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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Deep Fritz 11 haut Rybka 3 einfach weg!
- - By Eduard Nemeth Date 2008-11-06 18:24
Weshalb dieser Titel so?

Nun, schaut euch mal die unterschiedlichen Bewertungen zwischen Zug 22 und 25 an. Deep Fritz 11 kommt im Mittelspiel hier sogar bis in Tiefe 25 (!), und sieht sich fast +2 vorne, während Rybka 3 noch nicht ganz auf der Höhe ist! Ein schöner Sieg von Deep Fritz 11! 

[Event "16m + 0s, rated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2008.11.06"]
[Round "?"]
[White "Morula, Deep Fritz 11"]
[Black "Zombik, Rybka 3"]
[Result "1-0"]
[ECO "B85"]
[WhiteElo "2537"]
[BlackElo "2648"]
[PlyCount "81"]
[EventDate "2008.11.06"]
[EventType "rapid"]

1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0}
4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0} a6 {B/0 0} 6. a4 {B/0 0} Nc6 {B/0 0}
7. Be2 {B/0 0} e6 {B/0 0} 8. O-O {B/0 0} Be7 {B/0 0} 9. Be3 {B/0 0} O-O {B/0 0}
10. f4 {B/0 0} Qc7 {B/0 0} 11. Kh1 {B/0 0} Re8 {B/0 0} 12. Bf3 {B/0 0} Rb8 {
B/0 0} 13. g4 {B/0 0} h6 {B/0 0} 14. g5 {0.46/21 37} hxg5 {B/0 0} 15. fxg5 {
0.69/22 117} Nh7 {B/0 0} 16. h4 {0.60/21 53} Ne5 {B/0 0} 17. Be2 {0.46/20 62}
Bd7 {B/0 0} 18. Qd2 {0.45/19 50} Nc4 {B/0 0} 19. Bxc4 {0.49/18 31} Qxc4 {B/0 0}
20. h5 {0.44/18 32} f6 {B/0 0} 21. g6 {1.22/20 29} Ng5 {B/0 0} 22. h6 {
1.16/20 28} gxh6 {0.21/13 19} 23. Bxg5 {1.32/19 0} fxg5 {0.35/16 32} 24. Rf7 {
1.95/20 61} Qc5 {0.35/16 0} 25. Qf2 {(Nf3) 2.73/20 13} Rf8 {1.68/15 38} 26. Rf1
{3.53/22 0} Qc4 {2.07/16 79} 27. Nce2 {(Nde2) 4.61/19 6} e5 {4.12/13 118} 28.
b3 {5.27/20 4} Qxf7 {4.96/15 55} 29. gxf7+ {5.66/24 0} Kh7 {5.04/16 42} 30. Nf5
{5.88/25 0} Rxf7 {5.04/16 85} 31. Qa7 {5.96/23 0} Re8 {5.04/15 72} 32. Qxb7 {
6.52/21 50} Bf8 {5.36/15 0} 33. Qxa6 {6.78/21 14} Bc8 {5.61/14 48} 34. Qd3 {
6.99/20 22} Be6 {5.12/12 0} 35. Nc3 {(Kg2) 7.24/20 14} Rc8 {5.47/11 13} 36. Nd5
{7.74/20 11} Ra8 {5.72/12 14} 37. Kg2 {8.14/20 16} Raa7 {5.98/12 1} 38. Qd2 {
(Nde3) 8.26/20 19} g4 {6.56/10 33} 39. Kg3 {8.89/18 11} Kh8 {6.84/10 0} 40. a5
{(Kxg4) 9.31/19 7} Bg7 {7.17/9 11} 41. b4 {
(Kxg4) Zombik,Rybka 3 resigns  (Lag: Av=0.38s, max=1.3s) 10.52/19 28} 1-0

Auf meiner Chess-Homepage stehen nun auch einige Sätze zu Deep Fritz 11:

http://playchess.beepworld.de/daily3.htm

Eduard.
Parent - - By Klaus Ritter Date 2008-11-06 18:28
Hi Eduard!
welchen cpu hatte den zombik? df11 spielt ja auch wohl auf 8x3000 mhz !

bye
Klaus
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2008-11-06 18:40
[quote="Klaus Ritter"]
Hi Eduard!
welchen cpu hatte den zombik? df11 spielt ja auch wohl auf 8x3000 mhz !

bye
Klaus
[/quote]

Zombik hatte früher nur einen Core 2 Duo. Zuletzt als ich gegen ihn gespielt hatte, hatte er einen Quad mit 4x4 GHz! Im Übrigen spielte ich heute auch auf Schach.de, und (abgesehen von 2 Gegnern) hatten alle einen Super-Quad + Rybka 3 64 Bit, einer spielte sogar mit einem 8 Core (Xeon) 2.66 GHz. Ganz leer bin ich dennoch nicht ausgegangen, schau mal nach im Nick "Wolkenlos" nach!

Warum soll DF 11 nun nicht auch eine so gute Hardware "genießen" dürfen (wenn die Parallelisierung gut ist) wie es bisher meist nur den Rybka-Fans gegönnt war?
Parent - By Benno Hartwig Date 2008-11-07 08:54
[quote="Eduard Nemeth"]Warum soll DF 11 nun nicht auch eine so gute Hardware "genießen" dürfen[/quote]Klar, auch F11 soll gute Hardware haben, und gerade bei DF11 ist nun besonders interessant zu sehen, wie DF11 mit der Vielzahl an Kernen zurecht kommt, welchen Nutzen die Engine zieht.
Aber: Neben dem Ergebnis ist halt ein Hinweis auf die verwendeten Rechner trotzdem sehr sinnvoll, denke ich, und eigentlich wohl auch du.

Benno
Parent - - By Günther Höhne Date 2008-11-06 18:39
So ist Schach und im nächsten Spiel gabs gleich wieder auf die Mütze.

[Event "16m + 0s, rated"]
[Site "?"]
[Date "2008.11.06"]
[Round "?"]
[White "Morula, Deep Fritz 11"]
[Black "Grujo, Rybka 3"]
[Result "0-1"]
[ECO "B63"]
[WhiteElo "2560"]
[BlackElo "2641"]
[PlyCount "126"]
[EventDate "2008.11.06"]
[EventType "rapid"]

1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0}
4. Nxd4 {B/0 0} Nc6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 6. Bg5 {B/0 0} Qb6 {
B/0 0} 7. Nb3 {B/0 0} e6 {B/0 0} 8. Qd2 {B/0 0} Be7 {B/0 0} 9. O-O-O {B/0 0}
O-O {B/0 0} 10. f3 {B/0 0} a6 {B/0 0} 11. h4 {B/0 0} Rd8 {B/0 0} 12. h5 {B/0 0}
Qc7 {B/0 0} 13. g4 {B/0 0} h6 {-0.13/15 18} 14. Bf4 {0.57/19 76} b5 {0.09/15 0}
15. g5 {0.58/22 60} b4 {0.37/15 81} 16. Na4 {0.75/21 64} hxg5 {0.23/16 0} 17.
Bxg5 {(Be3) 0.63/21 17} Ne5 {0.20/14 13} 18. Qe3 {(Be3) 0.46/20 53} Bb7 {
0.00/14 24} 19. h6 {0.44/19 19} Rac8 {0.00/15 3} 20. Nd4 {(c3) 0.23/18 42} g6 {
-0.26/12 34} 21. Kb1 {(Be2) 0.13/17 3} d5 {-0.38/10 0} 22. h7+ {
(exd5) 0.28/17 19} Kh8 {-0.37/14 13} 23. Qf4 {0.30/18 6} Ned7 {-0.28/17 20} 24.
e5 {0.13/19 4} Qxe5 {-0.40/17 43} 25. Qh4 {-0.02/19 0} Qd6 {-0.40/16 106} 26.
f4 {0.33/21 0} Re8 {-0.35/16 15} 27. Bd3 {0.25/21 34} Nh5 {0.00/16 54} 28. f5 {
0.27/19 30} Bxg5 {-0.02/16 0} 29. Qxg5 {0.31/19 4} exf5 {-0.13/16 22} 30. Rxh5
{(Nxf5) -0.12/20 0} gxh5 {-0.44/14 9} 31. Bxf5 {-0.15/20 0} Qf6 {-0.77/15 67}
32. Qxh5 {-0.25/22 0} Rcd8 {-0.77/15 21} 33. Rg1 {(c3) 0.00/19 13} Ne5 {
-0.89/15 15} 34. Nc5 {(b3) -0.35/18 15} Bc8 {-0.91/13 0} 35. Ncb3 {
(Bxc8) -0.57/19 19} Ng6 {-0.84/15 8} 36. Bxc8 {(Bd3) -0.90/18 18} Rxc8 {
-1.21/15 10} 37. Rh1 {(Nf3) -1.28/19 27} a5 {-1.67/14 7} 38. Nb5 {
(Qd1) -1.68/20 31} a4 {-1.67/14 9} 39. N3d4 {-1.64/20 14} a3 {-1.67/15 0} 40.
Qf5 {-1.60/20 20} Qxf5 {-1.84/17 0} 41. Nxf5 {-1.66/20 4} Re6 {-1.92/18 11} 42.
Nbd6 {(Nfd4) -1.70/20 4} Rc7 {-2.26/16 9} 43. Nb5 {-2.03/21 20} Rc5 {-2.29/18 0
} 44. Nbd4 {-2.13/22 20} Re4 {-2.29/18 32} 45. Rd1 {(Nb3) -2.31/22 0} Rf4 {
-2.54/15 5} 46. Nb3 {(bxa3) -2.47/20 18} Rc6 {-2.69/15 6} 47. bxa3 {
(Ne3) -2.65/21 29} bxa3 {-2.88/17 5} 48. Ne3 {(Nfd4) -2.74/22 6} Ne7 {
-3.05/18 23} 49. Kc1 {-2.81/22 22} Kxh7 {-3.04/18 0} 50. Nd4 {-2.91/22 19} Rh6
{-3.27/19 0} 51. Nb5 {(Ng2) -2.98/22 13} Rh3 {-3.69/17 14} 52. Nxd5 {-3.07/22 0
} Nxd5 {-3.85/18 6} 53. Rxd5 {-3.13/21 0} Rf1+ {-4.25/18 27} 54. Kd2 {
(Rd1) -3.36/22 10} Rf2+ {-4.49/17 0} 55. Kc1 {-3.62/23 11} f5 {-4.49/19 0} 56.
Rd7+ {(Rd1) -3.79/22 13} Kg6 {-3.85/15 0} 57. Rd6+ {(Rd1) -3.99/22 15} Kg5 {
-4.69/17 0} 58. Rd8 {(Rd7) -4.28/22 19} f4 {-5.09/14 2} 59. Rd5+ {
(Rg8+) -4.65/19 2} Kg4 {-5.39/13 2} 60. Rd7 {(Rd1) -12.15/19 33} Rh1+ {
-7.20/11 6} 61. Rd1 {-11.93/13 0} Rxd1+ {-7.20/12 4} 62. Kxd1 {-12.19/13 0} f3
{-10.69/14 32} 63. Nc3 {(Nd4) -#34/21 0} Rf1+ {
Morula,Deep Fritz 11 gibt auf  (Lag: Av=0.50s, max=1.8s) -10.30/9 3} 0-1
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2008-11-06 18:44
Bisher holt DF11 knapp 50%, das ist doch gut! Jedenfalls greift Deep Fritz 11 sehr schön an, ein Stil den Rybka so nicht kennt.
Parent - By Günther Höhne Date 2008-11-06 19:05
Hallo Eduard,

ich mag ihn auch den Spielstil von Fritz, er fackelt nicht lange beim Motiv "Königsangriff".
Auch wenn es manchmal in die Hose geht.

Gruß
Günther
Parent - - By Daniel Mehrmann (CSS-Forum) Date 2008-11-06 19:42
Hallo !

Sorry, aber hier nochmal ein PGN-Viewer Test !
Bitte Fragen und Anregungen ins Support-Forum stellen.
Im übrigend kann man die so gepostete PGN auch oben rechts
in der Notation herunterladen.

Der PGN-Parser scheint mit der "1-0" Meldung ganz am Ende der Partie nicht klar zu kommen. Ist das eigendlich Standard, denn schon im Kopf der Partie wird das Ergebnis ja via "Result" bekanntgegeben. ?

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Gruß
Daniel
Parent - By Karl-Heinz Milaster Date 2008-11-07 03:24
[quote="Daniel Mehrmann (CSS-Forum)"]
Der PGN-Parser scheint mit der "1-0" Meldung ganz am Ende der Partie nicht klar zu kommen. Ist das eigendlich Standard, denn schon im Kopf der Partie wird das Ergebnis ja via "Result" bekanntgegeben. ?
[/quote]

Das Resultat am Ende der Zugliste ist Standard und laut Spezifikation zwingend erforderlich.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2008-11-08 15:16
Danke! Sieht sehr schön aus, wenn man die furiosen Züge von Deep Fritz 11 nachspielt.

Die folgende Partie ist auch ein Knaller!

Beide Engines befanden sich in Zeitnot (weniger als 60s), und wie man weiß, neigt Rybka dann in einen Panikmodus zu geraten und die Flucht nach Vorne zu suchen (oft falsch). Schön dass Deep Fritz 11 so etwas nicht nachahmt, sondern gewinnt.

Hier ist die Kostprobe:

[Event "5m + 0s, rated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2008.11.07"]
[Round "?"]
[White "YAE, Deep Fritz 11"]
[Black "Marcel pc, Rybka 3 32-bit"]
[Result "1-0"]
[ECO "B90"]
[WhiteElo "2594"]
[BlackElo "2578"]
[PlyCount "259"]
[EventDate "2008.11.07"]
[EventType "blitz"]

1. e4 {B/0 0} c5 {0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {0} 4. Nxd4 {
B/0 0} Nf6 {0} 5. Nc3 {B/0 0} a6 {0} 6. Be3 {B/0 0} e5 {0} 7. Nb3 {B/0 0} Be6 {
0} 8. f3 {B/0 0} Nc6 {0} 9. Nd5 {B/0 0} Bxd5 {0} 10. exd5 {B/0 0} Ne7 {0} 11.
c4 {B/0 0} g6 {0} 12. Bd3 {B/0 0} Bg7 {0} 13. O-O {B/0 0} O-O {0} 14. Nd2 {
B/0 0} b5 {0} 15. Ne4 {B/0 0} bxc4 {0} 16. Bxc4 {B/0 0} Nf5 {0} 17. Bf2 {B/0 0}
Nd4 {0} 18. Qd2 {B/0 0} Qb6 {0} 19. Rac1 {B/0 0} a5 {11} 20. Rfe1 {B/0 0} Nxe4
{6} 21. fxe4 {B/0 0} a4 {5} 22. Bd3 {B/0 0} Rab8 {6} 23. Rb1 {B/0 0} Bf6 {6}
24. Kh1 {0.03/19 13} Qb4 {0} 25. Be3 {0.05/19 9} Qxd2 {6} 26. Bxd2 {0.01/19 0}
Bg7 {2} 27. Kg1 {0.00/19 9} Rb7 {6} 28. Ba6 {-0.01/19 27} Rb6 {6} 29. Bd3 {
0.00/21 5} Rfb8 {2} 30. Bc3 {-0.03/22 12} Bh6 {7} 31. h4 {0.00/19 11} Bf4 {5}
32. Kf2 {0.00/20 5} h5 {1} 33. Rg1 {0.00/19 5} Kh7 {4} 34. g3 {0.08/21 7} Bh6 {
15} 35. Rg2 {0.08/19 0} R6b7 {4} 36. g4 {0.00/19 12} hxg4 {0} 37. Rxg4 {
0.00/20 7} a3 {0} 38. b4 {0.09/20 9} Nb5 {0} 39. Be1 {0.18/19 6} Nd4 {0} 40.
Rg2 {0.13/19 7} Rc7 {7} 41. Rg3 {0.00/18 5} Bf4 {6} 42. Rh3 {0.00/20 6} Rbc8 {0
} 43. Ra1 {0.00/20 11} Bc1 {0} 44. h5 {0.23/17 6} g5 {0} 45. b5 {0.16/18 4} Rb7
{4} 46. Rb1 {0.06/18 5} Bb2 {2} 47. Bd2 {0.00/18 1} Nxb5 {2} 48. Rf1 {0.00/18 1
} Rcc7 {1} 49. Ba5 {0.00/19 4} Rc1 {3} 50. Bd2 {0.00/20 2} Bd4+ {8} 51. Kg3 {
0.03/20 5} Rxf1 {3} 52. Bxf1 {0.01/20 0} Na7 {2} 53. Rh2 {0.00/21 4} f6 {4} 54.
Ba6 {0.00/21 0} Rb1 {10} 55. Bd3 {0.00/23 4} Rd1 {0} 56. Ba6 {0.00/22 3} Bc5 {5
} 57. Kh3 {0.00/22 10} Rg1 {3} 58. Rg2 {-0.13/22 4} Rh1+ {0} 59. Rh2 {
-0.15/23 5} Rb1 {1} 60. Re2 {-0.10/21 1} Kg7 {3} 61. Kg4 {-0.11/20 3} Rh1 {0}
62. Be1 {-0.03/21 2} Rg1+ {1} 63. Bg3 {-0.16/23 5} Rb1 {9} 64. Bd3 {-0.25/24 0}
Rb2 {3} 65. Be1 {-0.22/23 0} Nb5 {1} 66. Rc2 {-0.25/22 3} Bd4 {16} 67. Kh3 {
-0.25/24 0} Bc3 {2} 68. Rxb2 {-0.22/25 1} axb2 {1} 69. a4 {-0.22/27 2} Bxe1 {1}
70. axb5 {-0.22/26 0} Bf2 {1} 71. Kg4 {-0.22/32 4} Kh6 {0} 72. Kf3 {-0.22/30 2}
Bc5 {1} 73. Kg4 {-0.22/33 3} Ba7 {0} 74. Bc2 {-0.22/30 2} Bd4 {1} 75. Bd3 {
-0.22/32 2} Be3 {1} 76. Kf3 {-0.22/30 1} Ba7 {1} 77. Kg4 {-0.22/29 2} Bd4 {0}
78. Bc2 {-0.22/32 2} Kg7 {6} 79. Kf5 {-0.22/32 2} Bc5 {1} 80. Bd3 {-0.22/32 1}
Kh8 {1} 81. Bc2 {-0.22/30 1} Kh7 {1} 82. Bd3 {-0.22/32 1} Bd4 {2} 83. Bc2 {
-0.22/27 1} Bb6 {2} 84. Bd3 {-0.22/30 1} Bc5 {1} 85. Bc2 {-0.22/30 1} Kh6 {1}
86. Kg4 {-0.22/31 0} Bb6 {1} 87. Bd3 {-0.22/31 0} Kg7 {4} 88. Kf5 {-0.22/31 1}
Bc5 {2} 89. Bc2 {-0.22/31 0} Kf7 {1} 90. Bd3 {-0.22/28 1} Kg8 {1} 91. Bc2 {
-0.22/29 0} Ba7 {1} 92. Bb1 {-0.22/28 1} Kg7 {2} 93. Bd3 {-0.22/30 0} Bb6 {2}
94. Bc2 {-0.22/30 1} Kh6 {0} 95. Kg4 {-0.22/31 1} Bf2 {3} 96. Kf3 {-0.22/31 2}
Bg1 {1} 97. Kg4 {-0.22/33 0} Kg7 {1} 98. Kf5 {-0.22/32 1} Bd4 {0} 99. Bd3 {
-0.22/33 4} Ba7 {1} 100. Bc2 {-0.22/28 1} Kh7 {1} 101. Bd3 {-0.22/26 1} Bb6 {1}
102. Bc2 {-0.22/29 1} Ba5 {1} 103. Bd3 {-0.22/30 0} Kh6 {0} 104. Kg4 {
-0.22/30 0} Bc7 {1} 105. Bc2 {-0.22/27 1} Kg7 {1} 106. Kf5 {-0.22/30 1} Kh7 {0}
107. Bd3 {-0.22/26 1} Kh6 {1} 108. Kg4 {-0.22/27 0} Bd8 {1} 109. Bc2 {
-0.22/24 1} Kg7 {2} 110. Kf5 {-0.22/24 1} Kh7 {1} 111. Bd3 {-0.22/27 0} Kh6 {1}
112. Kg4 {-0.22/27 0} Kg7 {1} 113. Kf5 {-0.22/18 0} Kf7 {1} 114. Bc2 {
-0.22/20 0} Kf8 {2} 115. Bb1 {-0.21/21 1} Bb6 {1} 116. Bd3 {-0.21/18 0} Ba7 {1}
117. Bc2 {-0.13/18 0} Be3 {1} 118. Kg4 {0.00/21 0} Bb6 {8} 119. Kf5 {0.00/24 0}
g4 {1} 120. Kxg4 {0.01/23 1} Kg7 {0} 121. Kf5 {0.18/23 1} Kf7 {2} 122. h6 {
0.32/18 0} Be3 {5} 123. h7 {2.00/19 0} Kg7 {5} 124. h8=R {2.16/26 0} Kxh8 {0}
125. Kxf6 {2.16/17 0} Bc5 {0} 126. Ke7 {2.21/16 0} Kg7 {5} 127. Kd7 {2.64/14 0}
Kf6 {4} 128. Kc7 {2.29/16 0} Bg1 {0} 129. b6 {3.96/14 0} Ke7 {3} 130. b7 {
Marcel pc,Rybka 3 32-bit gibt auf  (Lag: Av=0.42s, max=5.8s) 6.15/25 0} 1-0

Stellung nach Zug 77:



Analysis by Shredder 11:

78.Lb1 Le3 79.Ld3 Kg7 80.Kf5 Lc5 81.Kg4 Kh6 82.Lc2 Lb6
  =/+  (-0.60)   Tiefe: 26/42   00:00:20  20791kN, tb=1391

Hier braucht Schwarz nur noch seinen Läufer auf das Feld b6 zu setzen, und danach mit seinem König zwischen den Feldern h6 und h7 hin - und her zu schieben, mit Remis (der weiße h-Bauer spielt keine Rolle hier)!

Doch was tut Rybka 3? Ahnungslos wie ein blindes Huhn, drescht Rybka 3 im Zug 119 seinen g-Bauern nach Vorne, und opfert ihn:

Stellung nach dem Bauernopfer im Zug 119:



Der Rest war für Deep Fritz 11 nur noch Formsache, zumindest nach der danach sehr schwachen Verteidigung mittels 120...Kg7??

Deep Fritz 11 hat hier eine Schwäche von Rybka (falsche Panikzüge in Zeitnot) schön ausgenutzt. Klasse gemacht Deep Fritz 11, so macht man das, jawohl!  
Parent - - By Urs Maier Date 2008-11-08 15:22
wieder habe ich etwas neues gelernt:
es gibt computer, die in zeitnot die übersicht verlieren und panikzüge machen. muß ich nach der partie für rybka einen baldriantee aufbrühen?
vielleicht hat rybka eigens für die zeitnot komlett andere such- und bewertungsalgorithmen!?!?
Parent - - By Daniel Mehrmann (CSS-Forum) Date 2008-11-08 16:39
Hallo Urs !

[quote="Urs Maier"]es gibt computer, die in zeitnot die übersicht verlieren und panikzüge machen. muß ich nach der partie für rybka einen baldriantee aufbrühen?[/quote]

Jetzt bin ich doch etwas überrascht das du die Wirkung von Baldriantee auf den Computer bzw. die Engines noch nicht kennst. Schon seit etwas längerer Zeit wird im Bereich der Wasserkühlung, siehe http://www.aqua-computer.de/ für PC's mit Baldriantee experimentiert.

Per Zufall ist Larry Kaufmann auf dieses Phänomen gestoßen. Larry, der selbst als passionierter Baldriantee-Trinker unter seinen Schachkollegen gilt, griff aus Not zu diesem Mittel als einer seiner Testrechner für Rybka nicht genügend Wasser im Kühlkreislauf hatte.  Im Rybkaforum beschreibt er sein Vorgehen: http://rybkaforum.net/cgi-bin/rybkaforum/topic_show.pl?tid=8225

Die Ergebnisse waren erstaunlich.   Rybka erreicht mit einem Baldriantee befeuerten Wasserkühlsystem im Schnitt 2-4% höhere Nodes pro Sekunde. Auch in schlimmsten Zeitnotstufen spielte diese Version auf dem System absolut fehlerfrei.

Diese Entdeckung blieb natürlich nicht unbemerkt. Wie Gerhard Sonnabend hier im CEGT-Forum anmerkte http://cegt.foren-city.de/topic,75,-next-update-sunday-9th-of-november.html als auch Graham Banks im CCRL-Forum (http://kirill-kryukov.com/chess/discussion-board/viewtopic.php?f=7&t=1486&sid=d17f1753d54b2c2e5f943500d1d5ef5d) werden in Kürze diese mit einer Rangliste von Engines welche Baldriantee-Systeme benutzen starten.

Es wird interessant sein zu beobachten welche Engines von diesem System am meisten profitieren. Neben 32 - und 64Bit Unterscheidung scheint also ein neuer Geschwindigkeitsfaktor im Computerschach Einzug zu halten.

Gruß
Daniel
 
Parent - By Urs Maier Date 2008-11-08 16:56
dann ist also schon jemand vor mir draufgekommen! wie schade.
jedenfalls danke für deine umfangreiche aufklärung!
Parent - By Benno Hartwig Date 2008-11-08 15:57
[quote="Eduard Nemeth"]Deep Fritz 11 hat hier eine Schwäche von Rybka (falsche Panikzüge in Zeitnot) schön ausgenutzt. Klasse gemacht Deep Fritz 11, so macht man das, jawohl!   [/quote]Thanx, schöne Analyse. Bei deiner Wortwahl wie 'jawohl!' stellt sich mir aber die Frage, ob du ähnlich formuliert hättest, wenn du nicht um Teilnehmer gewusst hättest, oder wenn man dir vertauschte Rollen vorgelogen hätte.
Mich dünkt, dass hier bei weitem nicht nur schachliche Wertungen eine Rolle spielen.

Benno
Parent - By Ernest Bonnem Date 2008-11-08 20:10
[quote="Eduard Nemeth"]Doch was tut Rybka 3? Ahnungslos wie ein blindes Huhn,...[/quote]Nicht bei mir, in Infinite Analysis!
Analysis by Rybka 3 32-bit:
1.Bb1 Bb6 2.Bd3
  -/+  (-1.00)   Depth: 6   00:00:00  1kN
1.Bb1 Bb6 2.Bc2 Bc5
  -/+  (-1.00)   Depth: 7   00:00:00  1kN
1.Bb1 Bb6 2.Bc2 Bc5 3.Bd3
  -/+  (-1.01)   Depth: 8   00:00:00  2kN
1.Bb1 Bb6 2.Bc2 Bc5 3.Bd3
  -/+  (-1.01)   Depth: 9   00:00:00  2kN
...............
1.Bb1 Bb6 2.Bc2 Bc5 3.Bd3
  -/+  (-1.01)   Depth: 30   00:01:14  8463kN, tb=18
1.Bb1 Bb6 2.Bc2 Bc5 3.Bd3
  -/+  (-1.01)   Depth: 31   00:02:42  18368kN, tb=55
1.Bb1 Bb6 2.Bc2 Bc5 3.Bd3
  -/+  (-1.01)   Depth: 32   00:04:27  30857kN, tb=101
Parent - By Eduard Nemeth Date 2008-11-09 16:38 Edited 2008-11-09 16:40
Dämpfer für Deep Fritz 11

Bisher war ich mit dem, was ich von Deep Fritz 11 auf Schach.de gesehen habe, sehr zufrieden! Dass Rybka im Superblitz 3+0 weiterhin unangefochten die Nr.1 bleiben würde, war schon vorher abzusehen. Ab Stufe 5+0 jedoch konnte Deep Fritz 11 schon ganz gut mithalten, und je länger die Stufe wurde, umso besser die Ergebnisse von DF 11 gegen Rybka 3!

Ich sah Siege gegen DF 11 aus dem Buch heraus (Expertensiege auf Schach.de halt), aber auch Buchsiege von DF 11 gegen Rybka!

Heute folgte eine kleine "Ernüchterung". Wie DF 11 in der folgenden Partie das Endspiel gegen Sjeng WC2008 behandelt hat, ist nicht unbedingt das, was man von einer Spitzenengine erwarten kann, oder? Immerhin wurde auf Stufe 60m + 15s gespielt, und DF 11 sah sich schon leicht im Vorteil, aber dann ging es leider schnell bergab. Vor allen die Stellung im Zug "58. R1d2 {
(Rf1) 0.82/15 88} Ra4 {(Dd8) 0.00/17 26}" wo DF 11 0.00 angibt, ist voll daneben. Das ist übrigens nicht die einzige Partie wo DF 11 im Endspiel mit Türmen voll daneben lag. Im Turmendspiel hat DF 11 leider noch ein Defizit.

Beweis gefällig? Bitteschön, hier:

[Event "60m + 15s, rated"]
[Site "Engine Room"]
[Date "2008.11.09"]
[Round "?"]
[White "Rohrbruch, Deep Sjeng WC2008"]
[Black "Michael Enderle, Deep Fritz 11"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2482"]
[BlackElo "2341"]
[PlyCount "131"]
[EventDate "2008.11.09"]
[EventType "rapid"]

1. c4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {(g3) B/0 0} Nc6 {B/0 0} 3. d4 {(Nc3) B/0 0}
cxd4 {B/0 0} 4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0} g6 {B/0 0} 6. e4 {B/0 0
} Nxd4 {B/0 0} 7. Qxd4 {B/0 0} d6 {B/0 0} 8. Bg5 {(Be2) B/0 0} Bg7 {
-0.04/19 274} 9. Be2 {B/0 0} O-O {B/0 0} 10. Qd2 {B/0 0} Be6 {B/0 0} 11. Rc1 {
(0-0) B/0 0} Qa5 {B/0 0} 12. f3 {(0-0) B/0 0} Rfc8 {B/0 0} 13. b3 {B/0 0} Kf8 {
B/0 0} 14. Be3 {(Nd5) 0.30/17 127} h5 {(Tc6) 0.31/17 409} 15. O-O {0.48/16 247}
a6 {(Tc6) 0.28/17 0} 16. f4 {(Bd4) 0.64/16 90} Ng4 {(Kg8) 0.41/18 187} 17. Bxg4
{0.76/17 102} hxg4 {0.46/18 27} 18. f5 {(Rf2) 0.71/16 75} gxf5 {0.05/19 237}
19. exf5 {0.75/17 0} Bxf5 {0.11/21 205} 20. Bh6 {(Qd5) 0.79/16 0} Be6 {
0.00/19 109} 21. Rce1 {(Bxg7+) 0.75/15 26} Bxh6 {0.06/19 283} 22. Qxh6+ {
1.02/15 0} Ke8 {0.17/20 194} 23. Nd5 {1.02/15 0} Qc5+ {(Lxd5) 0.01/19 131} 24.
Kh1 {(Rf2) 0.94/16 377} Bxd5 {0.00/20 111} 25. cxd5 {0.94/16 10} Qxd5 {
0.01/21 191} 26. Qh7 {(Qh4) 0.66/16 0} g3 {0.07/20 162} 27. Qh4 {
(hxg3) 0.72/16 0} e5 {0.00/19 69} 28. Rd1 {0.68/15 15} Qe6 {0.24/20 68} 29.
Qxg3 {(Rf6) 0.65/15 55} Rd8 {(Kd7) 0.00/18 100} 30. Rd3 {(Qh4) 0.60/15 104} Ke7
{(e4) 0.00/18 88} 31. Qh4+ {0.38/15 164} f6 {0.00/19 1} 32. Rdf3 {
(Rg3) 0.27/15 110} Rf8 {-0.46/18 79} 33. Qh7+ {0.02/14 33} Rf7 {-0.37/20 35}
34. Qe4 {0.00/15 32} Rb8 {(Kf8) -0.46/19 81} 35. Rd1 {(Rd3) 0.06/15 137} Qd7 {
-0.46/18 76} 36. Rfd3 {0.00/16 25} Rc8 {(Tg7) -0.54/20 178} 37. Qb4 {
(h4) 0.01/15 47} Rc6 {-0.71/16 112} 38. Rd5 {(h3) 0.00/17 0} Rh7 {
(Tg7) -0.79/15 63} 39. h3 {(R5d3) -0.01/15 72} Rh5 {(Th8) -0.71/16 45} 40. Kg1
{0.00/16 170} Rg5 {(Dc7) -0.64/18 0} 41. Kh1 {(g4) -0.24/15 139} Rf5 {
-0.89/18 37} 42. Kg1 {(Qh4) -0.29/16 48} Rf4 {-1.01/18 45} 43. Qd2 {-0.29/15 40
} Qe6 {-0.98/17 90} 44. a4 {(Re1) -0.18/16 77} Rf5 {(Kf7) -0.65/17 96} 45. Qb4
{(Qh6) 0.00/16 114} Qd7 {(Tg5) -0.69/17 31} 46. Qh4 {0.00/17 90} Rg5 {
-0.64/17 0} 47. Kh1 {(R5d2) 0.00/16 40} Kf7 {(De6) -0.71/14 30} 48. Qh7+ {
(Qb4) 0.00/13 19} Ke6 {(Tg7) -0.50/17 28} 49. Qh4 {(Qd3) 0.00/16 175} Qg7 {
(Kf7) -0.52/15 35} 50. Qf2 {-0.06/16 106} Qc7 {-0.32/18 0} 51. b4 {0.00/14 24}
Rb6 {(Kf7) -0.32/16 16} 52. Qd2 {(Rf1) 0.24/14 62} Rg3 {(Th5) -0.29/15 26} 53.
Qa2 {0.57/15 57} Ke7 {-0.16/17 1} 54. Qf2 {0.61/15 37} Rg8 {(Tg6) -0.10/18 32}
55. b5 {0.62/15 55} Rf8 {(axb5) -0.06/17 0} 56. Kh2 {(Kg1) 0.61/14 53} axb5 {
0.00/16 93} 57. axb5 {0.62/14 0} Ra8 {(Ke6) 0.00/17 26} 58. R1d2 {
(Rf1) 0.82/15 88} Ra4 {(Dd8) 0.00/17 26} 59. Qf5 {1.06/15 35} Qd8 {
(Th4) 0.37/16 1} 60. Rf2 {(Rc5) 2.61/14 36} Kf7 {(Tf4) 1.66/17 31} 61. Rc2 {
4.53/13 18} Rh4 {(Ke7) 4.83/17 12} 62. Rc8 {6.41/15 34} Qe7 {5.37/19 2} 63. g3
{6.94/14 22} Rb4 {11.88/19 46} 64. Rh8 {8.93/15 3} Qe8 {11.41/19 30} 65. Rxe8 {
(Qh7+) 9.46/14 17} Rb2+ {9.34/16 5} 66. Kg1 {
Michael Enderle,Deep Fritz 11 gibt auf  (Lag: Av=0.58s, max=2.4s) 12.18/14 37}
1-0
Parent - - By Peter Behringer Date 2008-11-06 21:06
20. ...f6 ist wohl ein Buchfehler, oder etwa nicht?
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2008-11-06 21:58
[quote="Peter Behringer"]
20. ...f6 ist wohl ein Buchfehler, oder etwa nicht?
[/quote]

Buchfehler war schon 13...h6?

Aber: Spiel mal diese Partie mit Rybka nach, und Du wirst sehen dass Rybka lange Zeit (auch noch nach 20...f6) keine Ahnung hat, in welcher Gefahr sie sich befindet. So!

Sagen wir es daher besser so: Deep Fritz 11 hat hier, eine auf Rybka aufgebaute Theorie, nun schön widerlegt! Sas ist  !

Ich bin sicher, es wird nun durch DF 11 weitere Berichtigungen in der Server-Theorie geben! Ist das nicht schön?
Parent - - By Andreas Wagner Date 2008-11-07 00:56
Sollte Deep Fritz 11 einen Beitrag zur Server Theorie leisten, wäre das seit langem mal wieder ein echter Fortschritt.
Allerdings finde ich 99,-. Euro etwas teuer, da ich eigentlich nur für die Engine Verwendung hätte.
Gibt es eigentlich irgendwo Playchess Partien Sammlungen der letzten 2 Monaten, die üblichen Quellen scheinen versiegt zu sein?

Gruß
Andreas
Parent - - By Günther Höhne Date 2008-11-07 11:45
Hallo Andreas,

die Playchess Partien gibt es nach wie vor hier:

http://www.spaghettichess.com/Download.html

Gruß
Günther
Parent - By Michael Scheidl Date 2008-11-07 13:25
Es hat mich die aktuelle (ungefähre) Playchess-Eröffnungsverteilung interessiert und ich habe mir diese anhand der dort angebotenen neuen Datei für Oktober 2008 angesehen. Von insgesamt 68.420 Partien begannen mit beispielsweise:

1.e4: 52.891 = 77,3% (!).
Mit 1.e4 c5 begannen 38.121 Partien, also 55,7% Sizilianisch?!
Spanisch hat einen Anteil von ca. 6,5%,
Schottisch nur 0,3%,
Slawisch 2,4%.

Wenn ich zum Vergleich ein eigenes altes CTG-Buch hernehme wo ich die Eröffnungsverteilung noch nicht ausgewählt habe, das also die "natürliche" Verteilung aus guten menschlichen Meisterpartien widerspiegelt, so gab es dort folgende Anteile:

1.e4 40,4%
1.e4 c5 19,8%
Spanisch 5,2% (sogar etwas geringer)
Schottisch 0,6% (auch sehr gering, aber gleichzeitig prozentuell doppelt so groß)
Slawisch 3,4%

Aus dem PB12moves; das ist jeweils der Prozentanteil der so eröffneten Partien. Noch ein Vergleich: Im Balanced-Buch hat Sizilianisch vom Partienanteil her 15,5%, Spanisch 5,6%, Schottisch 2,5%, Slawisch 6,0%.

Hier nochmals der Link zu einem Eröffnungsbuch das sozusagen spaßhalber überhaupt kein Sizilianisch mit 2.Sf3 spielt (2.c3, 2.Sc3 schon); es werden auch einige Zugumstellungen umgangen:

http://rapidshare.com/files/137629786/NoSici-CTG.7z.html
(= selbsterstellte Datei mit Schacheröffnungen, ca. 3,9 MB)

Im Buchtest von Klaus Ritter performte dieses Buch immerhin zwischen Fritz11.ctg und Compmaster Beta 2.0. Man könnte sicherlich ein besseres Buch nach demselben Grundkonzept basteln. Wenn die Maschinenraumler darauf abzielen, Beträge von bleibendem Wert zur Eröffnungstheorie zu liefern, so finde ich schade wenn sie sich dabei zu mehr als der Hälfte immer nur mit Sizilianisch befassen.
Parent - - By Michael Bechmann Date 2008-11-08 03:52
Wie kommen die Inhaber von der "Spaghetti-Seite" eigentlich an die Partiesammlungen? Haben sie ein besonderes Verhältnis zu Chessbase in dem Sinne, dass ihnen alle Partien von dort zur Verfügung gestellt werden?

Ich als normaler Nutzer habe nur meine eigenen Partien und die anderen Partien kann ich nur stichprobenartig bekiebitzen oder allenfalls einen Spieler mal automatisch verfolgen lassen. Eine Möglichkeit, an alle auf dem Chessbase-Server gespielten Partien zu kommen, sehe ich für mich nicht (außer eben indirekt über den Link zu diesen Spaghetti-Datenbanken -  und das ist ja auch ganz OK so).
Parent - By Günther Höhne Date 2008-11-08 11:31
Gute Frage Micheal, der Inhaber der "Spaghetti-Seite" ist Alberto Gueci
ein Computer Schach Spezialist und erfahrener Freestyler aus Italien.
Nick auf dem dem ChessBase-Server ist Spaghetti Schach,
Du kannst ihn direkt darauf ansprechen, oder ihn über die Seite kontaktieren.

Gruß
Günther
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