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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Titanenkampf (2): mehrere Fundstücke
- - By Michael Scheidl Date 2012-03-20 06:15
Große Überraschungen in Computerpartien haben nicht selten mit einem sogenannten "Desperadoturm" zu tun:

15: Houdini 2.0c Pro x64 - Komodo64 SSE Version 4, Clash of the Titans 2012

Houdini hatte gerade siegessicher (+5,40/23) 65.Txg7 gespielt und Th7+ Kg6 Tag7# gedroht. Doch er übersah 65...Tc3+!! 66.Kxf2 (erzwungen), und ohne den verbliebenen Turm wäre Schwarz patt. Das findet auch Komodo 3 auf meiner Gurke schnell:

Analysis by Komodo32 3 32bit (Atom N455/1,66 GHz, 256 MB Hash):
(...)
65...Rc3+ 66.Kxf2 Rf3+ 67.Ke1 Re3+ 68.Kd2 Rd3+ 69.Ke2 Re3+ 70.Kd1 Rd3+ 71.Kc1 Rc3+ 72.Kb2 Rb3+ 73.Ka2 Rb2+ 74.Ka1 Rb1+ 75.Ka2 Rb2+
  =  (0.00)   Depth: 17   00:00:06  1280kN
  =  (0.00)   Depth: 25   00:00:17  4260kN

373: Komodo64 SSE Version 4 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

Komodo hatte kurz zuvor den A-Bauern geopfert, ließ nun 26.Lxg6! folgen und gewann.

418: Rybka 4.1 SSE42 x64 - Komodo64 SSE Version 4, Clash of the Titans 2012

31.Se4!! dxe4 (sonst Sf6+ usw.), und nach 32.Dh2 greift der Turm d1 die sD an und begibt sich sodann nach h1...

591: Stockfish 2.2.2 JA SSE42 x64 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

Rybka hatte in der 60m+5s-Phase nur noch 18 Sekunden auf der Uhr gehabt und gerade 121...Tg8 gezogen. Stockfish fand heraus, daß Weiß mit 122.Dxh6+! siegreich die Dame für Turm und Leichtfigur geben konnte. (Die dazugehörige Partie weist übrigens eine Merkwürdigkeit auf, die ich in einem anderen Posting bzw. Thread erwähnen möchte.)

369: Komodo64 SSE Version 4 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

Hier passierte Komodo ein nicht leicht zu vermeidender "avoid move": 51...Txa4 (+0,74/20). Weiß erwiderte nun nicht das banale Dxb6, sondern 52.Db2! (+5,69/23) was offenbar ein Gewinnzug ist. Es geht dabei u.a. um ein etwaiges Damenschach auf e8(!). Man analysiere bitte selbst die Beschreibung wäre zu wortreich.

Zum Vergleich die... Analysis by Houdini 1.5a w32-2def:

51...Rxa4 52.Qxb6
  =  (0.00)   Depth: 7/21   00:00:00  15kN
  +/-  (0.87 --)   Depth: 18/56   00:00:53  20865kN (hier hat er wohl Db2 entdeckt und ein fail low erlitten)
51...Rd2 52.Qxb6 Rd8 53.Kg2 Rf8 54.g4 Qf7 55.Qxc5 Qf4 56.Qe3 Qxe3 57.Rxe3 Rc8 58.Rc3 Kf7 59.c5 Ke7 60.Kg3 g5 61.f3 Kd7 62.Rc2 Kc6 63.Rb2 Rd8 64.Rb5 Ra8 65.Rb6+ Kxc5 66.Rxe6
  +/=  (0.53)   Depth: 18/56   00:01:11  28001kN
  +/=  (0.53)   Depth: 20/56   00:01:41  39514kN

515: Critter 1.4a SSE42 x64 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

13.Sxf7(?!) Sehr attraktiv! Ich weiß nicht ob sich die Korrektheit analytisch beweisen läßt; jedenfalls setzte sich Critter in dieser Partie durch. Ich glaube mich zu erinnern, ähnliche Springeropfer z.B. in Kramnik-Fritz und in Topalov-Kramnik gesehen zu haben.

Zwecks Partiendownload hier nochmals der Link den uns Timo zur Verfügung stellte:

http://www.team-oh.de/Computerschach/Clash.htm (ganz unten)

P.S. Die Website eddins.net mit dem Diagrammserver ist momentan unerreichbar; hoffentlich nur vorübergehend. Aber falls man hier derzeit keine Schachdiagramme sieht, liegt's daran.
Parent - By Peter Krug Date 2012-03-21 00:09
Vielen Dank Michael!

Da sind wirklich einige Juwelen dabei!
Freue mich auf weitere.

Du weisst ich habe kein Schachprogramm/Schachbrett dabei, da ich vom Internetcafe schreibe...
mögliche peinliche Irrtümer sind nicht ausgeschlossen.
Das gefällt mir derzeit besser, weil das Internet zuviel Lebenszeit "stiehlt".

Zu deinen Stellungen:

Nr 1: 
Ich denke, dass das ein Beispiel (Tc3+) ist, wo die Rechenkraft nicht schnell genug ist, das Verständnis der Stellung (bei guten Schachspielern) aber in Bruchteilen von Sekunden folgt.

Nr 3: Se4!!
wunderbarer Lösezug. Etwas für eine Schachzeitschrift zum Schnelllösen

Nr 6:

die interessanteste Stellung;
13.Sxf7!!

würde kaum einer von uns leicht sich trauen...oder wenn, dann schwer das im Nahschach vorher gut durchzurechnen...aber die Entwicklung des Schwarzen ist auch hinten, die des weißen dagegen bereits abgeschlossen und optimal.

Peter

[quote="Michael Scheidl"]
Große Überraschungen in Computerpartien haben nicht selten mit einem sogenannten "Desperadoturm" zu tun:

15: Houdini 2.0c Pro x64 - Komodo64 SSE Version 4, Clash of the Titans 2012

Houdini hatte gerade siegessicher (+5,40/23) 65.Txg7 gespielt und Th7+ Kg6 Tag7# gedroht. Doch er übersah 65...Tc3+!! 66.Kxf2 (erzwungen), und ohne den verbliebenen Turm wäre Schwarz patt. Das findet auch Komodo 3 auf meiner Gurke schnell:

Analysis by Komodo32 3 32bit (Atom N455/1,66 GHz, 256 MB Hash):
(...)
65...Rc3+ 66.Kxf2 Rf3+ 67.Ke1 Re3+ 68.Kd2 Rd3+ 69.Ke2 Re3+ 70.Kd1 Rd3+ 71.Kc1 Rc3+ 72.Kb2 Rb3+ 73.Ka2 Rb2+ 74.Ka1 Rb1+ 75.Ka2 Rb2+
  =  (0.00)   Depth: 17   00:00:06  1280kN
  =  (0.00)   Depth: 25   00:00:17  4260kN

373: Komodo64 SSE Version 4 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

Komodo hatte kurz zuvor den A-Bauern geopfert, ließ nun 26.Lxg6! folgen und gewann.

418: Rybka 4.1 SSE42 x64 - Komodo64 SSE Version 4, Clash of the Titans 2012

31.Se4!! dxe4 (sonst Sf6+ usw.), und nach 32.Dh2 greift der Turm d1 die sD an und begibt sich sodann nach h1...

591: Stockfish 2.2.2 JA SSE42 x64 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

Rybka hatte in der 60m+5s-Phase nur noch 18 Sekunden auf der Uhr gehabt und gerade 121...Tg8 gezogen. Stockfish fand heraus, daß Weiß mit 122.Dxh6+! siegreich die Dame für Turm und Leichtfigur geben konnte. (Die dazugehörige Partie weist übrigens eine Merkwürdigkeit auf, die ich in einem anderen Posting bzw. Thread erwähnen möchte.)

369: Komodo64 SSE Version 4 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

Hier passierte Komodo ein nicht leicht zu vermeidender "avoid move": 51...Txa4 (+0,74/20). Weiß erwiderte nun nicht das banale Dxb6, sondern 52.Db2! (+5,69/23) was offenbar ein Gewinnzug ist. Es geht dabei u.a. um ein etwaiges Damenschach auf e8(!). Man analysiere bitte selbst die Beschreibung wäre zu wortreich.

Zum Vergleich die... Analysis by Houdini 1.5a w32-2def:

51...Rxa4 52.Qxb6
  =  (0.00)   Depth: 7/21   00:00:00  15kN
  +/-  (0.87 --)   Depth: 18/56   00:00:53  20865kN (hier hat er wohl Db2 entdeckt und ein fail low erlitten)
51...Rd2 52.Qxb6 Rd8 53.Kg2 Rf8 54.g4 Qf7 55.Qxc5 Qf4 56.Qe3 Qxe3 57.Rxe3 Rc8 58.Rc3 Kf7 59.c5 Ke7 60.Kg3 g5 61.f3 Kd7 62.Rc2 Kc6 63.Rb2 Rd8 64.Rb5 Ra8 65.Rb6+ Kxc5 66.Rxe6
  +/=  (0.53)   Depth: 18/56   00:01:11  28001kN
  +/=  (0.53)   Depth: 20/56   00:01:41  39514kN

515: Critter 1.4a SSE42 x64 - Rybka 4.1 SSE42 x64, Clash of the Titans 2012

13.Sxf7(?!) Sehr attraktiv! Ich weiß nicht ob sich die Korrektheit analytisch beweisen läßt; jedenfalls setzte sich Critter in dieser Partie durch. Ich glaube mich zu erinnern, ähnliche Springeropfer z.B. in Kramnik-Fritz und in Topalov-Kramnik gesehen zu haben.

Zwecks Partiendownload hier nochmals der Link den uns Timo zur Verfügung stellte:

http://www.team-oh.de/Computerschach/Clash.htm (ganz unten)

P.S. Die Website eddins.net mit dem Diagrammserver ist momentan unerreichbar; hoffentlich nur vorübergehend. Aber falls man hier derzeit keine Schachdiagramme sieht, liegt's daran.
[/quote]
Parent - By Peter Martan Date 2012-03-21 16:12 Edited 2012-03-21 16:15
Hi!

Zu 6., (die anderen laufen teilweise parallel im CCC)
http://74.220.23.57/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=456201&t=42960&sid=b05103d76ee21bba96084abe1c91a3e9

Houdini will das Opfer zunächst gleich mal bringen, dann verlässt ihn aber der Mut:

rn2k2r/pp2bppp/2p1pn2/2q1N3/5B2/2N1P2P/PPP1Q1P1/3R1RK1 w kq - 0 1

Analysis by Houdini 2.0c Pro x64L:

1.Td4 0-0 2.Tfd1 Sa6 3.Sd7 Sxd7 4.Txd7
  +/=  (0.42)   Tiefe: 6/15   00:00:00  15kN
...
1.Sxf7 Kxf7 2.Se4 Db5 3.c4 Da5 4.Ld6 Lxd6 5.Sxd6+ Ke7 6.Df3 De5 7.Sxb7 Kf7 8.Sd6+ Kg8 9.Se4 h5 10.Sxf6+ gxf6 11.Dxf6 Dxf6 12.Txf6 Kg7 13.Txe6 Kf7 14.Te5 h4 15.Tf1+ Kg6 16.Te6+ Kg5
  =  (0.21)   Tiefe: 16/53   00:00:06  96505kN
...
1.Sxf7 Kxf7 2.Se4 Db5 3.c4 Dh5 4.Dxh5+ Sxh5 5.Lxb8+ Sf6 6.Le5 Kg6 7.Lxf6 gxf6 8.Td7 The8 9.Tfd1 Tad8 10.Kf1 b5 11.Ke2 f5 12.Txe7 Txe7 13.Txd8 fxe4 14.c5 Tc7 15.g4 Kf6 16.Td6 a5 17.Kd2 Ke5 18.Kc3 b4+ 19.Kc4 h6 20.b3 Tc8 21.h4
  +/=  (0.49)   Tiefe: 27/62   00:05:09  7246mN
1.Lh2
  +/=  (0.52 !)   Tiefe: 27/62   00:08:05  11399mN
1.Lh2
  +/=  (0.66 !)   Tiefe: 27/66   00:09:39  13554mN
1.Lh2
  +/-  (1.08 !)   Tiefe: 27/70   00:17:03  23992mN
1.Lh2 0-0 2.Txf6 Lxf6 3.Se4 De7 4.Sg4 Lxb2 5.Ld6 De8 6.c4 La1 7.Lxf8 Dxf8 8.Txa1 f5 9.Tf1 De7 10.Se5 fxe4 11.Dg4 Sd7 12.Tf7 Dxf7 13.Sxf7 Kxf7 14.Dxe4 Sf6 15.Dd4 e5 16.Dxe5 Te8 17.Df4 a6 18.g4 Te4 19.Df2 Kg8 20.Df5 Te8 21.c5 Sd5 22.Dd7 Txe3 23.Dc8+ Kf7 24.Dxb7+ Se7
  +/-  (1.10)   Tiefe: 27/75   00:23:15  32768mN
...
1.Lh2 h5 2.Td4 Sbd7 3.Sxd7 Sxd7 4.Se4 Da5 5.Ld6 Sf6 6.Df3 Th6 7.Tb4 Lf8 8.Txb7 Dd5 9.Lxf8 Kxf8 10.h4 Dxe4 11.Txf7+ Kg8 12.Txf6 Dxf3 13.T6xf3 Tg6 14.Td1 Tg4 15.Td4 Txd4 16.exd4 Td8 17.c3 Td5 18.a3 c5 19.dxc5 Txc5 20.Kf2 Td5 21.Ke3 Td1 22.Tf2 Th1 23.g3 Th3 24.Kf4
  +/-  (1.14)   Tiefe: 30/75   01:08:53  99678mN
Parent - By Michael Scheidl Date 2012-03-22 08:15
Ein Nachtrag zur ersten Position: Leider "nebenlösig"; Tf3+ und Tg2+ funktionieren auch.

Engines welche hier das Desperadomotiv nicht erfassen, hätte in dieser Partie höchstens passieren können daß sie - nachdem sie sicherlich Tg2+ gewählt hätten - aufgrund sehr schlechter Bewertung irrtümlich aufgegeben hätten (bzw. die GUI).
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