Welche Meinung hat Chiron zu Shirovs heutiger Partie?

By Thomas Lagershausen Date 2011-10-13 17:03

Unser "Feuer auf dem Brett" Großmeister Alexei Shirov hat sich in seiner heutigen Partie eine neue Varainte des klassichen Läuferopfers auf h7 ausgetüftelt.

Er provozierte mit 11.Se2 ???!!! das Schwarz mit 11...c5-c4 das Zentrum schliessen muß, dafür aber eine Figur bekommt.

Durch das Schliessen des Zentrums erhält Weiß, nach dem erzwungenen Figurenopfer auf h7, sehr viel Zeit für seinen Königsangriff, den er eventuell auch mit so langsamen Bauernzügen wie h2-h4 fortsetzen kann.

Kann dieses gewagte Konzept wirklich aufgehen, oder war alles nur eine Spekulation auf gute praktische Chancen in einer komplizierten Stellung?

Hat Schwarz noch alles unter Kontrolle?

[Event "Governor's Cup"]
[Site "Saratov RUS"]
[Date "2011.10.13"]
[Round "6"]
[White "Shirov, Alexei"]
[Black "Morozevich, Alexander"]
[Result "*"]
[ECO "C11"]
[Opening "French"]
[Variation "Steinitz, Boleslavsky variation"]
[EventDate "2011.10.08"]

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 6. Nf3 Nc6 7. Be3 Be7 8.
a3 b6 9. Bd3 O-O 10. O-O a6 11. Ne2 c4 12. Bxh7+ Kxh7 13. Ng5+ Bxg5 14.
fxg5 Rh8 15. Rxf7 Kg8 16. g6 Nf8 17. Nf4 Ra7 18. Qf3 Qe8 19. Nxd5 Nxg6 20.
Rxa7 Nxa7 21. Nxb6 Bd7 22. Qb7 Bc6 23. Qxa7 Nh4 24. Qc7 Nxg2 25. Bg5 Nh4
26. Kf2 Nf5 27. h4 Kh7 28. Rf1 Bb5 29. a4 Bxa4 30. Ke1 Rf8 31. Nxa4 Qxa4
32. Bf6 Qa1+ 33. Kf2 Qxb2 34. Kg1 Qxd4+ 35. Kh2 Qd2+ 36. Kh1 Qh6 37. Rg1 a5
38. Bg5 Qh5 39. Qxc4 Qf3+ 40. Kh2 Qf2+ 41. Rg2 Qe1 { White Time: 0h:26min
Black Time: 0h:28min } *

Gruß

By Thomas Lagershausen Date 2012-07-01 15:58

Aus aktuellem Anlaß, der Release von DeepJunior 13.3, und dem Interesse an der Begrüssungsteststellung für DeepJunior 13, wollte ich euch noch etwas Futter für eure Angriffssoftware auf euren Rechner geben.

Der Stefan kann ja vielleicht seinen Stockfish PHQ um eine Analyse bitten und Peter habe ich um die Meinung eines Chiron 1.1 gebeten.

Selbstverständlich sind Clemens und Thomas M. mit ihren topaktuellem Juniorupdate ebenso herzlich eingeladen sich an der Beurteilung von Shirovs Opferwagnis zu beteiligen.

Hier schon mal:

DeepJunior 12.5 auf Q 6600mit 1 GB Hash mit Bewertung aus der sicht von Schwarz
   6 00:00    1.545 6.180 +1,42 Le7xg5 f4xg5 Lc8-b7 Se2-c3 Ta8-c8
   6 00:00    5.221 20.884 +1,53 Kh7-g8 Se2-c3 Le7xg5 f4xg5 Lc8-b7
   9 00:00 83.799 315.033 +1,47 Kh7-g8 b2-b4 c4xb3/ep c2xb3 Le7xg5
12 00:00    1.216.787 2.508.839 +1,38 Kh7-g8 h2-h3 b6-b5 Dd1-e1 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Se2-g3 Lc8-b7 b2-b3 Sd7-b6
15 00:01    4.419.376 3.720.013 +1,09 Kh7-g8 Se2-g3 Le7xg5 f4xg5 a6-a5 Dd1-h5 Sc6-e7 h2-h3
18 00:16 76.251.617 4.807.794 +1,17 Kh7-g8 Se2-g3 b6-b5 Dd1-h5 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 h2-h3 a6-a5 Kg1-h1 Lc8-b7 Le3-d2 Sd7-b6 Tf1-f4 Se7-g6 Tf4-f1 a5-a4 Ld2-c3
20 00:51   244.926.477 4.773.185 +1,09 Kh7-g8 Se2-g3 Lc8-b7 Dd1-h5 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf1-f3 Dd8-e8 h2-h3 a6-a5 Ta1-e1 b6-b5 Le3-d2
21 02:39   748.404.399 4.684.378 +0,89 Kh7-g8 Tf1-f3 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf3-h3 Se7-f5 Dd1-e1 Tf8-e8 g2-g4 Sf5xe3 De1-h4 Kg8-f8 Th3xe3 Lc8-b7 Te3-h3 b6-b5 a3-a4 Kf8-e7
22 03:23   937.649.087 4.601.958 +0,85 Kh7-g8 Tf1-f3 Sd7-b8 Tf3-h3 f7-f6 e5xf6 Le7xf6 Sg5-h7 Tf8-f7 Se2-c3 g7-g6 Sh7-g5 Lf6xg5 f4xg5 Dd8-f8 Th3-h6 Sc6-e7 Dd1-e1 Sb8-c6
22 04:14 1.143.036.096 4.487.157 +0,86 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf1-f3
23 07:01 1.937.867.416 4.601.469 +0,74 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf1-f3 Kh7-g8 Tf3-h3 Tf8-e8
24 08:40 2.341.614.843 4.498.909 +0,74 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf1-f3 Kh7-g8 Tf3-h3 Tf8-e8 Se2-f4
25 14:17 3.781.165.453 4.410.726 +0,76 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf1-f3 Tf8-h8 Dd1-f1 Kh7-g8 Df1-f2 Dd8-e8 g2-g4 Se7-g6 Ta1-f1 Th8-h4 Df2-g3
26 20:07 5.224.766.734 4.326.481 +0,76 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Tf1-f3 Tf8-h8
27 37:59 10.053.733.582 4.410.317 +0,79 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Se2-g3 c4-c3 Dd1-h5+ Kh7-g8 b2-b3 Dd8-e8 Tf1-f3
28 1:26:41 24.347.848.710 4.681.153 +0,76 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Se2-g3 g7-g6 h2-h4 c4-c3 b2xc3 a6-a5 h4-h5 Lc8-a6 Tf1-f4 Kh7-g8
29 2:28:07 41.780.379.039 4.701.316 +0,77 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Se2-g3 g7-g6 h2-h4 c4-c3 b2xc3 a6-a5 h4-h5 Lc8-a6 Tf1-f2 Dd8-c8 Le3-d2 Dc8-c6 Dd1-f3 Dc6-a4 Ld2-f4 g6xh5

Junior 12.5 scheint noch keine ausreichende Kompensation für das Opfer entdecken zu können.

Gruß

PS:Selbstverständlich ist jeder Forumsteilnehmer eingeladen mit herauzufinden ob Shirov´s Opferintuition hier richtig lag.

By Stefan Pohl Date 2012-07-01 19:31

Hallo,

Stockfish 2.2.2 PHQ sieht auch keine Kompensation. Bewertung für L:g5 -1.69 (nach ca. 5' im 2-Variantenmodus). Da Weiß 2 Bauern weniger hat (Bauer gegen Leichtfigur geopfert) steht Weiß hier nur minimal besser. Und wenn das PHQ-Setting gute Chancen auf einen erfolgreichen Königsangriff sieht, dann geht die Bewertung eigenltich immer gleich um +1 nach oben. Das ist hier nicht der Fall. Die Partieantwort 14...Th8 ist allerdings bei Stocki nicht mal in den Top3. Stocki hält 14...g6 für stärker (ich übrigens auch, weil damit sowohl Dh5 als auch Sf5 von Weiß unterbunden wird. Das könnte auch der Grund für Stockis mangelnde Begeisterung für den weißen Angriff sein...) und will danach Tf4, Dd2, Taf1, Th4+ spielen. Das sieht zwar gut aus, aber so recht geht es dann wohl nicht weiter (Bewertung immer so um -1.50).

Gruß - Stefan

By Peter Martan Date 2012-07-01 20:54

[quote="Thomas Lagershausen"]
Junior 12.5 scheint noch keine ausreichende Kompensation für das Opfer entdecken zu können.
[/quote]

Chiron auch nicht, Thomas.

Shirov,A - Morozevich,A, Governor's Cup 2011
r1bq1r2/3nbppk/ppn1p3/3pP1N1/2pP1P2/P3B3/1PP1N1PP/R2Q1RK1 b - - 0 1

Analysis by Chiron 1.1a 64bitE:

...
13...Lxg5 14.fxg5 Se7 15.Ld2 De8 16.h4 Sb8 17.h5 Sbc6 18.g4 Th8 19.h6 Kg8 20.Sf4 g6 21.Se2 a5 22.De1 Ld7 23.Tb1 Sa7 24.Dh4 Sb5 25.Tf6 Th7 26.Tbf1 Kf8 27.Df2 Sc7
=/+ (-0.54)   Tiefe: 29/47   00:05:11 1644mN

Und nach backward solving der nächsten 4 Züge, nach denen sich dann die Bewertung zugunsten von Weiß ändert, wieder auf der Ausgangsstellung:

r1bq1r2/3nbppk/ppn1p3/3pP1N1/2pP1P2/P3B3/1PP1N1PP/R2Q1RK1 b - - 0 1

Analysis by Chiron 1.1a 64bitE:

...
13...Lxg5 14.fxg5 Se7 15.Ld2 De8 16.h4 Sb8 17.h5 Sbc6 18.g4 Th8
=/+ (-0.55)   Tiefe: 28/46   00:01:00 297mN

Da ist eine mit vollem und leerem hash gleiche Kurve mit Knick erst bei 16...

Ich persönlich glaube eigentlich auch nicht, dass Moro die optimalen Züge bis zum 17. gefunden hat, sodass Shirov zu dieser Zeit dann zwar gut stand, vielleicht aber auch etwas durch den Überraschungseffekt, irgendwo zwischen dem Opfer und dem 16.Zug von Schwarz hätte ...De8 hinein gehört, vielleicht auch schon bei 14...Se7 statt Th8.
Vor 16...Sf8(?!):

r1bq2kr/3n1Rp1/ppn1p1P1/3pP3/2pP4/P3B3/1PP1N1PP/R2Q2K1 b - - 0 1

Analysis by Chiron 1.1a 64bitE:

...
16...De8 17.Sf4 Sd8 18.Dg4 Sxf7 19.gxf7+ Dxf7 20.Sg6 Th7 21.Tf1 De8 22.h4 c3 23.bxc3 Ta7 24.h5 Sb8 25.Tf8+ Dxf8 26.Sxf8 Kxf8 27.c4 dxc4 28.d5
=/+ (-0.43)   Tiefe: 26/44   00:01:46 516mN

Und danach:

r1bq1nkr/5Rp1/ppn1p1P1/3pP3/2pP4/P3B3/1PP1N1PP/R2Q2K1 w - - 0 1

Analysis by Chiron 1.1a 64bitE:

17.Sf4 Dh4 18.h3 Sd8 19.Tc7 Ld7 20.Df3 Tc8 21.Ta7 De7 22.Tf1 De8 23.Dg4 Th6 24.Txa6 c3 25.Txb6 cxb2 26.Txb2 Sxg6 27.Sh5 Th7 28.Ld2 Kh8 29.Dxg6 Txh5
+/= (0.56)   Tiefe: 25/53   00:00:25 83548kN

Muss ich mir mal näher und weiter anschauen, da bringt Standrechnen allein mit noch so guter hard- und software nicht den ganzen Aufschluss.

By Thomas Lagershausen Date 2012-07-01 21:47

Hallo Peter,

danke erstmal für die Varianten.

Ich stöbere sie mal durch. Vielleicht verbirgt sich ja ein kleines Juwel darunter.

Hier schon einmal die Deep Junior 12.5 Analyse nach 10 Stunden:

30 10:06:50 178.167.164.950 4.893.326 +0,71 Le7xg5 f4xg5 Sc6-e7 Se2-f4 g7-g6 g2-g4 Tf8-h8 Dd1-f3 Dd8-e8 h2-h4 Ta8-b8 h4-h5 g6xh5 g4xh5 Se7-f5 Sf4-g2 Lc8-b7 Df3-h3 Kh7-g8

Gruß

By Kurt Utzinger Date 2012-07-01 19:58

Hallo Thomas

Habe heute - ausnahmsweise, da müde vom Hundesport - keine Lust
für die Analyse. Ein praktisch aussichtsreiches Opfer von Shirov, wenn
auch gefühlsmässig nicht vollständig korrekt. Bin gespannt, was die
die Programme auf Super-Hardware laufend "herausfinden" werden.

Mfg
Kurt

By Thomas Lagershausen Date 2012-07-01 22:51

Hallo Kurt,

wenn deine Frische wiederkehrt wirst Du uns schon mit tollen Analysen wieder beschenken.

Wünsch Dir in der Zwischenzeit eine gute Zeit.

Gruß