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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Vereinfachung einer Studie
- - By Paul Aner Date 2011-02-16 08:41
Hi Fans,

was haltet ihr hiervon?

Vereinfachung einer Studie von Arpad Rusz

Weiß zieht und gewinnt


Quelle: http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=394907&t=38062

Das ist sehr einfach, bis zur Mattansage dauert es jedoch manchmal bei einigen Engines.
Aber das ist jetzt nicht das Thema; wer Clones jagen will hat beste Chancen.

Engine:


Beowulf 2.4a:
   2  00:00            36  36  +0,90  b8=q+ Kxb8 Kc2
   2  00:00            57  57  +4,94  Ka2 Kxa6
   3  00:00            86  86  +4,97  Ka2 Kb8 Ka3
   4  00:00           240  240  +4,89  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7
   5  00:00           631  631   0,00  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4
   5  00:00           753  753  +5,26  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4
   6  00:00         1.872  1.872  +5,38  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 Kb8
   7  00:00         3.545  354.500   0,00  Ka2 a3 Kxa3 Kb8 Kb4
   7  00:00         5.788  192.933  +6,18  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 a3 bxa3
   8  00:00         9.477  236.925   0,00  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7
   8  00:00        14.916  248.600  +5,55  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7
   9  00:00        18.123  258.900   0,00  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7 Kb4 &rep.
   9  00:00        34.367  245.478  +5,26  Ka2 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7 Kb4 &rep.
  10  00:00        36.210  241.400   0,00  Ka2 Kb8 Ka3 Kc7 Kb4 a3 bxa3
  10  00:00        54.470  272.350   0,00  Ka2 Kb8 Ka3 Kc7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7 Kb4 Kb8 &rep.
  10  00:00        78.387  313.548  +6,26  Ka2 Kb8 Ka3 Kc7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7 Kb4 Kb8 &rep.
  11  00:00        89.831  320.825   0,00  Ka2 Kb8 Kb1 Kc7 Kc2 Kb8 b3 cxb3+ Kd3 Ka7 Ke4 Kxa6 b8=q
  11  00:00       127.401  296.281   0,00  Ka1 a3 bxa3 Kb8 Kb2 Ka7 Ka2 Kb8 a4 Kc7 Ka3 Kb8 Kb4 Kc7 axb5 cxb5
  11  00:00       156.577  307.013  +6,60  Ka1 a3 bxa3 Kb8 Ka2 Ka7 a4 Kb8 Ka3 Ka7 Kb4 Kb8 axb5
  12  00:00       198.480  283.542   0,00  Ka1 Kb8 Ka2 Ka7 Ka3 Kb8 Kb4 a3 bxa3 Ka7 Ka5 b4
  12  00:01       281.279  284.120  +6,18  Ka1 Kb8 Ka2 Ka7 Ka3 Kb8 Kb4 a3 bxa3 Ka7 Ka5 b4
  13  00:01       296.556  296.556   0,00  Ka1 Kb8 Ka2 a3 Kxa3 Ka7 Kb4 Kb8 Ka5 Ka7 b8=r Kxb8 b3 cxb3
  13  00:01       341.193  296.689  +7,13  Ka1 Kb8 Ka2 a3 bxa3 Ka7 a4 bxa4 Ka3 Kb8 Kxa4 Ka7 Ka5
  14  00:01       514.928  290.919   0,00  Ka1 a3 bxa3 Kb8 Kb2 Ka7 a4 bxa4 Ka3 Kb8 Kb4 Ka7 Kxa4 Kb8 Ka5 Ka7
  14  00:02       751.453  297.016  +6,81  Ka1 a3 bxa3 Kb8 Kb2 Ka7 a4 bxa4 Ka3 Kb8 Kb4 Ka7 Ka3 &rep.
  15  00:02       820.476  280.025   0,00  Ka1 b4 cxb4 Kxa6 b8=r Ka7 Rb6 Ka8




IPPOLIT 0.080a:
  1/3  00:00            13  0  -0,28  b7b8D+ Ka7xb8
  1/3  00:00            26  0  +1,35  Kb1c2
  1/3  00:00            29  0  +1,35  Kb1c2
  2/5  00:00            39  0  +1,34  Kb1c2 Ka7b8
  2/5  00:00            56  0  +1,34  Kb1c2 Ka7b8
  3/7  00:00            78  0  +1,31  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2
  3/7  00:00            95  0  +1,31  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2
  4/7  00:00           129  0  +1,52  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7
  4/7  00:00           188  0  +1,74  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7
  4/7  00:00           191  0  +1,74  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7
  5/7  00:00           235  0  +2,53  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4
  5/7  00:00           256  0  +2,53  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4
  6/9  00:00           316  0  +2,53  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8
  6/9  00:00           343  0  +2,53  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8
  7/9  00:00           385  0  -M500  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8
  7/9  00:00           411  0  -M500  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8
  7/9  00:00           473  0  +2,77  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8 Kb4a5
  7/9  00:00           517  0  +2,77  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8 Kb4a5
  8/10  00:00           572  0  -M500  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8 Kb4a5
  8/10  00:00           609  0  -M500  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8 Kb4a5
  8/11  00:00           684  0  +2,98  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8 Kb4a5 Kb8a7
  8/11  00:00           775  0  +2,98  Kb1a2 Ka7b8 Ka2a3 Kb8a7 Ka3b4 Ka7b8 Kb4a5 Kb8a7
  9/12  00:00         1.461  0  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7
  9/13  00:00         1.623  0  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5
  9/13  00:00         1.786  0  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5
  9/13  00:00         2.111  0  +3,40  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
  9/13  00:00         2.319  0  +3,40  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
10/14  00:00         2.777  0  +3,40  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
10/14  00:00         3.143  0  +3,40  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
11/16  00:00         3.927  0  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
11/16  00:00         4.432  0  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
11/17  00:00         6.570  0  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 Ka7b8 Ke5d6
11/18  00:00         7.440  465.000  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 a4a3 b2xa3
11/24  00:00        11.529  720.000  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e3 Ka7b8 Ke3d4 Kb8a7 Kd4e5 a4a3 b2xa3 Ka7b8 Ke5d6
11/24  00:00        13.561  847.000  +4,30  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e2 Ka7b8 Ke2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
11/24  00:00        13.570  848.000  +4,30  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e2 Ka7b8 Ke2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
12/24  00:00        24.326  517.000  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e2 Ka7b8 Ke2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
12/24  00:00        31.556  671.000  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e2 Ka7b8 Ke2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
12/24  00:00        39.577  628.000  -M500  Kb1c2 Ka7b8 Kc2d2 Kb8a7 Kd2e2 Ka7b8 Ke2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
12/24  00:00        52.813  561.000  +4,30  Kb1c1 Ka7b8 Kc1d2 Kb8a7 Kd2c2 Ka7b8 Kc2d1 Kb8a7 Kd1d2 Ka7b8 Kd2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
12/24  00:00        52.814  561.000  +4,30  Kb1c1 Ka7b8 Kc1d2 Kb8a7 Kd2c2 Ka7b8 Kc2d1 Kb8a7 Kd1d2 Ka7b8 Kd2e3 Kb8a7 Ke3e4 a4a3 b2xa3 Ka7b8
13/24  00:00        58.592  623.000  -M500  Kb1a1
13/24  00:00        59.688  542.000  -M500  Kb1a1
13/24  00:00        68.926  551.000  -M500  Kb1a1
13/24  00:00        73.106  584.000  +6,72  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8a7
13/24  00:00        73.115  584.000  +6,72  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8a7
14/24  00:00        75.515  604.000  -M500  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8a7
14/25  00:00        80.726  572.000  -M500  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8a7
14/25  00:00        87.385  556.000  -M500  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8a7
14/25  00:00        90.531  576.000  +7,15  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8c7 c3c4 Kc7b8 Ke5d6
14/25  00:00        90.540  576.000  +7,15  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8c7 c3c4 Kc7b8 Ke5d6
15/29  00:00        97.333  565.000  +7,15  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8c7 c3c4 Kc7b8 Ke5d6
15/29  00:00        99.066  575.000  +7,15  Kb1a1 Ka7b8 Ka1a2 a4a3 b2xa3 Kb8a7 a3a4 b5xa4 Ka2a3 Ka7b8 Ka3xa4 Kb8a7 Ka4b4 Ka7b8 Kb4xc4 Kb8a7 Kc4d4 Ka7b8 Kd4e5 Kb8c7 c3c4 Kc7b8 Ke5d6

   
Parent - - By Thomas Mayer (Quark) Date 2011-02-16 15:38
Hallo Herr Anon-Aner,

Und ?

Was soll jetzt hier ähnlich sein ? Was wollen Sie uns damit sagen ? Die Zugfolgen, die Bewertung, eigentlich alles ist unterschiedlich. Also was soll es bedeuten ?

Gruß, Thomas
Parent - - By Paul Aner Date 2011-02-16 18:36
Hallo Thomas,

guckst Du auf die Bewertung und ersetzt bei Ippolit "-M500" durch "0" dann sollte man den Unsinn der in der Bewertung beider Engines erkennen, nicht wahr?!

Mich machte es sehr stutzig. O.K.; es muss nicht viel bedeuten.

Paul Aner
Parent - - By Thomas Mayer (Quark) Date 2011-02-16 19:48
Hallo Herr Anon-Aner,

[quote="Paul Aner"]
guckst Du auf die Bewertung und ersetzt bei Ippolit "-M500" durch "0" dann sollte man den Unsinn der in der Bewertung beider Engines erkennen, nicht wahr?!

Mich machte es sehr stutzig. O.K.; es muss nicht viel bedeuten.
[/quote]

vollkommener Blödsinn, es sind untere Schranken, wahrscheinlich entstanden zwecks Fail-High, Fail-Low und irgendwie angezeigt durch die GUI, ohne Einsicht des Kommunikations-Protokolls macht das Vergleichen keinen Sinn, habe ich an anderer Stelle schon geschrieben. Wer irgendwelche Clone-Vermutungen anbringen will, sollte wenigstens wissen, von was er schreibt.
Die Position an sich kann von heutigen Engines wegen des Hash gelöst werden. Die Probleme, die beide an den Tag legen hat mit dem Hash zu tun, hier wurde wahrscheinlich aus Performance-Gründen auf einen Replace-All-Platz verzichtet. Alle bekannten Clone-Jäger wissen um diese Sachen oder fragen vor solchen lächerlichen Veröffentlichungen jemand, der sich damit auskennt. Vielleicht mal mit FINE #70 beschäftigen ! Nicht bekannt ? Traurig. Also beim nächsten mal bitte an Nuhr orientieren und besser mal die .... usw. - Danke.

Gruß, Thomas
Parent - - By Paul Aner Date 2011-02-16 20:47
[quote="Thomas Mayer (Quark)"]
Also beim nächsten mal bitte an Nuhr orientieren und besser mal die .... usw. - Danke.
Gruß, Thomas
[/quote]
Dass Sie sich als mässig begabter Programmierer so outen müssen... Traurig
Parent - - By Thomas Mayer (Quark) Date 2011-02-17 08:51 Edited 2011-02-17 08:56
[quote="Paul Aner"]
[quote="Thomas Mayer (Quark)"]
Also beim nächsten mal bitte an Nuhr orientieren und besser mal die .... usw. - Danke.
[/quote]
Dass Sie sich als mässig begabter Programmierer so outen müssen... Traurig
[/quote]

Klar, Herr Anon-Aner, Sie sind natürlich auch der Richtige, dies zu beurteilen. Mit Ihrem Posting haben Sie nur eins bewiesen - nämlich dass Sie keine Ahnung haben. Aber macht ja nichts, nehmen Sie in Zukunft einen anderen Namen und schon sind Sie wieder reingewaschen. Oder gehen Sie doch gleich ins richtige Forum: http://www.open-chess.org - dort werden Provokateure mit offenen Armen empfangen. Aber ich glaube Sie sind bereits dort, im Geiste schon immer.

Gruß, Thomas
Parent - By Frank Rahde Date 2011-02-17 13:04
Ich kann den Zoff hier nicht verstehen. Ich stelle fest, dass in diesem Thread sich der Anon "Paul" nicht daneben benommen hatte, bis Thomas ihn hart anging, so als wären Anons Prellböcke ... Ich sehe nur, dass "Paul" mit dem als  durchaus beleidigend aufffassbaren Hinweis auf Dieter Nuhr`s Spruch provoziert wurde und er darauf nicht minder beleidigend reagiert hat. Ich hoffe, das dieses OffTopic-Scharmützel im Thread nun zuende ist.

Anons sind hier im Forum als Gäste erlaubt und es ist ihnen nicht schon deshalb Ernsthaftigkeit in ihren Beiträgen abzusprechen. Leider können auch "echte" Namen (Stammposter) theoretisch hier gefakt sein, wir können die Echtheit der Personen nie wirklich beweisen. Gemäß übereinstimmender IP-Adressen dürften Paul Aner und Peter Struwel ein und diesselbe Person sein. Solange dieser Anon sachliche Beiträge postet, werden wir seine Beiträge wie die von anderen freischalten. Ich mag persönlich auch keine Anons, aber bis auf weiteres werden deren Beiträge ohne Generalverdacht freigeschaltet von uns Moderatoren ...

Gruß, Frank
Parent - - By Horst Wandersleben Date 2011-02-16 19:12
Hallo Thomas,

nenn ihn einfach Struwwelpeter!
Da muss man kein professioneller profiler sein, um das zu sehen.

Viele grüße
Horst
Parent - - By Thomas Mayer (Quark) Date 2011-02-16 19:39
Hallo Horst,

ich glaube der Herr / die Frau hat eine MENGE Namen...  aber es sind andere in der Pflicht, dieses - soweit nötig - einzudämmen / unterbinden. Ich kann es jedenfalls nicht nachvollziehen, weshalb man sich in einem Computerschachforum anonym bewegen will - es mag andere Themen geben, da mag dies verständlich sein, aber bei Computerschach ? Merkwürdige Leute es gibt...

Gruß, Thomas
Parent - By Bert Rinzel Date 2011-02-17 11:34
Ich glaube hier gibts einige, die wissen garnicht unter welchen namen sie schon alles gepostet haben.

Ich vermute, dass der urheber der studienvereinfachung zu häufig dem zuspricht, dem er seinen namen verdankt. Seinen richtigen namen vergißt er wohl in dem zustand!!!

Solange hier gäste jeden schwachsinn von sich geben können, wird das problem nicht zu lösen sein. Es sei denn wir würden nicht auf jeden (neuen) reagieren.

Bei einer anmeldepflicht (selbst wenns der falsche name ist) würden zumindest weniger neue namen auftauchen.

Bert
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