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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Eröffnungsneuerung des Jahres?
- - By Kurt Utzinger Date 2011-06-05 10:02
Liebe Schachfreunde

Im laufenden Match in Leon hat Anand in der dritten Runde mit
6...c5!! eine unglaubliche Eröffnungs-Neuerung präsentiert, unglaublich
vor allem deshalb, weil dies in einer bekannten Caro-Kann-Stellung
schon im 6.Zug passierte. Der Zug gewinnt nicht, aber wird den dynamischen
Weissspielern die Freude an 4.g4 wohl endgültig vergällen. Weshalb Anand
diese Neuerung schon in diesem unbedeutenden Match "ausgepackt" hat,
kann ich mir nur dadurch erklären, dass er angenommen hat, auch andere
würden bald darauf stossen, denn Engines wie Houdine und Stockfish haben
ebenfalls Spass an der Neuerung. Wahrscheinlich war es Houdini selbst, der
WM Anand auf die Idee gebracht hat.

Quelle: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=7268

Stellung bevor 6...c5!!


[Event "24th Leon Masters"]
[Site "Leon ESP"]
[Date "2011.06.04"]
[Round "3"]
[White "Shirov, Alexei"]
[Black "Anand, Viswanathan"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "2709"]
[BlackElo "2817"]
[ECO "B12"]
[EventDate "2011.06.03"]
[PlyCount "34"]
[SourceDate "2011.06.02"]

1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.g4 Bd7 5.c4 e6 6.Nc3 c5!! 7.cxd5 exd5 8.dxc5 Bxc5
9.Bg2 Ne7 10.h3 Qb6 11.Qe2 O-O 12.Nf3 d4 13.Ne4 Bb5 14.Qd2 Nbc6 15.a3 Ng6
16.b4 Be7 17.Bb2 Rfd8 0-1

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - - By Thomas Lagershausen Date 2011-06-05 13:24
Ist das dein Ernst?

Ich kenne für Schwarz in der Vorstossvariante des Caro-Kann  gar keinen anderen Themenzug als ...c5, um den Schachgesetzen dieser Eröffnung zu entsprechen.

Merkwürdig, merkwürdig was im Schach sich heutzutage alles so vollzieht.

Aber hier tritt vermutlich die alte systemische Regel wieder in Kraft:"In einem System das seine Blütezeit überschritten hat wird  das Unwichtige zum Wichtigen."

Gruß

TL

Parent - By Kurt Utzinger Date 2011-06-05 13:39
[quote="Thomas Lagershausen"]
Ist das dein Ernst?

Ich kenne für Schwarz in der Vorstossvariante des Caro-Kann  gar keinen anderen Themenzug als ...c5, um den Schachgesetzen dieser Eröffnung zu entsprechen.

Merkwürdig, merkwürdig was im Schach sich heutzutage alles so vollzieht.

Aber hier tritt vermutlich die alte systemische Regel wieder in Kraft:"In einem System das seine Blütezeit überschritten hat wird  das Unwichtige zum Wichtigen."

Gruß

TL


[/quote]

Hallo Thomas
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Es ist wirklich äusserst erstaunlich, dass so viele (sehr)
starke Spieler in der genannten Stellung noch nie auf die Idee gekommen sind, den natürlichen
Zug 6...c5 zu spielen.
Mfg
Kurt
Parent - - By Michael Enderle Date 2011-06-05 15:03
hi

konkret - also in dieser stellung gibts erstaunlicherweise nur 2 menschliche vorgänger.
pocket fritz 4 benötigt 4:32 auf meinem lahmen handy(pf2 ist ca gleichschnell) um diese neuerung auszupaken, pro dea 1.6 rechnet nur an diesem zug
(33: Shirov,A - Anand,V, 24th Leon Masters 2011
rn1qkbnr/pp1b1ppp/2p1p3/3pP3/2PP2P1/2N5/PP3P1P/R1BQKBNR b KQkq - 0 1

Analysis by ProDeo 1.6:

6...c5 7.Sf3 Sc6 8.dxc5 Lxc5 9.a3 a5 10.Ld3 Sge7 11.Sa4 La7 12.Ld2 dxc4 13.Lxc4 Sd4 14.Sxd4 Lxd4
  +/=  (0.34)   Tiefe: 6   00:00:00  47kN
  =  (-0.12)   Tiefe: 15   00:01:38  108mN

(Enderle, Schorndorf 05.06.2011))

selbst mein uuuraltlaptop wirft mit rybka 4.1 das raus:

Shirov,A - Anand,V, 24th Leon Masters 2011
rn1qkbnr/pp1b1ppp/2p1p3/3pP3/2PP2P1/2N5/PP3P1P/R1BQKBNR b KQkq - 0 1

Analysis by Deep Rybka 4.1 w32:

6...Se7 7.Sf3 Sa6 8.c5 h5 9.gxh5 Sf5 10.h6 Sxh6 11.Lxa6 bxa6 12.Lxh6 Txh6 13.De2 a5 14.0-0-0 Le7 15.Thg1 Kf8 16.Kb1 Dc7 17.Dd3
  +/=  (0.44 ++)   Tiefe: 6   00:00:00  5kN
  +/=  (0.49)   Tiefe: 15   00:00:44  2295kN
6...dxc4 7.Lxc4 Se7 8.Sf3 Sd5 9.0-0 Le7 10.Se4 0-0 11.Lg5 Lxg5 12.Sexg5 h6 13.Se4 Sa6 14.Sd6 Db6 15.Db1
  +/=  (0.45)   Tiefe: 15   00:01:18  4344kN
6...c5 7.cxd5 exd5 8.Sf3 Sc6 9.dxc5 d4 10.Sxd4 Lxc5 11.Sb3 Lb6 12.De2 Sge7 13.Le3 Lxe3 14.Dxe3 Lxg4 15.Tg1 Lh5 16.Sc5 Sd4 17.Lb5+ Sxb5 18.Sxb5 Da5+ 19.Sc3 0-0-0 20.Dh3+
  +/=  (0.34 ++)   Tiefe: 15   00:03:17  12228kN
  +/=  (0.31)   Tiefe: 16   00:04:45  18392kN

(Enderle, Schorndorf 05.06.2011)

interesannt dass sich die eröffnungsücher auch nicht so grün sind in der stellung(Sc3 von !! bis ?! alles drin) als antwort wird dann Se7 oder h5 oder  Lb4 und sogar f6(in der reihenfolge auch hier mit allen möglichen !+? verziehrungen angegeben).
auch meine letzte shredderversion die ich griffbereit hab möchte doch gerne c5 spielen.

rn1qkbnr/pp1b1ppp/2p1p3/3pP3/2PP2P1/2N5/PP3P1P/R1BQKBNR b KQkq -

Engine: Shredder WM-Edition (1024 MB)
von Stefan Meyer-Kahlen

1/02   0:00   +0.91    6...dxc4 7.Lxc4 (2)

1/03   0:00   +0.72    6...Lb4 (9)

2/06   0:00   +0.97    6...Lb4 7.Sf3 (156)

2/06   0:00   +0.66    6...dxc4 7.Lxc4 Se7 (302) 18

3/12   0:00   +0.98    6...dxc4 7.Lxc4 Lb4 (2.534) 79

3/12   0:00   +0.88    6...Lb4 7.a3 La5 (3.294) 102

3/12   0:00   +0.63    6...h5 7.gxh5 (3.296) 103

4/06   0:00   +0.68    6...h5 7.gxh5 Dh4 8.Sf3 Dxh5 (3.706) 115

5/11   0:00   +0.78    6...h5 7.gxh5 dxc4 8.Lxc4 Dh4 9.Sf3 Dxh5 (6.760) 143

6/17   0:00   +0.65    6...h5 7.gxh5 dxc4 8.Lxc4 Sa6 9.Sh3 (17.361) 184

7/19   0:00   +0.62    6...h5 7.gxh5 dxc4 8.Lxc4 Sa6 9.Sh3 Dh4
                       10.Sf4 Lb4 (41.629) 221

8/25   0:00   +0.60    6...h5 7.g5 Sa6 8.Sf3 Se7 9.a3 Sf5
                       10.h4 dxc4 11.Lxc4 c5 12.dxc5 Lxc5 (179.120) 408

9/23   0:00   +0.65    6...h5 7.g5 Sa6 8.Sf3 Se7 9.a3 Sc7
                       10.c5 Sf5 11.Lg2 g6 (338.710) 528

10/25  0:01   +0.74    6...h5 7.g5 Sa6 8.Sf3 Se7 9.a3 Sc7
                       10.c5 Sf5 11.Lg2 b6 12.cxb6 axb6
                       13.O-O (799.413) 647

11/25  0:02   +0.74    6...h5 7.g5 Sa6 8.Sf3 Se7 9.a3 Sc7
                       10.c5 h4 11.Ld2 h3 12.Ld3 Sf5 13.Se2 (1.513.142) 701

11/37  0:04   +0.58    6...dxc4 7.Lxc4 c5 8.d5 Se7 9.dxe6 Lxe6
                       10.Dxd8+ Kxd8 11.Lxe6 fxe6 12.Lg5 Sd7
                       13.Td1 h6 14.Lxe7+ Lxe7 15.Sf3 Ke8
                       16.Se4 (3.242.389) 782

12/35  0:05   +0.54    6...dxc4 7.Lxc4 c5 8.d5 Se7 9.dxe6 Lxe6
                       10.Dxd8+ Kxd8 11.Lxe6 fxe6 12.Lg5 Sd7
                       13.Td1 h6 14.Le3 Ke8 15.f4 h5 (4.052.468) 810

13/37  0:10   +0.53    6...dxc4 7.Lxc4 c5 8.Sf3 cxd4 9.Dxd4 Sc6
                       10.De4 h5 11.g5 Sa5 12.O-O Sxc4
                       13.Dxc4 Tc8 14.Df4 Db6 (8.911.551) 860

13/44  0:56   +0.25    6...c5 7.Sf3 cxd4 8.Sxd4 dxc4 9.Lxc4 Sc6
                       10.Sf3 (51.535.720) 915

14/46  1:15   +0.50    6...c5 7.Sf3 (68.683.424) 915

10/27   0:01   +0.77   6...h5 7.g5 Se7 8.Sf3 Sa6 9.a3 Sf5 10.h4 Sc7 11.c5 g6 12.Lg2 a5 (731.814) 585
11/21   0:01   +0.72   6...h5 7.g5 Se7 8.Sf3 Sa6 9.a3 h4 10.c5 Sf5 11.Ld2 h3 12.Ld3 Le7 (1.190.685) 635
12/29   0:03   +0.61   6...h5 7.g5 dxc4 8.Lxc4 c5 9.Sf3 cxd4 10.Sxd4 Dc7 11.De2 Sc6 12.Sxc6 Lxc6 13.O-O Td8 14.Lf4 Se7 (2.750.738) 695
12/35   0:06   +0.53   6...dxc4 7.Lxc4 c5 8.Sf3 cxd4 9.Dxd4 Sc6 10.Df4 h5 11.g5 Sge7 12.O-O Sg6 13.De4 Lb4 14.a3 (4.559.487) 750
13/35   0:08   +0.45   6...dxc4 7.Lxc4 c5 8.Sf3 cxd4 9.Dxd4 Sc6 10.Df4 h5 11.g5 Sge7 12.O-O Sg6 13.De4 Lb4 14.Td1 O-O (6.933.472) 778
14/42   0:11   +0.54   6...dxc4 7.Lxc4 c5 8.Sf3 cxd4 9.Dxd4 Sc6 10.Df4 h5 11.g5 Sge7 12.O-O Sg6 13.De4 Le7 14.Td1 O-O 15.a3 Tc8 16.Lb5 (8.922.096) 794
14/46   1:37   +0.19   6...c5 7.cxd5 (81.852.605) 838
15/45   3:00   +0.22   6...c5 7.Sf3 cxd4 8.Dxd4 Sc6 9.Df4 Sb4 10.Tb1 h5 11.a3 hxg4 12.Sg5 f6 13.axb4 fxg5 14.Dxg4 Dc7 15.Dxg5 dxc4 16.Dg6+ (154.212.031) 853
16/49   3:55   +0.14   6...c5 7.cxd5 (202.972.729) 862  SB:2

betrachtet ahnand siene bissherige bilanz in caro-kann gegen shirov kann er sich zurücklehnen. praktisch immer kam 3)e5 und er erwiederte mit 3)Lf5. shirov hat schon so ziemlich alles ausprobiert um anands caro-kann zu knacken doch geknackt wurde nur er
anand konnte davon ausgehen das shirov was neues versucht und lag vermutlich mit 4)g4 richtig und hatte sich was ausgedacht(oder ausdenken lassen-siehe oben): die theorie(jedenfalls die die ich hab) gibt Le4 ein ! bis =  und sagt das alles mit vorteil/ausgleich endet. Ld7 sieht eher passive-solide aus hat aber durchaus gift im gepäck und zwar wenn schwarz ebend 6)c5 durchdrücken kann.
ich glaube shirov wurde mit Ld7 kalt erwischt hat sich dann auf c4/Sc3 verlassen und wurde mit c5 gekitzelt.
verbockt hat ers aber später(war 8)dxc5 und 9 Lg2 so nötig?).

na ja - bin ja eh nur n patzer.

gruss
micha
Parent - - By Computerschachlaie Date 2011-06-06 10:49
Also der Rückzug Ld7 ist in dieser Stellung fast schon Pflicht! Nach Lg6 hat Weiß das chancenreiche Bauernopfer e5-e6 zur Verfügung, z. B. nach 4..Lg6, 5. h4 h6 6.e6!? fxe6 7.Ld3 . Ob Anand sich wirklich auf diese Nebenvariante vorbereitet hat? Ich tippe eher darauf, dass er in einer für beide Spieler neuen Stellung einen guten Zug gefunden hat! Denn wenn einer sich diese Varainte angesehen hat, dann wohl eher Shirov. Aber sein unsicheres Spiel lässt darauf schließen, dass beide improvisieren mussten. In der Praxis tut man sich mit einer kompakten Stellung ohne Schwächen leichter als mit einer von vielen Felder- und Bauernschwäche durchzogenen Position!
Parent - - By Michael Enderle Date 2011-06-06 14:01 Edited 2011-06-06 14:08
a ha.
Le4!?.
[Event "24th Leon Masters"]
[Site "Leon ESP"]
[Date "2011.06.04"]
[Round "3"]
[White "Shirov, Alexei"]
[Black "Anand, Viswanathan"]
[Result "0-1"]
[ECO "B12"]
[WhiteElo "2709"]
[BlackElo "2817"]
[Annotator "Enderle,Michael"]
[PlyCount "12"]
[EventDate "2011.06.03"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. g4 $6 Be4 $1 5. f3 Bg6 6. h4 h5 {und die
weissen königsflügelaktionen sind tod.} 0-1

lassen wir das. ich kanns mir denken.
Parent - - By Computerschachlaie Date 2011-06-07 10:19
Selbst diese Zugfolge führt meiner Meinung nach 7.Se2 zu einer minimal angenehmeren Stellung für Weiß. 6.h4 ist nach der Einschaltung von Le4 und f3 auch nicht Pflicht. Zu überlegen wäre z. B. nach 4...Le4 den einfachen Entwicklungszug 5.Sf3 auszuführen, um anschließend nach Entwicklung des Damenspringers zu versuchen das Läuferpaar zu erhalten. Natürlich wird es keinen forcierten Gewinn geben - für keine der beiden Seiten. Nur wird es sicher seinen Grund haben, warum der Weltmeister seinen Läufer nach d7 zurück gezogen hat.
Parent - By Michael Enderle Date 2011-06-08 16:45
[quote="Computerschachlaie"]
...
Nur wird es sicher seinen Grund haben, warum der Weltmeister seinen Läufer nach d7 zurück gezogen hat.
[/quote]

ich kann mich ja täuschen aber er hat glaube ich auch schon partien verloren.
Parent - By Ernest Bonnem Date 2011-06-06 20:06
Houdini findet auch, daß ...c5 OK ist:

Shirov,A - Anand,V, 24th Leon Masters 2011
rn1qkbnr/pp1b1ppp/2p1p3/3pP3/2PP2P1/2N5/PP3P1P/R1BQKBNR b KQkq - 0 1
Analysis by Houdini 1.5a w32 gtb:   (Tiefe 25)
1. =  (0.05): 6...c5 7.cxd5 exd5 8.Nf3 Bxg4 9.dxc5 Nc6 10.Rg1 Be6 11.Nd4 Bxc5 12.Nxe6 fxe6 13.Rxg7 Qh4 14.Qf3 Nge7 15.Qf6 Qxf6 16.exf6 Nf5 17.Rxb7 0-0 18.Bf4 Rxf6 19.Rc1 Bb6 20.Na4 Ba5+ 21.Kd1 e5 22.Bg2 e4 23.Nc3 Rd8 24.Bg5
2. =  (0.20): 6...Na6 7.Nf3 h5 8.gxh5 Rxh5 9.h4 Nc7 10.c5 b6 11.b4 Rh8 12.Bd3 Nh6 13.Rg1 Nf5 14.Bg5 Qb8 15.Rb1 g6 16.Bf6 Rh5
3. =  (0.21): 6...h5 7.gxh5 Na6 8.Nf3 Rxh5 9.h4 Nc7 10.c5 b6 11.b4 Rh8 12.Bd3 Nh6 13.Rg1 Nf5 14.Bg5 Qb8 15.Rb1 g6 16.Bf6 Rh5
Parent - By Thomas Hall Date 2011-06-08 19:18
Hallo Kurt,

6...c5! ist wirklich ein guter Zug, unbestreitbar,
aber, wie Du schon sagst, nur wenn Weiß 4.g4
spielt. Die Caro-Kann-Verteidigung wird ja
allenthalben als solide angesehen, aber trotzdem
kann Schwarz Probleme bekommen, wenn Weiß
sich auskennt und nicht, wie Shirov, zu viel auf
einmal will.

Die klassische Alternative zu 4. g4 ist 4.h4 und
ich habe mir einmal eine Partie mit diesem Zug
vorgenommen:

[Event "Tilburg 20'"]
[Site "Tilburg 20'"]
[Date "1993.??.??"]
[Round "7"]
[White "Vassily Ivanchuk"]
[Black "Anatoli Karpov"]
[Result "0-1"]
[ECO "B12"]
[Annotator "Thomas Hall"]
[EventDate "1993.??.??"]
[Opening "Caro-Kann: advance variation"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. h4 h5 (4... c5 {ist jetzt nicht so
gut, denn nach} 5. dxc5 Nc6 6. Bb5 {ist der Springer c6 gefesselt
und Weiß hat auch keine Probleme mit der Deckung von c5.}) 5. c4
e6 6. Nc3 Nd7 7. cxd5 cxd5 8. Bd3 Bxd3 9. Qxd3 Ne7 10. Bg5 f6
(10... Qb6 {wäre eine Alternative, aber nach} 11. Nf3 Rc8 12. O-O
{steht Weiß schon recht ordentlich.}) 11. exf6 gxf6 12. Bd2 Kf7
13. Nge2 Ng6 14. g3 (14. Nf4 {ist hier bestimmt besser als der
Textzug, denn nun ist Schwarz schon gezwungen, die Springer
abzutauschen, da z.B. nach 14... Tg8 der Bauer h5 fällt.} 14...
Nxf4 15. Bxf4 Qb6 16. O-O Rc8 (16... Bd6 17. Bxd6 Qxd6 18. Rac1
a6 19. Ne2) 17. Rfe1 {Weiß braucht im folgenden eigentlich nur
konsequent auf die Schwäche e6 zu spielen, um zu gewinnen, zum
Beispiel::} 17... Bb4 18. a3 Bxc3 19. bxc3 Qa6 20. Qf3 Rcg8 21.
a4 Rg4 22. g3 Rc8 23. a5 Nf8 24. Rab1 Ng6 {Nun hat Tg4 keinen
Spielraum mehr, aber andere Zuge sind auch nicht besser.} 25. Bg5
f5 26. Kh2 Rc7 27. Re3 Qd6 28. Kh3 Qd7 29. Rbe1 {Bauer e6 ist nun
nicht mehr zu verteidigen, und eigentlich könnte Schwarz schon
aufgeben, die restlichen Zuge sind nur noch Technik:} 29... e5
30. dxe5 Qe6 31. Rd3 Rd7 32. Bf6 Kg8 33. Red1 f4 34. Kh2 fxg3+
35. fxg3 Ne7 36. Bxe7 Rxe7 37. Rxd5 Rf7 38. Qe3 Qf5 39. e6 Qf2+
40. Qxf2 Rxf2+ 41. Kh3 Rf3 42. Rg5+ Rxg5 43. hxg5 Re3 44. Kh4
Rxe6 45. Rd7 Rc6 46. Rxb7 a6 47. Rb6 Rxc3 48. Rxa6 Kf7 49. Rf6+
Kg7 50. Rb6 Ra3 51. a6 Ra1 52. Kxh5 Rh1+ 53. Kg4 Ra1 54. Kf5 Ra5+
55. Ke6 Kg6 56. Kd7+ Kxg5 57. Kc7 {#20}) 14... Bd6 15. Nb5 Bb8
16. Bb4 a6 17. Nd6+ Bxd6 18. Bxd6 Qb6 19. Ba3 Qa5+ 20. Qd2 Qxd2+
21. Kxd2 Rac8 22. Rhc1 e5 23. b3 Ke6 24. dxe5 fxe5 25. Rxc8 Rxc8
26. Rc1 Rxc1 27. Bxc1 d4 28. f3 Kd5 29. Ba3 a5 30. Kd3 b5 31. b4
a4 32. Bc1 Nf6 33. Bg5 e4+ 34. fxe4+ Nxe4 35. Nxd4 Ne5+ 36. Ke3
Ng4+ 37. Kd3 Ngf2+ 38. Ke3 Nd1+ 39. Ke2 Kxd4 40. Kxd1 Nc3+ 41.
Kc2 Nxa2 42. Bd2 Kc4 43. g4 hxg4 44. Kb2 Nxb4 45. h5 Nd3+ 46. Ka2
g3 47. h6 Ne5 48. Bf4 g2 49. Bxe5 g1=Q 50. h7 b4 51. h8=Q b3+ 52.
Ka3 Qc5+ 0-1


Stellung nach 13... Sg6

Was mich interessieren würde, wurde 14. Sf4 hier schon
einmal gespielt? Engines finden diesen Zug kaum, obwohl
er doch logisch erscheint, da die schwarze Königsstellung
entscheidend geschwächt wird, denn der schwarze Monarch
steht sowieso schon luftig und die Bauern davor sind auch
schwach, und wenn jetzt noch der Springer fehlt, sieht es
schon düster aus.

Alles in allem glaube ich nicht, dass Schwarz nach 14. Sf4
noch Gewinnchancen hat.

Viele Grüße,
Thomas
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