Hiarcs im CSS OM...

By Volker Göbel Date 2010-11-28 11:20

Hallo Andreas,

Das OM ist doch ein Buchturnier, da gibt es doch so gut wie niemand der da mitspielt, der nicht an seinem Buch editiert.
Deswegen hat wohl auch keiner von den Beteiligten ein Interesse seine Engine in einer unklaren Stellung aus dem Buch zu entlassen.
Aus diesem Grund, dass fast jeder ein starkes Buch hat, gibt es auch so viele Remiespartien.
Viele Partien könnten schon nach 10 Min. Spielzeit zum Remies vereinbart werden, denn oft folgt nur noch Remiesgeschiebe bis zum Spielende, das sich sehr lange mitunter hinzieht.
Für meinen Geschmack ist das ganze OM so ziemlich unatraktiv geworden.

Gruß
Volker

By Kurt Utzinger Date 2010-11-28 13:00

[quote="Volker Göbel"]
Hallo Andreas,

Das OM ist doch ein Buchturnier, da gibt es doch so gut wie niemand der da mitspielt, der nicht an seinem Buch editiert.
Deswegen hat wohl auch keiner von den Beteiligten ein Interesse seine Engine in einer unklaren Stellung aus dem Buch zu entlassen.
Aus diesem Grund, dass fast jeder ein starkes Buch hat, gibt es auch so viele Remiespartien.
Viele Partien könnten schon nach 10 Min. Spielzeit zum Remies vereinbart werden, denn oft folgt nur noch Remiesgeschiebe bis zum Spielende, das sich sehr lange mitunter hinzieht.
Für meinen Geschmack ist das ganze OM so ziemlich unatraktiv geworden.

Gruß
Volker
[/quote]

Hallo Volker
Du könntest recht haben, aber ich finde diese Aussage noch etwas zu früh.
Denn die Partien stehen noch nicht zur Verfügung ... es sind erst einige
in diesem Forum publiziert worden. Schade, dass es nicht gelingt, in diesem
Turnier einen laufend aktualisierten Download der Partien anzubieten. So
bleiben die "Insider" weiter unter sich und das Turnier verliert m.E. dadurch
zusätzlich an Attraktivität für die schachliche Allgemeinheit.

P.S. Jedenfalls habe ich die Lust verloren, die Partien umständlich "händisch"
zu sammeln.

Mfg
Kurt

By Frank Rahde Date 2010-11-28 13:11

Hallo Kurt,

einen Veröffentlichungs-Automatismus haben wir nicht.
Aber ich kann sagen, dass ALLE (nicht nur: "einige") bisher gespielten Partien auch veröffentlicht wurden im Unterbrett "OM" - als pgn. Du brauchst eigentlich keine Umstände machen, sondern nur die pgn in Dein Brettfenster kopieren und dir die Partie anschauen, also mir fällt das leicht.

Ich denke, Thomas wird noch dazu kommen, die Partien in einer Datenbank zu versammeln, es sei denn, er hat keine Zeit.

Ich hätte fast angenommen, dass Du Dich der Sache annehmen würdest, da Du so interessiert bist. Wir könnten jede Unterstützung gebrauchen...

Danke+Gruß, Frank

By Thomas Müller Date 2010-11-28 15:00

Partien sind jetzt auf jeder gruppenseite als pgn downloadbar
so...leg mich dann mal wieder hin...bin müde.

gruß thomas

By Thomas Müller Date 2010-11-28 13:47

Hallo Kurt,

natürlich gibt es eine PGN. Werde das auch anbieten.
Habe eigentlich alles schon erstellt nur noch nicht auf der seite eingebunden.
Bin an diesem WE mehr damit beschäftigt meinen körper wieder fit zu kriegen

Geduld bitte!
Danke!

Gruß thomas

By Kurt Utzinger Date 2010-11-28 15:32

Hallo Thomas
Danke, nun stehen die Partien auf der Homepage
http://tomteipel.de/
Gruss
Kurt

By Kurt Utzinger Date 2010-11-28 11:53

[quote="Andreas Wutzke"]
Servus,

ich freu mich schon auf die Hiarcs Partien heute ab 15 Uhr.....
Ich denke Hiarcs ist ein klasse Programm und mind einer der beiden sollte weiterkommen.....

Beide Hiarcs spielen ja auf ganz guter HW, leider wird es trotzdem oft remis....
Ich denke wenn einer deutlich schnellere HW hat dann sollte diese sich am ehestes in einer komplizierten Mittelspielstellung auswirken.
Dann sollte natürlich das Buch nicht 30 Züge lange Varianten enthalten die zu einer ausgeglichen Endspielstellung führen enthalten.

Man müsste mit einem Buch spielen das das Programm in einer unklaren komplizierten Stellung entlässt....
Natürlich nur wenn der Gegner deutlich langsamere HW hat.....

Was meint ihr dazu?

Gruß
Andi
[/quote]

Hallo Andres
Bislang kann von Glanz bei HIARCS am CSS-OM 2010/2011 keine Rede sein,
siehe die unten stehende Tabelle.
Gruss
Kurt

Code:

v_tour_60+15
?, 2010.08.06 - 2010.09.23
                               Score     De Na Ho St De De Cr Za sp De HI De Th Lo
-----------------------------------------------------------------------------------
 1: Deep Rybka 4 x64         19.0 / 26   XX == 0= 1= =1 == =1 1= 1= 11 11 =1 11 =1
 2: Naum 4.2                 17.5 / 26   == XX =1 == == 11 0= =1 == 01 =1 11 11 =1
 3: Houdini 1.03a x64 4_CPU  16.5 / 26   1= =0 XX == == 1= 1= 1= 1= 01 =1 == =1 1=
 4: Stockfish 1.8 JA 64bit   15.5 / 26   0= == == XX =1 == == == == 1= == 1= 1= 11
 5: Deep Fritz 12            15.5 / 26   =0 == == =0 XX == == 0= =1 11 == 11 =1 11
 6: Deep Shredder 12 x64     14.0 / 26   == 00 0= == == XX 0= =0 1= == 1= 1= 11 11
 7: Critter 0.80 64-bit      13.5 / 26   =0 1= 0= == == 1= XX == == =0 == 0= =1 11
 8: Zappa Mexico II          12.5 / 26   0= =0 0= == 1= =1 == XX 0= 0= =1 1= == 10
 9: spark-0.4 x64            12.5 / 26   0= == 0= == =0 0= == 1= XX 1= 01 == 0= 11
10: Deep Junior 11.2 UCI     12.0 / 26   00 10 10 0= 00 == =1 1= 0= XX 1= 10 1= ==
11: HIARCS 13.1 MP           10.5 / 26   00 =0 =0 == == 0= == =0 10 0= XX 01 == 11
12: Deep Sjeng WC2008 x64    10.5 / 26   =0 00 == 0= 00 0= 1= 0= == 01 10 XX 11 10
13: Thinker54Di_x64           7.0 / 26   00 00 =0 0= =0 00 =0 == 1= 0= == 00 XX ==
14: Loop 2007 64-Bit          5.5 / 26   =0 =0 0= 00 00 00 00 01 00 == 00 01 == XX
-----------------------------------------------------------------------------------
182 games: +51 =93 -38

By Andreas Wutzke Date 2010-11-28 12:18

Hallo Kurt,

was ist das für ein Tabelle?
Was soll mir diese sagen?

Ich sehe nicht welchen Bezug diese zu dem aktuellen CSS OM Masters Turnier hat.

Bitte um eine Erklärung.

Gruß
Andi

By Kurt Utzinger Date 2010-11-28 12:45

[quote="Andreas Wutzke"]
Hallo Kurt,

was ist das für ein Tabelle?
Was soll mir diese sagen?

Ich sehe nicht welchen Bezug diese zu dem aktuellen CSS OM Masters Turnier hat.

Bitte um eine Erklärung.

Gruß
Andi
[/quote]

Hallo Andreas
Oops, da ist wirklich was falsch rübergekommen. Diese Tabelle bezieht sich auf
ein 60m+15s Turnier dieses Jahres auf Toms Schachseite http://tomteipel.de/
und irrtümlich glaubte ich, dass dies das CSS OM 2010/2011 sei. Leider stehen
die Partien (noch) nicht zum Download bereit. Ich habe es jedenfalls aufgegeben,
die laufenden Partien "händisch" zu sammeln.
Mfg
Kurt

By Andreas Wutzke Date 2010-11-28 14:34

Also Hiarcs Team,

beweist Mut und spielt mit weiss mal ohne Buch.....!
Das wäre super cool

Habe die Ehre!

Andi

By Clemens Keck Date 2010-11-28 16:34

HAllo Andreas

die vielen guten Bücher der Bediener führen freilich oft zum (Buch)Remis. Am Ende entscheidet aus 10 Runden vielleicht nur 1 Partie über das Weiterkommen des einzelnen Gruppenspielers.
Ich habe bei meinen letzten beiden WeisPartien mein Buch auf max. 12 Züge begrenzt. Mein Gedanke war der, dass viele Buchvarianten aus RybkaPartien/Analysen entstanden sind.
NO-Rybka engines entscheiden aber oft anders. So kann man (zumindest mit weis) evtl. mal einen Gegner früh aus seinem Buch werfen. Bei mir ging die Rechnung auf. Ich habe allerdings mit 12 x 3,8GHz auch starke HW. Allerdings haben das andere TN auch. Sogar noch viel stärkere. Hiarcs mit 12 x 4,25 GHz oder die Cluster zB.
Also Raum fürs Taktieren jenseits von Buch,HW und engine ist vorhanden. Ich muss natürlich zugeben, dass es auch mal in die Hose gehen kann , aber No risk no fun.
Mit schwarz ist es leider ungleich schwerer, da würde ich mich dann schon eher unbegrenzt auf mein Buch verlassen wollen.

MfG Clemens Keck

By Andreas Wutzke Date 2010-11-28 17:21

Hi,

genau das habe ich ja vorgeschlagen, mit schwarz eher gutes Buch mit weiss nur kurzbuch wenn man starke HW hat.....
Gerade Hiarcs mit seiner starken HW sollte so verfahren....

Gruß
Andi