.Da2+ Kh8 
                       8.c7 Tc8 9.Te6 Txe6 10.Dxe6 Dc2+ 
                       11.Ke1 Dc1+ 12.Ke2 Dc2+ 13.Kf3 Dc6+ (10.288.306) 41 

14.01  6:48   0.00     1...Sxf3+ 2.Kf2 Dd7 3.Te2 Df5 4.c6 Se5 
                       5.Sf6+ Txf6 6.Txe5 Dxd3 7.Da2+ Kh8 
                       8.c7 Tc8 9.Te6 Txe6 10.Dxe6 Dc2+ 
                       11.Ke1 Dc1+ 12.Ke2 Dc2+ 13.Kf3 Dc6+ (16.904.675) 42