SWCR: Komodo 3.0 (paralleler Testlauf) ... Ankündigung!

By Frank Quisinsky Date 2011-09-13 07:53 Edited 2011-09-13 08:00

Hallo zusammen,

nochmals der Hinweis:
Am Freitag dieser Woche starte ich dann erstmalig einen parallelen Testlauf.

Komodo 3.0 x64 für die SWCR-64 gegen 30 Gegner = 1.200 Partien
Komodo 3.0 w32 für die SWCR-32 gegen 30 Gegner = 1.200 Partien

Beide Spießroutenläufe dann im LIVE Mode!

Komodo war immer ca. 65 ELO stärker bei 64bit als im Vergleich zu 32bit. Nur Zappa wartet mit so hohen Werten auf. Interessant hier die Aussagen im Stockfish Interview zu der 32bit Optimierung. Bei der Version 1.2 oder 1.3 optimierte Don Dailey die 32bit Version ein wenig. Die Differenzen betragen nunmehr ca. 50 ELO. Er selbst hat kein 32bit System und insofern versucht er zwar 32bit gut zu optimieren aber selbst testen kann er das nicht. Komodo 3.0 w32 wird sicherlich ca. gleich stark zu Rybka 4.1, Fire 1.5 xTreme, Stockfish 2.1.1 JA und ca. IvanHoe B47aC sein. Bei 32bit liegt Houdini 1.5 w32 deutlich auf Platz 1 und Critter 1.2 w32 deutlich auf Platz 2.

Für Platz 2 wird es aufgrund der starken Rybka EXP Settings auch noch nicht bei der SWCR-64 reichen aber es wird sicherlich ein Kampf mit Critter um Platz 3. Diverse Ergebnisse von IPON und CEGT liegen ja schon vor.

Ich finde das ist ein echtes SWCR Event, denn genau hier wollte ich hin. Neue Engines parallel sowohl bei 32bit als auch bei 64bit zu testen. Je 1.200 Partien dauern dann ca. 8 Tage bei 40 Minuten Partien. Macht aber nichts, die SWCR wird immer leistungsstärker. Nach ca. 2 Jahren wurde ein weiteres SWCR Ziel abgehakt und wird nun erstmals offiziell ausprobiert.

Übrigens überprüft sich die SWCR-64 mittels der SWCR-32. Ich kann sehr schön sehen, ob es zu Ergebnisse kommt die vielleicht um 10 ELO zum tatsächlichen Ergebnis abweichen. Daher erfolgt heute Abend noch ein 32bit zu 64bit Vergleich damit dies etwas deutlicher wird.

Gruß
Frank

By Frank Quisinsky Date 2011-09-17 02:21

Hallo zusammen,

auf Kanal 1, nun Komodo 3.0 w32 gegen 30 Programme = 1.200 Partien für die SWCR-32
auf Kanal 2, nun Komodo 3.0 x64 gegen 30 Programme = 1.200 Partien für die SWCR-64

Wie angekündigt wird das ca. 8 Tage laufen.

Viel Spaß beim Verfolgen!

Viele Grüße
Frank

By Frank Quisinsky Date 2011-09-18 16:41 Edited 2011-09-18 16:47

Hallo,

zeichnet sich eine Sensation ab?
Nach 200 Partien steht Komodo 3.0 x64 auf 3.000 ELO wie Houdini 1.5 x64. Damit wäre das ja gar Platz 1.

Wenn da nicht die SWCR-32 wäre!
Dort kämpft sich Komodo 3.0 w32 zwar langsam nach schlechteren Start hoch, steht jetzt bei 2886 nach 209 Partien. Die Differenz von 32bit zu 64bit ist ganz sicher nicht 114 ELO sondern eher um maixmal 65 ELO. Also Komodo 3.0 x64 wird sicherlich fallen und Komodo 3.0 w32 wird sicherlich weiter steigen.

Vielleicht wird das Resultat bei der x64 auch besser als bei den anderen Ratinglisten. Zumindest besser als bei IPON, denn es wird schon beim Blitz ersichtlich, dass Komodo nicht die Kraft entfalten kann da mehr Zeit hierfür benötigt wird, nichts neues bei positionell starken Programmen.

Schlussendlich stellt sich die Frage ob Komodo 3.0 im Vergleich zu Houdini 1.5 mit mehr Zeit nicht gar auf dem gleichen Level ist ... vielleicht ein Zuwachs von vermuteten 30 ELO wie bei Junior oder Zappa die auch mit mehr Zeit leicht zulegen?

Die Spielanlage, gerade im Mittelspiel ist fantastisch. Da ist immer noch viel Potential drin.
Komodo sehr bald die neue Nummer 1.
Dafür muss niemand hellsehen können. Mal schauen wie Critter und Stockfish dagegen halten.

Sehr interessant dieser direkt doppelt gestartete Komodo Spießroutenlauf.

Bin gespannt wie es weiter geht und ob Komodo 3.0 x64 am Ende vor den starken Rybka EXP Settings landen wird.

Gruß
Frank

PS: Partiedurchschnitt im Vergleich zur Version 2.03 liegt sage und schreibe 14 Züge niedriger. Lasse ja ohne Aufgabefaktor spielen. Auch die Taktiker können ihre Stärken nicht ausspielen, ein Indiz dafür welches Potential in dieser Engine nach wie vor steckt. Die x64 prodzierte bei 200 Partien gerade mal 3 Verlustpartien. Alles spricht dafür ... auch taktisch hervorragende Siege, schnelle Partien.

By Thomas Müller Date 2011-09-18 17:00

Hi Frank,

denke auch das wird sich noch angleichen bwz annähern.
Finde Komodo auch klasse!

Hat sich beim ECT2011 im viertelfinale gerade gegen Umko mit 3:1 durchgesetzt.
Spielt das HF jetzt gegen Houdini 2.0.
Zwar nur 4 partien aber dafür längerer zeitmodus. Bin gespannt was Komodo da holt ?
Das selbst bei 40 Z in 120 rest 60min so kurze partien zustande kommen können zeigt Komodo....

[Event "40 Z 120 min; Rest in 60 min"]
[Site "ect2011_vf2"]
[Date "2011.09.18"]
[Round "2.1"]
[White "Umko 1.2 x64 [1T]"]
[Black "Komodo64 3 x64"]
[Result "0-1"]

1. e4 {Buch 0s} c6 {Buch 0s} 2. Nc3 {Buch 0s} d5 {Buch 0s}
3. d3 {Buch 0s} g6 {Buch 0s} 4. g3 {Buch 0s} Bg7 {Buch 0s}
5. Bg2 {Buch 0s} Nf6 {Buch 0s} 6. e5 {Buch 0s} Ng4 {Buch
0s} 7. f4 {Buch 0s} f6 {Buch 0s} 8. Nf3 {Buch 0s} fxe5
{Buch 0s} 9. h3 {-0.24/23 4:52m} exf4 {-0.05/23 10:14m
(d5-d4)} 10. hxg4 {+0.38/20 4:56m} fxg3 {-0.05/23 1:48m}
11. Qe2 {+0.51/20 4:24m (Dd1-d2)} Bxg4 {-0.04/21 3:12m}
12. Bf4 {+0.63/21 2:52m (Lc1-d2)} O-O {-0.09/22 6:22m
(Sb8-d7)} 13. Bxg3 {+0.33/22 4:52m} e5 {-0.18/23 3:26m}
14. Rh4 {+0.47/22 2:40m} Bxf3 {-0.25/21 17s (h7-h5)}
15. Bxf3 {+0.35/21 4:47m} Na6 {-0.26/22 3:41m (Sb8-d7)}
16. Bg2 {+0.22/20 4:41m} h5 {-0.10/22 59s (Sa6-c5)} 17. a3
{+0.31/21 4:32m (Th4-h3)} Nc5 {-0.50/21 7:58m} 18. Rh3
{+0.14/22 0s (Th4-h1)} Bh6 {-0.97/20 2:37m (Dd8-b6)}
19. Rh1 {-0.40/20 4:51m (Lg3xe5)} Ne6 {-1.34/22 3:39m}
20. Bxe5 {-1.23/21 2:22m (Ke1-d1)} Qg5 {-2.44/20 1:18m
(Tf8-e8)} 21. Nxd5 {-2.92/19 4:48m (Th1-g1)} cxd5 {-4.00/20
1:39m} 22. Bxd5 {-3.04/21 4:16m} Rae8 {-4.24/25 1:19m}
23. Kd1 {-3.92/21 4:24m} Kh7 {-4.36/26 22s} 24. Be4
{-5.27/22 5:06m} Nc5 {-4.45/26 54s} 25. c3 {-5.66/22 4:08m}
Rxe5 {-4.44/25 15s (Dg5xe5)} 0-1

Gruß thomas

By Frank Quisinsky Date 2011-09-19 22:08

Hi Thomas,

bin so stark selbst mit meinem SWCR Kram ausgelastet das ich länger nicht mehr dazu gekommen bin auf Deiner Webseite zu schauen, verfolge aber die Beiträge in dem Forum zu Deinem Turnier. War ja schon sehr überraschend das Umko so weit gekommen ist. Das ist das schöne an solchen Turnieren denn der Überraschungseffekt hat natürlich auch etwas. Werde mir aber noch ansehen wie es dazu kommen konnte

Zur Zeit sind es bei mir noch 85 ELO Unterschied zwischen Komodo 3.0 w32 und Komodo 3.0 x64 aber die Spießroutenläufe sind ja noch im vollem Gang und es liegen jetzt erst 340 / 360 Partien vor. Leider mal wieder Junior bei 32bit hängen geblieben so dass derzeit die w32 Version etwas zurück liegt.

Am Ende wird wieder alles stimmen und die beiden Versionen liegen sicherlich 60-65 ELO auseinander. Wahrscheinlich ist eher das Komodo 3.0 x64 noch fallen wird und nach wie vor Komodo 3.0 w32 noch etwas zulegen wird.

Schaun wir mal.

Viele Grüße
Frank

By Thomas Müller Date 2011-09-19 22:19

Hi Frank,

das macht doch nix...geht ja nichts verloren

Umko hat gegen Naum die entscheidenden pkt geholt. War knapp.
Aber so sind solche turniere eben und kleine ausreisser dabei.

So ab 600 pendelt es sich vermutlich ein, aber das weißt du ja selber

gruß thomas

By Frank Quisinsky Date 2011-09-21 07:06

Hi Thomas,

in diesem Fall hat es ca. 440 Partien benötigt

Aber, es scheint so das die JA optimierten Versionen besser sind, nicht sicher.
Weißt Du warum es von Komodo 3.0 keine JA mehr gibt und habe ich da eine Fehlinformation?

Viele Grüße
Frank

By Frank Quisinsky Date 2011-09-21 08:28

Hi Thomas,

sind jetzt immer noch 90 Punkte Differenz, doch mehr als ich dachte.
Keine Ahnung, vielleicht liegt das auch daran das JA nicht kompiliert hat.
90 ELO wäre schon heftig, wird sich aber sicherlich noch nach unten korrigieren.

Zwischenzeitlich waren es mal 81, wie der gestiegen!
Die Ratingliste auf meinen Webseiten habe ich gerade upgedatet!

Gruß
Frank

By Thomas Müller Date 2011-09-21 08:29

nee keine ahnung.
aber war da nicht mal was mit JA hatte schneller die compiles bereit gestellt als auf der offiziellen seite?!
Zuviel verwirrung bei der 2.01/2.03/..... ?
Vielleicht verwechsel ich da grad was?!? nee weiß nicht sicher warum.

By Frank Quisinsky Date 2011-09-21 21:53

Hallo Thomas,

na ja, wie dem auch ist.
Don Dailey schrieb das SSE bei Mokodo 3.0 x64 15 ELO ausmacht.
Das testen wir jetzt mal direkt im Anschluss an die beiden Spießroutenläufe aus.
Will ich jetzt wissen

Eine Ratingliste ... ein Fass ohne Boden, komme einfach nicht dazu die Liste mit neuen Engines zu erweiteren.
Aber was solls.

15 ELO sind messbar nach 1.200 Partien.
Solle ein Plus von 10-20 rauskommen wenn das Ergebnis nach dem 1.200 Spießroutenlauf ohne SSE feststeht.

Schluss und Basta!
Will wissen ...

Gruß
Frank

By Clemens Keck Date 2011-09-18 21:14

hallo Frank

lange BZ habe ich 300 Partien gespielt mit Komodo 3 64bit. 60z/90m +30m, nicht richtig lange, aber schon was anderes wie 5+3.
Zu finden in meiner Base History. Da hat Komodo 3 64 bit schon recht überzeugend abgeschnitten, +19 Punkte im Vergleich zu den 3700 Partien mit 5+3 in meiner Base.

http://www.clemens-keck.de/history.html

Gruß, Clemens

By Frank Quisinsky Date 2011-09-19 22:13

Hi Clemens,

also ich zweifel niemals Ergebnisse an, bitte nicht falsch verstehen wenn ich mir anmaße hierzu etwas zu schreiben.

Bei deutlich höheren Bedenkzeiten bei aber auch vielen Gegnern sind naturgemäß weniger Partien notwendig. 300 Partien ist da schon eine Hausnummer. Und selbst jetzt nach 300 Partien nehme ich Dir das sofort ungesehen ab, dass Komodo 19 ELO zu 5+3 zugelegt hat.

Es könnte etwas dran sein an der These das gerade solche Engines dann nochmals mit höheren Bedenkzeiten im Vergleich zu anderen weiter zulegen. Bewiesen ist das alles nicht aber schauen wir z. B. auf CEGT Blitz und CEGT höhere Bedenkzeiten fällt das schon auf. Nicht unüblich das solche Programme wie Komodo auf Tiefe kommen müssen, mehr Zeit benötigen um die Stärken besser auszuspielen bzw. die Schwächen zu kompensieren.

Könnte wirklich sein, dass die nächste Komodo Version die Nummer 1 bei längeren Bedenkzeiten ist, was aber wie gesagt kaum jemand testen kann. Können wir nur vermuten aufgrund der Zuwächse von Blitz zu mittleren Zeiten (folglich noch besser bei längeren Zeiten).

Viele Grüße
Frank

By Clemens Keck Date 2011-09-20 07:19

hallo Frank

als bekennender Komodo Fan hat es mich gewurmt, das diese engine nicht so schön klar wie bei Ingo an Platz 2 landete bei mir. Auch mit 2 unterschiedlichen 50er sets und insgesamt 3700 Partien wollte es nicht klappen.
Die 60z/90m +30m Serien gefallen mir gut. Für Komodo 3 und Houdini 2 kamen da schon abweichende Ergebnisse heraus als bei 5+3. Allerdings leider von Allem zu wenig um es so richtig ernst zu nehmen. Zu wenig Gegner, zu wenig Partien. Aber im laufe der Zeit wird das anwachsen, ich werde solche Serien mit längerer BZ weiterführen.

MfG Clemens