Sjeng c't 2010 32b running for the IPON

By Frank Quisinsky Date 2010-11-09 18:31

Gut Ingo!!

warte dann mal bis morgen früh ab, bevor ich die Engine in mein wirklich derzeit mächtiges Update Turnier setze.
Sjeng spielt sehr konstant, nach meinen Statistiken die Engine die von allen am konstantesten spielte, dass heiß kaum Veränderungen bei den ELOs mit mehr Partien (sowohl für den w32 Test als auch für den x64 Test, in der Liste der Engines die am konstantesten spielten je auf Platz 1). Insofern sollten schon nach wenigen Partien ein +-10 Ergebnis vorliegen. Denke ich warte mal die ersten 500 Partien bei Dir ab bevor ich aktiv werde.

Mal wieder ein Dank für Deine außergewöhnliche Schnelligkeit ... Speedy Gonzales der Engine Tester ... der gute inGO

Gruß
Frank

By Ingo Bauer Date 2010-11-09 18:37 Edited 2010-11-09 18:45

Hallo Frank

Ob Sjeng "konstant" in seinem Rating ist interessiert mich nicht so (ist sowieso nur eine Frage wie ich die Eröffnungen sortiere).
Natürlich hoffe ich auf ein wenig Gewinn an Elos, aber Sjeng gehörte schon immer ob seines völlig eigenen Spielstils zu meinen Lieblingsengines. Das ist eine der wenigen von denen ich ganz sicher bin das da jemand seinen eigenen Hirnschmalz angestrengt hat um seine Engine zu verbessern. Das Ergebniss kann man in den hochinteressanten Partien sehen in denen Sjeng immer wieder überraschen kann.

Leider war die Engine etwas ins Hintertreffen geraten so dass diese Eigenschaften nicht mehr zum tragen kamen, aber vielleicht ändert sich das jetzt ja.

Gruß
Ingo

By Frank Quisinsky Date 2010-11-09 18:45

Hallo Ingo,

so ist es ... irgendwie kommen die von Dir beschriebenen Vorteile nur noch sehr selten raus. Liegt sicherlich daran, dass viele Engines überholt haben.

Stimme Dir bei Deinen Ausführungen zu 100% zu ...
Hey wir haben eine Meinung ... das muss gefeiert werden!
Ein historischer Augenblick ...

Gruß
Frank

By Gerhard Sonnabend Date 2010-11-09 20:56

Falls das alles so bleibt, so ist das mal ein richtiges Geschenk !
Wenn man davon ausgeht, dass die x64 Version i.d.R. um ca. 30-40 Punkte
besser sein wird (Ingo vergleicht hier mit der x64-Version) , so dürfte dies
das bisher zweitgrösste "Geschenk" eines Engineautoren bisher sein.

Danke f.d. schnellen Test Ingo.

Hoffentlich bietet Gian-Carlo demächst Deep Sjeng zum Verkauf an.

Viele Grüsse,
G.S.

By Frank Quisinsky Date 2010-11-09 21:53

Hi,

also bei Ingo knapp 100 ELO mehr nach ca. 150 Partien.
75 wäre aufgrund des Interviews abzüglich der 25 ELO für den 64bit Zuwachs klar.
Gian-Carlo hat bislang immer mit seinen Ankündigungen auch absolut Recht behalten, bzw. nie überzogen.

Dennoch, ein hohes Rating geht von Partie 150 - 300 bei leicht durchschnittlich schwächerer Gegnerschaft meist nach unten.
Mal weiter abwarten ... klar ist aber schon jetzt, dass die Version besser ist als die letzte offizielle

Insofern könnte ich auch die Engine in das derzeit laufende Turnier bringen.
Warum nicht ...

Muss meine Rechner hierfür stoppen und die STO Datei bearbeiten.

Gruß
Frank

By Frank Quisinsky Date 2010-11-09 23:34

Hi,

tja, läuft also wie fast immer ...
Nach jetzt fast 300 Partien die vermuteten 75 ELO, leicht gefallen um 15.

Das pendelt sich jetzt ein und geht dann mit immer mehr Partien noch ein wenig rauf.
Keine Hellseher Fähigkeiten sondern ich vergleiche einfach mit den Entwicklungen anderer Engines die ca. dieses Level haben zumal Sjeng wie beschrieben die konstanteste Engine bei der SWCR sowohl beim 32bit als auch beim 64bit Test war.

Meine Prognose ... 85-90 ELO mehr für Sjeng 2010 32bit im Vergleich zu Sjeng WC-2008 64bit.
Habe Ingos ELO Entwicklung verfolgt und mal in meine Excel Prognose Tabelle gehauen ...

Prognose zu 73% sicher ...
Bin mal gespannt!

Gruß
Frank

By Gerhard Sonnabend Date 2010-11-10 07:08

[quote="Frank Quisinsky"]
[...]
Meine Prognose ... 85-90 ELO mehr für Sjeng 2010 32bit im Vergleich zu Sjeng WC-2008 64bit.
Habe Ingos ELO Entwicklung verfolgt und mal in meine Excel Prognose Tabelle gehauen ...

Prognose zu 73% sicher ...
Bin mal gespannt!
[/quote]

Heute morgen wieder +100 !

Viele Grüsse,
G.S.

By Ingo Bauer Date 2010-11-10 07:14

Hi Frank

[quote="Frank Quisinsky"]
.... also bei Ingo knapp 100 ELO mehr nach ca. 150 Partien.
[/quote]

[quote="Frank Quisinsky"]
...tja, läuft also wie fast immer ...
...Nach jetzt fast 300 Partien die vermuteten 75 ELO, leicht gefallen um 15.
[/quote]

100 Elo nach 650 Partien. Ich bin immer wieder erstaunt das die MAthematik nicht lügt und man recht viele Spiele braucht um ein halbwegs stabiles Rating zu bekommen. Ich sehe jedenfalls keinen Grund warum er in den nächsten 650 nicht wieder fallen oder steigen. Und nach 2000 Speilen habe ich eine 5% Wahrscheinlichkeit das er in weitern 2000 um 13 Elo steigt, oder fällt.

Gruß
Ingo

By Thomas Müller Date 2010-11-10 08:25

egal ob 75/100....das ist ein sattes plus!
Für eine freie 1xcpu 32bit ist das saugut!

Danke für den schnellen test!

Gruß thomas

By Frank Quisinsky Date 2010-11-10 08:58 Edited 2010-11-10 09:01

Hi Ingo,

Gesetz der Wahrscheinlichkeiten

Sagte doch geht runter, geht dann wieder hoch, wird jetzt wieder leicht runtergehen.

Habe mal heute morgen 2 neue Werte eingegeben.

Prognose jetzt +93 mit einer Wahrscheinlichkeit von 87%.

Aber ist dennoch nur alles Spielerei von mir, vielleicht aber auch nicht?
Werde mal weiter Daten sammeln und wer weiß was passiert wenn ich mehr Auswertungsdaten habe.

Keine große Beachtung schenken.

Aber nach 500 SF Partien bei SF 1.9.1 JA w32 sagte die Prognose 2.897 mit eine Wahrscheinlichkeit von 85%.
Als ich dann nach 800 SF Partien bei 2.901 war kam immer noch 2.897 mit einer Wahrscheinlichkeit von 98%.

Und was passierte ... nach 960 Partien!
2.895 und die Prognose lag um 2 ELO daneben mit ... einer Genauigkeit von 100%

Beim letzten Test von 6 Engines:

Prognose jeweils nach 500 Partien bis zum Endergbnis nach 960 Partien ...

Jonny 4.00 : Prognose lag um -11 daneben
Bright 0.5c: Punktlandung
GullChess 1.0a: Punktlandung
Equinox 0.83: Prognose lag um +1 daneben
Crafty 23.4 JA: Prognose lag um -3 daneben

Gar nicht so schlecht finde ich ...
Die Frage hier für mich ist ... wann kommt eine Prognose die um -20 oder +20 daneben liegt.
Wahrscheinlich auch wieder durchschnittlich bei Fall 1 / 52 wie in meiner anderen Statistik.

Gruß
Frank

By Ingo Bauer Date 2010-11-09 22:18

[quote="Gerhard Sonnabend"]
Falls das alles so bleibt, so ist das mal ein richtiges Geschenk !
Wenn man davon ausgeht, dass die x64 Version i.d.R. um ca. 30-40 Punkte
besser sein wird (Ingo vergleicht hier mit der x64-Version) , so dürfte dies
das bisher zweitgrösste "Geschenk" eines Engineautoren bisher sein.
[/quote]

Vielleicht kein Geschenk... aber für 3.7EUR das beste Schnäppchen seit langem!
(Das jetzt noch als x64 und Deep ...

)

Gruß
Ingo

By Frank Quisinsky Date 2010-11-09 22:50

Hi,

vielleicht ein Vorläufer auf eine neue kommerzielle Version.
Denke nach den vielen Mail-Kontakten zu Zeiten des Interviews aber eher nicht bzw. nach meinen Eindrücken.
Wer weiß ...

Er diskutierte ja zum Thema (Weltmeisterschaften, Startgebühren).
Als Vollprofi wirds teuer an Startgeldern, ob er das mit dem Engine Verkauf ... das leidige Problem!
Und mit seinen diesbezüglichen Äußerungen hat er absolut Recht.
Muss jetzt nicht alles wiederholt werden, kann aber in TalkChess nachgelesen werden.

Gab da einige Diskussionen zu Beginn des Jahres, glaube im Interview ist auch einiges drin.

Gruß
Frank

By Ingo Bauer Date 2010-11-11 19:19

Hello

Test of Deep Sjeng c't 2010 finished.

Just awsome!

http://www.inwoba.de

GCP, please release the Deep and 64bit Version. I am willing to pay for it!

Bye
Ingo

By Gerhard Sonnabend Date 2010-11-11 19:47

[quote="Ingo Bauer"]
[...snip...]
GCP, please release the Deep and 64bit Version. I am willing to pay for it!
[/quote]

Me too !

THX for the nice test Ingo.

Best wishes,
G.S.

By Thomas Mayer (Quark) Date 2010-11-11 23:16

Hallo Ingo,

also zu 1/18 war das ja bei 57% vollkommen klar, auch die Wahrscheinlichkeit mal außen vor lassend.

Jedenfalls haben mir da GCP & die CT ein nettes Schmankerl für die Festplatte geliefert. Einen Dank an Stefan as well, für jeden Schachcomputerfan wäre die derzeitige CT mit Sjeng & der Shredder GUI auch locker zum 10 fachen Preis noch ein Schnäppchen...

Gruß, Thomas