AW Nostalgie Turnier

By Martin Baumgartner Date 2011-02-25 00:20

Hallo Andreas

wie ist die Zeit? Blitz oder lange Partie? Ich denke Shredder 7.04 wird sich durchsetzen evtl auch Fritz 8. Bei Fritz 8 gibt es aber viele Versionen. Welche ist am Start? Hiarcs 9 und Gandalf 6 fallen beide etwas ab und werden kaum den Sieg holen. Bei ein paar wenigen Partien ist aber alles möglich.

Grüsse Martin

By Paul Aner Date 2011-02-25 10:53

[quote="Martin Baumgartner"]
...Bei Fritz 8 gibt es aber viele Versionen. ...
[/quote]
Hallo Martin,

so viele wie bei Ippolit?

Als ChessBase Kunde würde ich mich sehr verarscht vorkommen, Fritz8 gekauft und nicht die stärkste Version bekommen!!!

Viele Grüße

Paul Aner

By Klaus Rosenheim Date 2011-02-25 16:03

Nicht nur das
fritz in bahrein war eine fritz 7 version aber stärker wie alle folgenden 8er.
Nur angeboten wurde sie von chessbase nie. Warum auch, mit einem vermeintlich neuen fritz8 kann man doch viel mehr verdienen.
Das war schon Verarsche pur

By Andreas Wutzke Date 2011-02-26 08:14

Servus,

die ganz normale Fritz 8 CD Version ist am Start.
Gespielt werden Turnierpartien 40z in 120 jeweils mit eigenem Buch....und lernen an.

Nach 7 Partien sieht es so aus:

1. Gandalf 6 mit 2,5 P
2. Shredder 7.04 mit 2,5 P
3. Fritz 8 mit 1 P
4. Hiarcs 9 mit 1 P

Erstaunlich das gute Abschneiden von Gandalf....er spielt meist so etwas unauffällig vor sich hin hat im mittelspiel meistens eine ausgeglichen Stellung und steht dann plötzlich im endspiel besser da und fährt das heim....Bin mal gespannt ob er sich halten kann, bin etwas enttäuscht von Hiarcs 9 hoffe das der noch zulegt....

Viele Grüße
Andi

By Frank Quisinsky Date 2011-02-26 08:47

Hallo Andreas,

auch ermutigt durch Deine Testerei werde ich meine SWCR auf "oldies" erweitern.
Im Main organisiere ich ein "Oldie-Mix-Turnier".

Die letzten 8 der SWCR-32 gegen 18 "neue" SWCR engines. Darunter dann Comet, ProDeo, Gandalf, Yace und so weiter.
Habe hierzu auf meiner Aktuell Seite etwas geschrieben. Zunächst werde ich aber erst mal die ganzen fehlenden Engines abspielen.
Das SWCR-32 Update-Turnier mit 11.200 neuen Partien ist ja schon zu 25% beendet.

Bauern wir die SWCR mal etwas aus

Je größer und je mehr getestet wurde, desto interessanter wird es auf Zeit mal ein paar Events zu organisieren, um von der normalen Ratinglistentesterei etwas abzuweichen bzw. die Sache interessant zu halten.

Gruß
Frank

By Andreas Wutzke Date 2011-02-26 11:14

Schön Frank, dann inspirieren wir uns ja gegenseitig!

Bin mal gespannt wie sich die Oldies so schlagen......

Wie stark ist eigentlich AnMon, Ruffian und Colossus Chess in jeweils der stärksten Version einzuschätzen, etwa im Vergleich zu dem Niveau der Gruppe 4 hier in meinem Turnier?
Welche interesanten Freeware engines die einen attraktiven spielstil und etwa die Stärke von Hiarcs 9 haben gibt es denn?

Viele Grüße
Andi

By Frank Quisinsky Date 2011-02-26 11:33

Hallo Andreas,

AnMon 5.75 liegt bei ca. 2.480 ELO (nach SWCR, weiß ich ... schon getestet mit ca. 400 Partien, Just for Fun).
Ruffian 2.1.0 liegt ca. bei 2.530 ELO

Colossus, muss ich passen bzw. selbst in die CEGT schauen!

Ich denke, dass viele der älteren Engines durchaus andere ELOs erzielen gegen aktuelle "modernere" Engines als z. b. in der CEGT ausgegeben. Aber wahrscheinlich auch nicht mehr oder weniger als 25 ELO. Entscheidend sind nicht nur die Anzahl der Partien sondern auch die Gegner wobei sich das bei vielen Gegnern wieder ausgleicht. Dennoch ... Aristarch ist ein schönes Beispiel, siehe Turnier von Thomas Müller. In der ATL-4 ist mir schon aufgefallen, dass Aristarch besondere taktische Fähigkeiten hat. Durch diese besonderen Fähigkeiten könnten gegen "modernere" aktuelle Engines mehr Punkte als erwartet eingefahren werden.

Habe heute morgen noch Änderungen durchgeführt.
Also 18 "neue" und die letzten 8 der SWCR-32. Daher auch wichtig das Zarkov 6.44 auch in der SWCR-32 spielt.

Schön wird es auch sein, wenn ich eine bessere Abstufung nach hinten bzw. nach unten erreiche ich später in der zweiten Jahreshälfte interessantere Spießroutenläufe kreieren kann. Kommt also z. B. Francesca 1.0 kann ich für einen Spießroutenlauf z. B. die Nummern 15-40 der SWCR-32 auswählen. Dann wird die ELO von Francesca auch genauer als wenn diese Engine dann womöglich gegen Stockfish und Co. spielen muss.

Das wäre dann meine geplante Ausbaustufe 4:

Stufe 1:
SWCR-64 aufbauen (erledigt)

Stufe 2:
SWCR-32 und SWCR-64 auf 26 Engines in den laufenden Turnieren bringen (erledigt). So erhalte ich 1.000 Partien pro neuer Engine

Stufe 3:
Events einbauen ...
Also SWCR Champions-League (1x im Jahr)
Oder jetzt das "Oldie-Mixed-Turnier" (1x im Jahr).

Stufe 4:
Kompletter Ausbau der Ratingliste erledigt ...
Bessere Spießroutenläufe kreieren!

Halte diese Ausbaustufen wesentlich interessanter als mit einer Engine irgendwann mal 5.000 gespielt zu haben. Hinsichtlich einer genauen ELO-Berechnung bringt das nichts. Interessanter ist mehr Engines aufzunehmen um eine bessere ELO-Zahl durch mehr Gegner zu bewirken.

Zu Deiner Frage hinsichtlich Vergleich zu Hiarcs 9:
- Aristarch 4.5.0
- AnMon 5.75

gibt so einige!

Gruß
Frank

By Günther Höhne Date 2011-02-26 12:06

[quote="Frank Quisinsky"]

Zu Deiner Frage hinsichtlich Vergleich zu Hiarcs 9:
- Aristarch 4.5.0
- AnMon 5.75

gibt so einige!

[/quote]

Hallo Frank,

und auf jeden Fall The King 3.33!

[quote="Frank Quisinsky"]
Dennoch ... Aristarch ist ein schönes Beispiel, siehe Turnier von Thomas Müller. In der ATL-4 ist mir schon aufgefallen, dass Aristarch besondere taktische Fähigkeiten hat. Durch diese besonderen Fähigkeiten könnten gegen "modernere" aktuelle Engines mehr Punkte als erwartet eingefahren werden.
[/quote]

Ja und Aristarch 4.50 gefällt mir auch richtig gut, spielt oft sehr spektakulär und mit viel Risiko, habe hier ein schönes Beispiel gegen Gandalf 6.0.

[Event "20 Minuten/Partie + 5 Sekunden/Zug"]
[Site "Engine Match"]
[Date "2011.01.01"]
[Round "1"]
[White "Gandalf 6.0"]
[Black "Aristarch 4.50"]
[Result "0-1"]
[PlyCount "68"]
[EventDate "2010.??.??"]

1. Nf3 {Buch 0s} c5 {Buch 0s} 2. e4 {Buch 0s} d6 {Buch 0s} 3. d4 {Buch 0s} cxd4
{Buch 0s} 4. Nxd4 {Buch 0s} Nf6 {Buch 0s} 5. Nc3 {Buch 0s} a6 {Buch 0s} 6. Be3
{Buch 0s} e5 {Buch 0s} 7. Nb3 {Buch 0s} Be6 {Buch 0s} 8. f3 {Buch 0s} Be7 {
Buch 0s} 9. Be2 {+0.16/14 1:28m} O-O {+0.25/14 1:30m (Sbd7)} 10. O-O {+0.09/14
46s} Nbd7 {+0.22/14 0s} 11. Nd5 {0.00/13 44s (f4)} Nxd5 {+0.15/12 14s} 12. exd5
{+0.06/14 0s} Bf5 {+0.19/13 24s} 13. f4 {+0.16/14 11s} exf4 {+0.07/13 1:20m}
14. Bxf4 {+0.12/16 0s} Re8 {+0.02/13 2:07m (Db6+)} 15. Kh1 {+0.06/13 43s (c3)}
Bg6 {-0.17/13 1:23m (Db6)} 16. Bd3 {+0.16/15 31s (c4)} Bg5 {-0.02/13 1:01m
(Lxd3)} 17. Bxg6 {+0.12/14 41s} hxg6 {-0.01/15 0s} 18. Qd2 {+0.12/15 32s (Lxd6)
} Bxf4 {-0.27/13 11s} 19. Rxf4 {-0.06/16 1:50m (Dxf4)} Qg5 {-0.60/12 17s (Sf6)}
20. Raf1 {-0.03/14 26s (Tb4)} Nf6 {-0.75/11 3s} 21. c4 {-0.12/14 30s} b5 {-0.
96/13 15s} 22. Na5 {-0.16/14 23s} Re5 {-0.97/13 50s (Te7)} 23. Rd4 {-0.22/13
42s} Qh5 {-1.29/14 0s (Dxd2)} 24. Qd3 {-0.63/13 1:37m} Rae8 {-2.01/14 0s} 25.
cxb5 {-1.18/13 1:26m} Ng4 {-2.43/14 29s (Te3)} 26. Rxg4 {-2.78/14 1:16m} Qxg4 {
-3.19/16 0s} 27. h3 {-3.07/15 1:07m} Qh4 {-3.29/16 0s} 28. b6 {-4.63/14 59s
(bxa6)} Re1 {-3.99/13 4s} 29. Kh2 {-4.35/14 17s} R8e3 {-4.69/17 0s (T1e3)} 30.
Qxe3 {-5.08/15 36s} Rxe3 {-5.31/18 0s} 31. b7 {-5.08/16 47s} Qb4 {-5.50/18 0s}
32. a3 {-4.99/15 19s} Qb5 {-5.65/17 0s} 33. Rc1 {-5.18/14 19s (Tf4)} Kh7 {-6.
02/14 8s} 34. Rc4 {-5.88/14 16s (Td1)} g5 {-7.38/15 26s} 0-1

Gruß
Günther

By Günther Höhne Date 2011-02-26 12:26 Edited 2011-02-26 12:30

Ein weiterer Kanidat wäre List 512!

http://www.zipproth.de/chess/

By Andreas Wutzke Date 2011-02-27 14:39

Servus,

nach 11 Partien also fast der hälfte sieht es nun so aus:

1. Fritz 8 mit 3,5 P
2. Shredder 7.04 mit 3 P
3. Gandalf 6 mit 3 P
4. Hiarcs 9 mit 1,5 P

die ersten 3 maschieren etwa im gleichen Takt vorwärts....während Hiarcs 9 zurückgefallen ist...allerdings kam er auch einmal so schlecht aus der Eröffnung das das sehr schwer zu halten war.....momentan spielt Shredder 7.04 gegen Gandalf 6 ein Endspiel wobei Shredder leicht besser steht (ca 0.50).....

Viele Grüße
Andi

By Andreas Wutzke Date 2011-03-01 10:05

Servus,

nach 2/3 der Partien steht es momentan so:

1. Shredder 7.04 mit 5 P
2. Fritz 8 mit 4,5 P
3. Gandalf 6 mit 4 P
4. Hiarcs 9 mit 2,5 P

Noch kann sich hier alles drehen selbst Hiarcs 9 könnte mit 2 Siegen noch auf den 2. Platz kommen....
Was mir aufgefallen ist dass diese Gruppe bisher am längsten läuft viele Partien werden erst im späten Endspiel bei Zug 120 oder so entschieden...
Die Verteidiger sind recht zäh und können das Ende lange hinauszögern.....
Partien sind trotzdem kein langweiliges hin und hergeschiebe sondern meist recht spritzige taktische Scharmüzel.....
so macht zuschauen spass....

Viele Grüße
Andi

By Andreas Wutzke Date 2011-03-02 08:54

Servus,

noch sind 3 Partien zu spielen so sieht es gerade aus:

1. Shredder 7.04 mit 6,5 P
2. Gandalf 6 mit 5 P
3. Fritz 8 mit 5 P
4. Hiarcs 9 mit 3,5 P

Shredder ist damit wohl durch und hiarcs wirds nicht mehr schaffen....aber ob Gandalf oder Fritz das wird wohl die letzte Partie die sie gegeneinander spielen entscheiden....

morgen vormittag ist diese Gruppe wohl durch dann mach ich erstmal eine Woche Pause bis zur Start der 5. Gruppe.......

Viele Grüße
Andi

By Andreas Wutzke Date 2011-03-03 15:05

Servus,

hier der vorläufige Endstand der Gruppe 4:

1. Shredder 7.04 mit 8 P
2. Gandalf 6 mit 6 P
3. Fritz 8 mit 5,5 P
4. Hiarcs 9 mit 4,5 P

Gruß
Andi