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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Nette Endspielposition
- - By Ingo Bauer Date 2010-10-03 22:45
Hallo

Ich hatte gerade diese Endspielstellung in einem Spiel zw. Stockfish und Shredder 12.



Ich habe es hinterher mal ausprobiert, selbst OHNE die 4 Steiner Tbs/Sbases weiß Shredder das das Remis ist, Stockfish 1.9 tappt völlig im Dunkeln.

Schönes Bsp für Suche auf der einen und Wissen auf der anderen Seite. Leider sind über alles gesehen die Sucher im Vorteil, aber deshalb sollte man eine Stellung NIE nur mit einer Engine analysieren.

Gruß
Ingo
Parent - - By Thomas Hall Date 2010-10-04 00:03
Hallo Ingo,

Dein Endspiel erinnert mich an folgende
Stellung, die ich schon vor Jahren einmal
mit Hilfe der EGTBs untersucht hatte:


Weiß am Zug setzt in 115 Zügen matt.

Interessanterweise ist es der eigene
Bauer, der Schwarz hier ins Unglück
stürzt:

[Event "Matt in 115"]
[Site "?"]
[Date "2010.10.03"]
[Round "?"]
[White "Endspiel"]
[Black "Datenbanken"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - - 0 1"]

1. Ka2 Kd3 2. Nc1+ Kc4 3. Ka3 Kc5 4. Ne2 Kd6 5. Nd4 Kc5 6. Nf5
Kb5 7. Nd6+ Kb6 8. Ne8 Kb5 9. Nc7+ Kb6 10. Nd5+ Kc5 11. Nf6
Kd6 12. Kb4 a5+ 13. Ka4 Kc7 14. Nbd7 Kd6 15. Nb6 Kc5 16. Nbd5
Kc4 17. Nc7 Kd4 18. Ng4 Ke4 19. Nb5 Kf4 20. Nf2 Ke3 21. Nd1+
Ke4 22. Na3 Kd5 23. Nb2 Kc5 24. Nbc4 Kd5 25. Kb5 a4 26. Kb6
Kd4 27. Kc6 Ke4 28. Kc5 Kf5 29. Kd5 Kf6 30. Ne3 Ke7 31. Ke5
Kd7 32. Nf5 Kc7 33. Ke6 Kc6 34. Nd6 Kc5 35. Ndb5 Kc6 36. Ke5
Kc5 37. Ke4 Kc6 38. Kd4 Kd7 39. Kd5 Ke7 40. Ke5 Kf7 41. Nd4
Kg6 42. Ne6 Kh5 43. Kf5 Kh4 44. Nd4 Kg3 45. Kg5 Kg2 46. Kg4
Kf2 47. Kf4 Kf1 48. Ke3 Kg2 49. Nf5 Kf1 50. Nh4 Kg1 51. Ke2
Kh2 52. Kf3 Kg1 53. Nf5 Kh2 54. Ne3 Kh3 55. Ng2 Kh2 56. Nf4
Kg1 57. Ke2 Kh2 58. Kf2 Kh1 59. Kg3 Kg1 60. Ng2 Kf1 61. Kf3
Kg1 62. Ne3 Kh2 63. Kg4 Kg1 64. Kg3 Kh1 65. Nd1 Kg1 66. Nc3
Kf1 67. Kf3 Kg1 68. Nc4 a3 69. Na2 Kh2 70. Ne3 Kg1 71. Kg3 Kh1
72. Kf2 Kh2 73. Ng2 Kh3 74. Kf3 Kh2 75. Nf4 Kg1 76. Ke2 Kh1
77. Kf1 Kh2 78. Kf2 Kh1 79. Kg3 Kg1 80. Ne2+ Kf1 81. Kf3 Ke1
82. Ng3 Kd1 83. Ke4 Kd2 84. Kd4 Kd1 85. Kd3 Ke1 86. Ke3 Kd1
87. Ne4 Ke1 88. Nd2 Kd1 89. Nf3 Kc2 90. Ke2 Kb2 91. Kd2 Kb3
92. Kd3 Ka4 93. Kc4 Ka5 94. Kc5 Ka6 95. Kc6 Ka5 96. Nd4 Ka4
97. Kc5 Ka5 98. Nb3+ Ka4 99. Nbc1 Ka5 100. Nd3 Ka6 101. Kc6
Ka7 102. Nc5 Kb8 103. Kd7 Ka7 104. Kc7 Ka8 105. Kb6 Kb8 106.
Nb7 Kc8 107. Kc6 Kb8 108. Nd6 Ka7 109. Kb5 Kb8 110. Kb6 Ka8
111. Kc7 Ka7 112. Nb4 a2 113. Nb5+ Ka8 114. Nd5 a1=Q 115. Nb6#
1-0

Hier wird zum Glück die 50-Züge-Regel nicht
verletzt, also ist die Partie mit allen GUIs
gut nachzuspielen.

Ich will nicht behaupten, dass ich hier alle
Züge verstehe, aber das Prinzip ist klar:
Weiß darf den schwarzen Bauern nicht schlagen,
muss aber dessen Vormarsch solange verzögern,
bis der zweite Springer mattsetzen kann.

Ab dem 25. Zug beginnt Weiß, den schwarzen
König nur mit Hilfe eines Springers und des
eigenen Königs fast einmal um das ganze Brett
am Rand entlang bis zur Ecke a8 zu treiben.
Diese Phase ist meiner Meinung nach von
blendender Schönheit, denn Schwarz sträubt
sich natürlich so gut es geht, und Weiß muß
sogar noch einmal den Springer wechseln,
damit der Bauern nach a3 ziehen kann, um die
Pointe vorzubereiten: Weiß setzt in dem Moment
matt, in dem Schwarz eine neue Dame bekommt.

Wenn Caissa da nicht Humor zeigt!

Viel Spass,
Thomas
Parent - - By Peter Martan Date 2010-10-04 06:34 Edited 2010-10-04 06:43
Auch dir einen recht schönen guten Morgen, Thomas!

Ja, das ist lustig, schau dir mal, wenn du magst, mit der Jokeranalyse von Shredder an, wo der schwarze Bauer überall stehen darf, damit es Remis ist, finde ich auch witzig.

Und sicher hast du Stocki 1.9 probiert, natürlich ist der Weg zum Matt zu weit, aber der output ist nicht schlecht, hmh?

1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - -

Engine: Stockfish 1.9 JA (128 MB)
von Tord Romstad, Marco Costalba, Joona Kii

30.01  0:38   +6.34    1.Sd7 Kb3 2.Sd4+ Kc4 3.Sf3 a5 4.Kb2 Kd5
                       5.Ka3 Kd6 6.Sde5 Kd5 7.Sg6 Ke4
                       8.Sd2+ Kf5 9.Sf8 a4 10.Sc4 Ke4
                       11.Sg6 Kd3 12.Sb6 Ke4 13.Se7 Ke5
                       14.Sc6+ (179.403.408) 4618

The great Houdini hingegen:

1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - -

Engine: Houdini 1.03 w32 4_CPU (128 MB)
von Robert Houdart

25/75  0:12   +0.50    1.Sc6 Kd3 2.Sed4 a5 3.Ka2 a4 4.Ka3 Ke4
                       5.Se6 Kd5 6.Scd8 Kd6 7.Sd4 Kd5 8.Se2 Ke5
                       9.Sc6+ Kd5 10.Scd4 Ke4 11.Se6 Kf3
                       12.S6f4 Ke4 13.Sg6 Kd3 14.Sef4+ (44.992.050) 3648



Naja, immerhin erkennt er auch, dass er den Bauern nicht nehmen darf.
Parent - - By ernst happe Date 2010-10-04 08:26
also, wenns darum geht den 1. zug zu finden ka1-a2, dann findet houdini den bei mir!

Engine:
FEN: 1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - - 0 1

Houdini 1.03a w32 4_CPU:
  4/9    00:00             460    0    +0,22    Sb8c6 Kc2d3 Se2f4+ Kd3e4
  5/12    00:00             953    59.000    +0,23    Sb8c6 Kc2d3 Se2g3 Kd3c3 Sg3e4+ Kc3d3
  5/13    00:00           1.625    101.000    +0,24    Se2f4 Kc2d2 Ka1b2 Kd2e3 Sf4d5+ Ke3d4
  6/14    00:00           3.521    76.000    +0,18    Se2f4 Kc2b3 Sb8c6 a6a5 Ka1b1 a5a4 Sc6d4+ Kb3c4
  6/14    00:00           4.034    87.000    +0,30    Sb8c6 Kc2d3 Se2g3 Kd3c3 Ka1a2 Kc3c4 Ka2b2
  7/14+    00:00           6.499    118.000    +0,34    Sb8c6 Kc2d3 Se2g3 Kd3c4 Ka1b2 Kc4d5 Sc6b4+ Kd5c4
  7/14    00:00           6.846    124.000    +0,35    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 Kd3c3 Ka1a2 Kc3c4 Ka2b2
  8/14+    00:00           8.374    108.000    +0,40    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 Kd3c3 Ka1a2 Kc3c4 Ka2b2
  8/14    00:00           9.857    128.000    +0,40    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 Kd3c3 Ka1a2 a6a5 Ka2a3 Kc3c4
  9/15    00:00          19.162    210.000    +0,43    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 Kd3c3 Ka1a2 Kc3c4 Ka2a3 Kc4c3 Sd4e6
10/17    00:00          31.158    296.000    +0,48    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 Kd3c3 Ka1a2 Kc3c4 Ka2a3 Kc4c3 Sd4e6 Kc3c4 Sc6e5+ Kc4d5
11/19    00:00          72.856    573.000    +0,48    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd3c4 Sd4e6 Kc4d5 Sc6d4 Kd5c4 Sd4f5
12/19    00:00         116.352    855.000    +0,48    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd3c4 Sd4e6 Kc4d5 Sc6d4 Kd5c4 Sd4f5
13/22+    00:00         199.202    1.207.000    +0,53    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd3c4 Sd4e6 Kc4d5 Sc6d4 Kd5c4 Sd4f5
13/22    00:00         314.821    1.590.000    +0,54    Sb8c6 Kc2d2 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd2d3 Sd4e6 Kd3e4 Se6c7 Ke4d3 Sc7d5 Kd3c4 Sd5b6+ Kc4c5
14/22    00:00         474.679    1.914.000    +0,54    Sb8c6 Kc2d2 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd2d3 Sd4e6 Kd3e4 Se6c7 Ke4d3 Sc7d5 Kd3c4 Sd5b6+ Kc4c5
15/24    00:00       1.233.497    2.950.000    +0,52    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd3c4 Sd4e6 Kc4d5 Sc6d4 Kd5e4 Sd4c2 Ke4e5 Se6c5 Ke5d5
16/24    00:00       1.815.969    3.325.000    +0,52    Sb8c6 Kc2d3 Se2d4 a6a5 Ka1a2 a5a4 Ka2a3 Kd3c4 Sd4e2 Kc4c5 Sc6e5 Kc5d5 Se5f3 Kd5c4 Se2d4 Kc4d5 Sd4e2 Kd5c4
16/26    00:00       2.514.804    3.502.000    +0,52    Ka1a2 Kc2d3 Se2g3 a6a5 Ka2a3 a5a4 Sb8d7 Kd3c4 Sg3e4 Kc4d5 Se4g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
17/29    00:01       3.781.570    3.894.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Sd7c5 Kd5c4 Sc5d7 Kc4d5 Sd7c5
18/29    00:01       4.989.176    4.161.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Sd7c5 Kd5c4 Sc5d7 Kc4d5 Sd7c5
19/29    00:01       6.684.668    4.394.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
20/37    00:02       9.629.523    4.640.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6f4+ Kd5e4 Sf4e2 Ke4d3 Se2g3 Kd3c4 Sg3e4 Kc4d5 Se4g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
21/45    00:02      13.892.758    4.852.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
22/45    00:03      19.328.323    4.985.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
23/45    00:05      27.746.997    5.123.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
24/45    00:07      37.275.736    5.206.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
25/45    00:10      52.603.059    5.298.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5e4 Ke5d4 Se4d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5d5 Sf5d6 Kd5d4 Se4g3
26/45    00:13      70.616.224    5.353.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh7f6+ Kd5e5 Sf6d7+ Ke5e6 Sd7c5+ Ke6e5 Sh5g7 Ke5d4 Sg7e6+ Kd4c4 Sc5a6 Kc4d5 Sa6c7+ Kd5c6
27/45    00:18      99.265.744    5.427.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh7f6+ Kd5e5 Sf6d7+ Ke5e6 Sd7c5+ Ke6e5 Sh5g7 Ke5d4 Sg7e6+ Kd4c4 Sc5a6 Kc4d5 Sa6c7+ Kd5c6
28/45    00:24     135.917.915    5.466.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh7f6+ Kd5e5 Sf6d7+ Ke5f5 Sd7c5 Kf5e5 Sh5g7 Ke5d4 Sg7e6+ Kd4c4 Sc5a6 Kc4d5 Sa6c7+ Kd5c6 Sc7a6 Kc6d6 Sa6c5 Kd6d5
29/45    00:33     186.423.367    5.514.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh7f6+ Kd5e5 Sf6d7+ Ke5d4 Sh5g3 Kd4c4 Sg3e4 Kc4d5 Se4g5 Kd5d4
30/45    00:45     252.097.717    5.547.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh7g5 Kd5d4 Sg5f7 Kd4d5 Sh5f6+ Kd5d4 Sf7d6 Kd4e5 Sf6e4 Ke5d4 Se4g3 Kd4d5 Sg3f5 Kd5c5 Sd6e4+ Kc5c4 Sf5d6+ Kc4d4 Se4g3
31/45    00:59     332.736.213    5.574.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh5g7 Kd5d4 Sh7f6 Kd4e5 Sg7h5 Ke5e6 Sf6e4 Ke6d5 Sh5f6+ Kd5c6 Se4g5 Kc6d6 Sg5f3 Kd6c5 Sf3e5 Kc5d6 Se5d3 Kd6e6 Sf6g4 Ke6d5 Sd3b4+ Kd5d4 Sg4f6 Kd4c4 Sb4c6 Kc4c5 Sc6e7 Kc5d4 Sf6d5 Kd4c4 Sd5f6 Kc4c5 Se7f5 Kc5c4 Sf5e3+ Kc4c5 Se3f5 Kc5c4
32/64    01:20     452.176.186    5.602.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh5g7 Kd5d4 Sh7f6 Kd4e5 Sg7h5 Ke5e6 Sf6e4 Ke6d5 Se4f6+ Kd5e5 Sf6g4+ Ke5d5 Sh5g3 Kd5c4 Sg4f6 Kc4c5 Sg3e4+ Kc5c6 Se4g5 Kc6d6 Sg5f3 Kd6c5 Sf3e5 Kc5d6 Se5d3 Kd6e6 Sf6g4 Ke6d5 Sd3b4+ Kd5d4 Sg4f6 Kd4c4 Sb4c6 Kc4c5 Sc6e7 Kc5d4 Sf6d5 Kd4c4 Sd5f6 Kc4c5 Se7f5 Kc5c4 Sf5e3+ Kc4c5 Se3f5 Kc5c4
33/72    01:54     643.808.070    5.639.000    +0,52    Ka1a2 a6a5 Se2f4 Kc2c3 Sb8c6 Kc3c4 Ka2a3 a5a4 Sc6e5+ Kc4d4 Se5g6 Kd4e3 Sf4e6 Ke3d3 Sg6e5+ Kd3e4 Se5d7 Ke4d5 Se6g5 Kd5d4 Sd7f6 Kd4e5 Sg5h7 Ke5d4 Sf6h5 Kd4d5 Sh5g7 Kd5d4 Sh7f6 Kd4c3 Sg7f5 Kc3c4 Sf6d7 Kc4d5 Sf5e3+ Kd5d4 Se3c2+ Kd4e4 Sd7f6+ Ke4d3

Parent - - By Peter Martan Date 2010-10-04 10:03
Du hast recht, Peter.

Ich hab bei dem, was ich von Stocki oben gepostet hab, die erstbeste HV genommen, nur der Bewertung halber, die ist natürlich Schmarrn, wenn der Lösungszug fehlt.

1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - -

Engine: Stockfish 1.9 JA (256 MB)
von Tord Romstad, Marco Costalba, Joona Kii

17.01  0:01   +6.26--  1.Sc6 Kd3 2.Sg3 a5 3.Kb2 a4 4.Ka3 Kc4
                       5.Se7 Kd4 6.Sef5+ Kc4 7.Ka2 Kd3
                       8.Kb2 Kc4 9.Ka2 (1.700.415) 1360

...
25.04  0:17   +6.42++  1.Ka2 Kd2 2.Sd4 Kd3 3.Sbc6 a5 4.Sb5 Ke4
                       5.Sa3 Kd5 6.Se7+ Kc5 7.Kb2 a4 8.Sf5 Kc6
                       9.Sd4+ Kd5 10.Sdc2 Ke4 11.Ka2 Kd3
                       12.Kb1 Ke4 13.Kb2 Kd5 14.Kc3 (39.396.704) 2219

...

28.01  0:38   +6.66    1.Ka2 Kd2 2.Sd4 Kd3 3.Sbc6 a5 4.Sb5 Kc4
                       5.Sa3+ Kd5 6.Se7+ Ke4 7.Kb3 Kd4
                       8.Kb2 Kd3 9.Sb1 a4 10.Sa3 Kd4 11.Sc8 Kd5
                       12.Sa7 Kd6 13.Kc3 Kd5 14.Kc2 (83.308.447) 2185

Und dann ist ganz genau genommen natürlich auch der Lösungszug mitsamt einer brauchbaren Bewertung Schmarrn, wenn die HV noch irgendwo hinführt, wo es auch Remis wird.
Da ist jetzt dann allerding die von Stocki oben nach 38 Sekunden und 14 Zügen immer noch korrekt, wenn auch nicht der beste Weg (von Schwarz vor Allem), die von Houdini, die du bringst, ist schon nach dem 2. weißen Zug Remis. (2. Sf4?) und du hast ihn immerhin fast 2 Minuten rechnen lassen.

Also zumindest bei diesen beiden Kurzzeitversuchen liegt Stocki insofern deutlich vorn, als man ihm einen weiteren richtigen Weg wenigstens zutrauen kann, das heißt nicht, dass ihn Houdini im Ausspielen Schritt für Schritt nicht auch fände, das darfst jetzt wieder du probieren.
Parent - - By Peter Martan Date 2010-10-04 11:18
...hat mich aber natürlich selber auch nicht ruhen lassen.

Um es kurz zu machen: mit 4+2 auf Dual 2x3 GHz ohne pondern schaffen sie's beide nicht.
Während aber Stocki immerhin 40 Züge lang die Chance leben lässt als Weißer und mit dem 41.Zug sogar 10 Züge ans Matt herankommt, weil Houdini ihm bis dahin ein gutes Stück bis zum längsten Weg abschneidet, übersieht er dieses Matt und spielt dann bis zur 50 Züge Regel weiter.
Das Matt sagt hingegen lustiger Weise Houdini als Schwarzer an. (siehe pgn)

Lässt man Stocki nachher ein Momentchen länger an der Position nach 41. rechnen, erkennt er das #10 auch gleich.
Kann also durchaus sein, hätte er da eine etwas längere Bedenkzeit gehabt, hätte er es geschafft, dann hätte es aber Houdini vielleicht wieder nicht zugelassen, dass es so weit gekommen wäre.
Houdini als Weißer war auch lustig auf andere Art: zunächst fängt er bei 4+2 gleich mal mit einem anderen als dem Lösungszug an, ich hab's aber weiterspielen lassen, weil ja ein Gegenfehler von Stocki die Sache wieder hätte ändern können, dann war aber plötzlich der erste Versuch aus, weil offenbar Houdini Remis anbot und Stocki klarer Weise sofort annahm.

Nächster Versuch: Deep Shredder12 GUI Etiquette "aufgeben und Remis anbieten" ausschalten, los geht's wieder.
Nach der ersten drohenden 50 Züge Grenze schlägt Houdini in seiner Verzweiflung den Bauern und probiert weitere 50 Züge, knapp bevor die wieder soweit ist, stürzt Shredder GUI ab und lässt sich nur abwürgen, Partie weg.

Das jetzt ausdrücklich Houdini vorzuwerfen, wenngleich er am Zug war, ist nicht meine Art (was sagst du dazu Frank? )
Nochmal mag ich's nicht mehr probieren, wenngleich ich schon der Meinung bin, man kann auch eine Teststellung, die sonst höchstens für einen Stellungstest verwendet würde, ausspielen lassen, sagen wir halt Endspielthementurnier dazu, diese Stellung scheint mir dafür allerdings supoptimal geeignet, wenngleich sie wirklich witzig ist.


[Event "4 Minuten/Partie + 2 Sekunden/Zug"]
[Site "Engine Match"]
[Date "2010.10.03"]
[Round "1"]
[White "Stockfish 1.9 JA"]
[Black "Houdini 1.03a w32 2_CPU"]
[Result "1/2-1/2"]
[SetUp "1"]
[FEN "1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - -"]

1. Ka2 Kd3 2. Nc1+ Kc2 {+0.53/22 12s} 3. Nb3 {+6.66/28 0s}
a5 {+0.53/23 8s} 4. Nd4+ {+6.54/19 2s (Ka3)} Kd3 {+0.53/22
7s} 5. Nb5 {+6.66/20 0s (Se6)} Kc4 {+0.53/13 6s (a4)}
6. Na3+ {+6.66/14 7s (Sc7)} Kc3 {+0.47/17 6s (Kd5)} 7. Na6
{+6.58/15 7s} a4 {+0.48/20 0s} 8. Nc7 {+6.74/21 10s (Sb1+)}
Kd4 {+0.48/21 6s (Kd3)} 9. Kb2 {+6.74/14 8s} Kc5 {+0.48/23
1s (Ke5)} 10. Na6+ {+6.70/13 6s (Se6+)} Kd6 {+0.48/21 9s
(Kd5)} 11. Kc3 {+6.74/15 7s} Kd5 {+0.48/21 0s (Ke5)}
12. Kd3 {+6.66/12 6s (Sb8)} Kc6 {+0.48/21 7s (Ke5)} 13. Kd4
{+6.86/16 9s (Kc4)} Kd6 {+0.48/20 8s} 14. Nc5 {+6.74/17 0s}
Kc6 {+0.48/21 10s} 15. Ne4 {+6.78/18 0s (Kc4)} Kd7
{+0.48/20 5s} 16. Kd5 {+6.70/17 8s (Kc4)} Ke7 {+0.48/21 8s}
17. Nc5 {+6.74/17 0s (Kc4)} Kf6 {+0.48/20 7s} 18. Ke4
{+6.74/18 0s (Se6)} Kg7 {+0.48/20 5s (Kg5)} 19. Kf5
{+6.82/14 9s (Kd4)} Kf7 {+0.48/21 6s} 20. Ne6 {+6.78/18 2s
(Ke5)} Ke7 {+0.48/21 6s} 21. Ke5 {+6.82/19 6s} Ke8
{+0.48/20 0s (Kf7)} 22. Nc5 {+6.78/15 8s} Kf7 {+0.48/21 0s}
23. Kf5 {+6.86/19 10s (Se4)} Ke7 {+0.48/20 7s} 24. Ne4
{+6.74/18 0s} Kf7 {+0.48/22 8s} 25. Nd6+ {+6.78/18 0s
(Ke5)} Ke7 {+0.48/23 9s} 26. Ke5 {+6.86/19 0s} Kd7
{+0.48/22 4s (Kd8)} 27. Kd5 {+6.70/16 8s (Se4)} Ke7
{+0.48/20 6s} 28. Nf5+ {+6.74/18 6s (Sdb5)} Kd7 {+0.48/21
5s (Kf6)} 29. Ng3 {+6.74/14 9s (Kc5)} Kd8 {+0.48/20 6s
(Ke7)} 30. Kd6 {+6.90/14 10s (Kc5)} Ke8 {+0.48/22 9s}
31. Ke6 {+6.86/19 0s (Kc5)} Kf8 {+0.48/20 4s (Kd8)} 32. Nf5
{+6.90/14 8s (Kd5)} Ke8 {+0.48/20 4s} 33. Nd4 {+6.90/18 9s}
Kd8 {+0.48/21 0s (Kf8)} 34. Ndb5 {+6.86/17 10s (Kd6)} Ke8
{+0.37/17 4s} 35. Nc7+ {+6.86/19 7s (Sc3)} Kf8 {+0.37/19
5s} 36. Kf6 {+6.86/20 3s} Kg8 {+0.36/18 0s} 37. Ne6
{+6.94/19 7s} Kh8 {+0.61/19 0s (Kh7)} 38. Kf7 {+6.86/14 8s
(Kg5)} Kh7 {+0.29/1 0s} 39. Ng7 {+6.86/19 9s (Ke7)} Kh6
{+0.30/17 3s (Kh8)} 40. Kf6 {+6.86/14 9s} Kh7 {+0.61/18 0s}
41. Nf5 {+6.78/21 9s} Kh8 {+M10/23 0s (Kg8)} 42. Kf7
{+6.78/14 6s (Ke6)} Kh7 {+0.28/1 0s} 43. Ng3 {+6.78/20 8s
(Ke6)} Kh6 {+0.31/19 4s (Kh8)} 44. Kf6 {+6.78/13 6s} Kh7
{+0.31/18 0s} 45. Nh5 {+6.74/19 9s (Se4)} Kg8 {+0.34/16 4s}
46. Nf4 {+6.70/19 2s (Sb5)} Kh7 {+0.32/16 4s} 47. Ke5
{+6.70/19 2s (Sb5)} Kh6 {+0.34/18 5s (Kg7)} 48. Kd4
{+6.70/11 6s (Kf5)} Kg5 {+0.30/17 4s} 49. Ng2 {+6.58/17 5s
(Se6+)} Kf6 {+0.31/16 5s (Kf5)} 50. Ne3 {+6.54/14 7s} Kg5
{+0.31/18 0s (Ke6)} 51. Ke5 {+6.70/10 5s (Sec4)} Kh4
{+0.33/18 4s (Kg6)} 52. Nd5 {+6.18/12 11s} Kg4 {+0.33/20 0s
(Kg5)} 53. Ke4 {+5.57/12 11s} Kg3 {+0.34/21 4s (Kh4)}
54. Nc2 {+5.57/10 4s (Sc3)} Kg2 {+0.33/17 5s (a3)} 55. Kf4
{+1.69/10 14s (Sb6)} Kf2 {+0.35/20 3s} 56. Nd4 {0.00/21 0s
(Sc3)} Ke1 {0.00/29 4s (Kf1)} 57. Ke4 {0.00/37 2s} Kd2
{0.00/79 17s} 1/2-1/2
Parent - - By Peter Martan Date 2010-10-04 14:38
Einen hab ich noch, einen hab ich noch!

Nämlich einen Versuch zu unserem Endpielthementurnier.
Diesmal Fritz- GUI, weil, was man so hört, da Houdini noch weniger abstürzt als unter Shredder, wieder 2x3GHZ Dual, ponder off, aber 6+4 und das reicht Stocki dann doch, um es zu schaffen gegen Huti.

[Event "WSNETZ, Blitz:6'+4""]
[Site "Dort"]
[Date "2010.10.04"]
[Round "1"]
[White "Stockfish 1.9 JA"]
[Black "Houdini 1.03a w32 2_CPU"]
[Result "1-0"]
[Annotator "6.34;0.51"]
[SetUp "1"]
[FEN "1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - - 0 1"]
[PlyCount "105"]
[TimeControl "360+4"]

{Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU     E8500  @ 3.16GHz 3166 MHz  W=23.0 plies; 4.
604kN/s  B=25.5 plies; 4.973kN/s} 1. Ka2 {6.34/27 13 Beide letzter Buchzug} Kd3
{0.51/26 15} 2. Nc1+ {6.34/28 8 (Sg3)} Kc2 {0.51/26 11 (Kc4)} 3. Nb3 {6.70/24 1
} a5 {0.51/26 16} 4. Nd4+ {6.78/28 14 (Ka3)} Kc3 {0.51/27 21 (Kd3)} 5. Nb5+ {
6.78/28 13 (Sdc6)} Kc4 {0.51/27 11} 6. Na3+ {6.78/28 10 (Sc7)} Kc3 {0.51/27 16
(Kd5)} 7. Nd7 {6.78/28 10 (Sc6)} a4 {0.51/26 10} 8. Nf8 {6.78/28 12 (Sc5)} Kd3
{0.51/26 9} 9. Kb2 {6.78/28 10} Kd2 {0.51/26 17} 10. Nh7 {6.78/27 8 (Sd7)} Ke2
{0.51/25 10 (Kd3)} 11. Kc2 {6.78/27 12 (Kc3)} Ke3 {0.51/25 13} 12. Kc3 {6.78/
27 10} Ke4 {0.51/24 8} 13. Ng5+ {6.78/26 11 (Sf6+)} Kf5 {0.51/26 13 (Kf4)} 14.
Nf3 {6.78/28 12 (Sh3)} Kf4 {0.51/26 15} 15. Nd2 {6.78/27 11 (Sg1)} Ke5 {0.51/
24 10 (Kf5)} 16. Kd3 {6.78/26 10 (Sdc4+)} Kd6 {0.51/24 12 (Kf5)} 17. Kd4 {6.78/
26 14 (Sdc4+)} Kc6 {0.51/24 14 (Kd7)} 18. Ne4 {6.78/27 11 (Sdc4)} Kd7 {0.51/24
16} 19. Kd5 {6.78/27 14 (Kc3)} Ke7 {0.51/24 15} 20. Ke5 {6.74/26 10 (Kc4)} Kd7
{0.51/23 8 (Kf7)} 21. Kf6 {7.03/26 18 (Kd4)} Kc7 {0.51/23 8 (Kc6)} 22. Ke7 {7.
03/26 10} Kc6 {0.51/23 7} 23. Ke6 {7.15/26 8} Kc7 {0.51/23 6} 24. Nc5 {6.86/26
12 (Kd5)} Kc6 {0.63/24 26} 25. Nd3 {7.23/27 13 (Sxa4)} Kc7 {0.57/23 13} 26. Ne5
{7.07/26 9 (Sb2)} Kc8 {0.51/23 10} 27. Kd6 {7.35/26 9} Kd8 {0.55/23 10} 28. Nd7
{7.27/26 11} Ke8 {0.55/24 14 (Kc8)} 29. Ke6 {7.35/27 11} Kd8 {0.55/22 0} 30.
Nf6 {7.35/27 12} Kc7 {0.55/23 8} 31. Kd5 {7.35/26 12} Kb7 {0.55/23 11} 32. Ne8
{7.35/25 14} Kc8 {0.55/24 13 (Ka7)} 33. Kd6 {7.35/26 10} Kd8 {0.62/24 20 (Kb7)}
34. Ng7 {7.31/27 8 (Sc7)} Kc8 {0.55/22 0} 35. Ne6 {7.27/26 10} Kb7 {0.63/23 5}
36. Kc5 {7.27/25 10} Ka7 {0.63/21 6} 37. Kc6 {#17/24 6} Ka6 {#16/27 8} 38. Nc7+
{7.15/25 9 (Sf4)} Ka7 {#15/27 8 (Ka5)} 39. Nd5 {#15/25 8} Ka6 {#14/28 6} 40.
Kd6 {#14/23 2 (Kc7)} Kb7 {#13/26 6} 41. Kd7 {#13/21 1} Ka6 {#12/28 7} 42. Kc6 {
#12/18 0 (Kc8)} Ka7 {#11/27 7} 43. Kc7 {#11/18 0} Ka6 {#10/29 8} 44. Nb4+ {#10/
14 0} Ka5 {#9/28 5} 45. Nd3 {#9/13 0} Ka6 {#8/1 0} 46. Kc6 {#8/11 0} Ka5 {#7/
32 5} 47. Nc4+ {#7/10 0} Ka6 {#6/1 0} 48. Nc5+ {#6/8 0} Ka7 {#5/1 0} 49. Kc7 {
#5/8 0} Ka8 {#4/48 5 (a3)} 50. Na3 {#4/6 0} Ka7 {#3/1 0} 51. Nb5+ {#3/6 0} Ka8
{#2/1 0} 52. Nd7 {#2/6 0} a3 {#1/1 0} 53. Nb6# {#1/6 0} 1-0

Locker in der 50 Züge Regel, weil Huti sich immer brav verteidigt, beim 20. Zug hingegen 50 Züge verschenkt.

Der Gegenversuch wird Remis, weil Houdini zwar bei dieser Bedenkzeit richtig anfängt aber schon im 5. Zug statt 5. Sd4+! 5. Sd7? zieht und das war's dann, Stocki kommt kein einziges Mal mehr in Gefahr, das Remis wieder abzugeben.

[Event "WSNETZ, Blitz:6'+4""]
[Site "Dort"]
[Date "2010.10.04"]
[Round "2"]
[White "Houdini 1.03a w32 2_CPU"]
[Black "Stockfish 1.9 JA"]
[Result "1/2-1/2"]
[Annotator "0.52;6.34"]
[SetUp "1"]
[FEN "1N6/8/p7/8/8/8/2k1N3/K7 w - - 0 1"]
[PlyCount "185"]
[TimeControl "360+4"]

1. Ka2 {6.34/27 13 Beide letzter Buchzug} Kd3 {6.34/26 9} 2. Nc1+ {0.52/24 10}
Kc4 {6.26/28 10 (Kc2)} 3. Ka3 {0.52/24 9} Kc5 {6.66/28 11} 4. Nb3+ {0.52/25 9}
Kb5 {6.50/29 13} 5. Nd7 {0.52/25 9 (Sd4+)} a5 {6.26/29 10} 6. Nf6 {0.52/25 9
(Sa1)} a4 {6.26/30 12} 7. Nd4+ {0.52/25 9} Kc5 {6.26/31 13} 8. Nf5 {0.52/25 10}
Kc4 {6.26/28 13} 9. Nd6+ {0.52/24 8} Kd4 {6.26/30 12 (Kc5)} 10. Nf7 {0.52/25 9}
Kc5 {6.26/29 13} 11. Ne5 {0.52/25 9 (Sh6)} Kd6 {6.26/31 8 (Kd4)} 12. Nd3 {0.52/
25 9} Ke6 {6.26/30 8 (Ke7)} 13. Ng4 {0.52/25 9 (Sh5)} Kd5 {6.26/29 9} 14. Nde5
{0.52/25 9 (Sb4+)} Ke4 {6.26/30 11 (Kc5)} 15. Nc6 {0.52/25 9 (Sd7)} Kf5 {6.26/
30 10 (Kd5)} 16. Nge5 {0.52/25 8 (Sf2)} Ke4 {6.26/31 12} 17. Ng6 {0.52/25 8}
Kd5 {6.22/29 10 (Kd3)} 18. Nce5 {0.52/25 8 (Sb8)} Kd4 {6.22/29 11} 19. Ng4 {0.
52/25 8 (Sd7)} Kd5 {6.22/28 10} 20. Ne7+ {0.52/24 8 (Se3+)} Ke6 {6.22/30 9
(Kd4)} 21. Ng8 {0.52/26 8 (Sc8)} Kd5 {6.22/29 13 (Kd6)} 22. N8h6 {0.52/25 10
(Sf2)} Kd6 {6.22/29 9 (Ke4)} 23. Nf6 {0.52/25 8 (Sf5+)} Ke5 {6.22/29 9 (Kc5)}
24. Nh5 {0.52/25 7 (Se8)} Ke4 {6.22/29 10 (Kd5)} 25. Ng4 {0.52/25 8 (Sf7)} Kd5
{6.22/28 9 (Kd4)} 26. Ng3 {0.52/24 8 (Sgf6+)} Kd4 {6.22/28 14 (Kc5)} 27. Ne2+ {
0.52/24 8 (Sf5+)} Kd3 {6.22/29 9 (Kd5)} 28. Nf4+ {0.52/25 8} Ke4 {6.22/30 14
(Kd4)} 29. Nh3 {0.52/26 11} Kf3 {6.22/30 9 (Kd5)} 30. Nf6 {0.52/25 8 (Se5+)}
Ke3 {6.22/29 12} 31. Ng5 {0.52/25 9 (Ka2)} Kd4 {6.22/29 10} 32. Nh5 {0.52/24 8
(Sfe4)} Kd5 {6.22/29 12 (Kc5)} 33. Nf4+ {0.51/23 8 (Sg3)} Kd4 {6.22/29 13} 34.
Nfe6+ {0.51/24 8 (Sg6)} Kd5 {6.22/29 11 (Kc4)} 35. Nf8 {0.48/22 7} Kd6 {6.22/
29 11 (Kd4)} 36. Nh3 {0.48/23 7 (Se4+)} Ke5 {6.22/29 9 (Kc5)} 37. Nf2 {0.41/22
7} Kd5 {6.22/30 12 (Kd4)} 38. Nh7 {0.41/23 7 (Sg6)} Kd4 {6.22/30 11 (Kc4)} 39.
Ng5 {0.38/22 7 (Sg4)} Ke3 {6.22/29 9} 40. Nfh3 {0.38/24 8 (Sd1+)} Kd3 {6.22/29
8} 41. Ne6 {0.31/22 7 (Ka2)} Ke4 {6.22/29 9} 42. Nhf4 {0.31/23 7 (Sc5+)} Kf5 {
0.00/38 7 (Ke5)} 43. Kxa4 {0.33/24 7 (Kb2)} Ke4 {0.00/42 8} 44. Kb4 {0.33/25 7
(Se2)} Ke3 {0.00/42 9 (Ke5)} 45. Kc4 {0.33/25 7 (Se2)} Kd2 {0.00/35 8 (Ke4)}
46. Kd4 {0.38/24 6 (Sd4)} Kc1 {0.00/33 7 (Kc2)} 47. Kc3 {0.49/23 6 (Sc5)} Kb1 {
0.00/36 7 (Kd1)} 48. Nc5 {0.49/24 6 (Sd4)} Ka1 {0.00/38 7 (Ka2)} 49. Kb3 {0.49/
23 6 (Sb3+)} Kb1 {0.00/6 0} 50. Nfd3 {0.49/23 9 (Scd3)} Ka1 {0.00/6 0} 51. Nb4
{0.49/23 11 (Sa4)} Kb1 {0.00/6 0} 52. Ncd3 {0.49/24 7} Ka1 {0.00/6 0} 53. Kc3 {
0.49/23 7 (Sc1)} Kb1 {0.00/6 0} 54. Nb2 {0.49/23 8 (Sc1)} Ka1 {0.00/40 9} 55.
Kb3 {0.49/24 11 (Sd1)} Kb1 {0.00/6 0} 56. N4d3 {0.49/25 12 (Sd1)} Ka1 {0.00/6 0
} 57. Nc4 {0.49/25 13 (Sd1)} Kb1 {0.00/6 0} 58. Nd2+ {0.49/25 7 (Scb2)} Ka1 {
0.00/6 0} 59. Kc2 {0.49/25 10 (Sb1)} Ka2 {0.00/6 0} 60. Nc4 {0.49/25 8 (Sb1)}
Ka1 {0.00/6 0} 61. Ncb2 {0.49/24 7} Ka2 {0.00/6 0} 62. Kc3 {0.49/26 7 (Sd1)}
Ka1 {0.00/42 12} 63. Ne5 {0.49/25 8 (Sd1)} Kb1 {0.00/43 12 (Ka2)} 64. Nbd3 {0.
49/26 6 (Sd1)} Ka1 {0.00/41 11} 65. Nc4 {0.49/25 14 (Sc1)} Kb1 {0.00/41 11} 66.
Nd2+ {0.49/26 14 (Sc1)} Ka1 {0.00/41 10 (Ka2)} 67. Nc5 {0.49/25 6 (Sc1)} Ka2 {
0.00/6 0} 68. Nc4 {0.49/25 5 (Scb3)} Ka1 {0.00/41 9 (Kb1)} 69. Ne6 {0.49/25 7
(Sb3+)} Kb1 {0.00/40 10 (Ka2)} 70. Kd2 {0.49/20 5 (Sd4)} Ka1 {0.00/41 8} 71.
Kc2 {0.49/21 6 (Sd4)} Ka2 {0.00/6 0} 72. Nc5 {0.49/19 6 (Sd4)} Ka1 {0.00/6 0}
73. Kc3 {0.49/21 6 (Sb3+)} Kb1 {0.00/38 7} 74. Nb3 {0.49/20 5} Ka2 {0.00/6 0}
75. Nb2 {0.49/22 5} Kb1 {0.00/41 6 (Ka3)} 76. Nd3 {0.49/20 5 (Sd1)} Ka2 {0.00/
6 0} 77. Kc2 {0.49/22 5 (Sa1)} Ka3 {0.00/6 0} 78. Nbc5 {0.49/21 0 (Sa1)} Ka2 {
0.00/6 0} 79. Ne5 {0.49/23 5 (Sb3)} Ka1 {0.00/41 9 (Ka3)} 80. Nc6 {0.49/19 5
(Sb3+)} Ka2 {0.00/6 0} 81. Na4 {0.49/22 19 (Sb3)} Ka1 {0.00/42 8} 82. Nb6 {0.
49/19 5 (Sb2)} Ka2 {0.00/6 0} 83. Nc4 {0.34/19 19 (Sa4)} Ka1 {0.00/6 0} 84. Kd3
{0.49/18 4 (Sb2)} Kb1 {0.00/41 7 (Ka2)} 85. Kd2 {0.00/18 11 (Sb2)} Ka1 {0.00/
50 7 (Ka2)} 86. Ke3 {0.00/20 4 (Sb2)} Kb1 {0.00/53 6 (Ka2)} 87. Nd4 {0.00/25 4
(Sb2)} Ka1 {0.00/76 6} 88. Ke2 {0.00/30 4 (Sc2+)} Kb1 {0.00/100 2} 89. Kd1 {0.
00/71 4 (Sb2)} Ka1 {0.00/100 0 (Ka2)} 90. Kc1 {0.00/99 1 (Sb2)} Ka2 {0.00/6 0}
91. Kc2 {0.00/99 0 (Sb2)} Ka1 {0.00/6 0} 92. Kd2 {0.00/99 0 (Se2)} Kb1 {0.00/
100 0} 93. Ne2 {0.00/99 0 Remis angenommen} 1/2-1/2

Ich glaube eigentlich schon, wenn es einem nicht zu langweilig ist, und man sich die Partien anschaut, dass man sieht, dass Stocki den "Plan" hat und Houdini nicht.
Parent - By Peter Martan Date 2010-10-04 15:04
[quote="Peter Martan"]
Ich glaube eigentlich schon, wenn es einem nicht zu langweilig ist, und man sich die Partien anschaut, dass man sieht, dass Stocki den "Plan" hat und Houdini nicht.
[/quote]

Nur noch, weil ich auch gerade mit Thomas Hall, der die Stellung gebracht hat, darüber maile, "Plan" selbst unter Anführungszeichen, ist natürlich die Frage. So wie Houdini als Schwarzer dagegen hält, ist auch sein Spiel entweder nicht ganz ohne solchen, immerhin muss Stockfish immer wieder  den besten Zug finden, (sieht man ja mit den 5Steinern gut), während ihm das aber auch gelingt, gelingt es Houdini bei diesen für dieses Endspiel doch immer noch kurzen Bedenkzeiten gegen Stockfish halt nicht.
Wo da jetzt der wirkliche Unterschied liegt, in dem, was der eine an Mattbild irgendwann sicher, wahrscheinlich aber doch schon von Anfang an "sieht" (wie kann er sonst so "gezielt" darauf hin arbeiten?) und der andere wohl auch (wie kann er es sonst über so lange Strecken so gut vermeiden?) aber nicht so "konkret", nicht so genau durchführbar, das würde mich als Progammierlaien wirklich interessieren.
Parent - - By Peter Martan Date 2010-10-04 06:19
Moin!
(Passt grad wieder besonders gut )
Bei mir zeigt Stocki aber gleich 0.00 an, Ingo:

8/1n6/1k1nK3/8/8/8/8/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 1.6 JA:

1.Ke7 Sc8+ 2.Ke6 Kc5 3.Kf5 Kd4 4.Ke6
  =  (0.00)   Tiefe: 6   00:00:00  2kN
...
1.Ke7 Sc8+ 2.Ke6 Kc5 3.Kf5 Kd4 4.Ke6 Kc4 5.Kf5 Kd4
  =  (0.00)   Tiefe: 22   00:00:05  26055kN

Analysis by Stockfish 1.9 JA:

1.Kd5 Sa5 2.Kxd6
  =  (0.00)   Tiefe: 6   00:00:00  1kN
...
1.Kd5 Sa5 2.Kxd6
  =  (0.00)   Tiefe: 31   00:00:04  22563kN

Parent - - By Ingo Bauer Date 2010-10-04 07:07
Moin

[quote="Peter Martan"]
Moin!
(Passt grad wieder besonders gut )
Bei mir zeigt Stocki aber gleich 0.00 an, Ingo:

8/1n6/1k1nK3/8/8/8/8/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 1.6 JA:

1.Ke7 Sc8+ 2.Ke6 Kc5 3.Kf5 Kd4 4.Ke6
  =  (0.00)   Tiefe: 6   00:00:00  2kN
...
1.Ke7 Sc8+ 2.Ke6 Kc5 3.Kf5 Kd4 4.Ke6 Kc4 5.Kf5 Kd4
  =  (0.00)   Tiefe: 22   00:00:05  26055kN

Analysis by Stockfish 1.9 JA:

1.Kd5 Sa5 2.Kxd6
  =  (0.00)   Tiefe: 6   00:00:00  1kN
...
1.Kd5 Sa5 2.Kxd6
  =  (0.00)   Tiefe: 31   00:00:04  22563kN


[/quote]

Ja, auch die 1.9 findet den 4 Steiner hier sofort. Ich bin in meine eigene Falle getappt. Es war es eigentlich erst ein 6, dann ein 5 Steiner mit zusätzlichen weißen Bauern. Die hatte ich auch zuerst ausprobiert und Stockfish erkannt das Remis nicht. Den 4 Steiner habe ich dann nur noch mit Shredder gegengeprüft. Wenn ich heute Abend zu Hause bin suche ich mal den 5/6 Steiner genau raus und poste das hier nochmal.

Sorry
Ingo
Parent - - By Peter Martan Date 2010-10-04 19:19
Okidoki.

Nur so am Rande, Swaminathan schwärmt im talkchess von 50 Elo+ für 1.9. und beruft sich dabei sogar auf deine Liste.

http://www.talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=371924&t=36239

Ich wollte ihm schon sagen, dass er da vielleicht auch schon länger nicht mehr in deine Liste geschaut hat, und dass es nach meiner Rechnung nur 13  zu 1.8 sind, aber vielleicht willst du das ja doch lieber selber machen?
Die 2909 sind aber schon richtig, oder?
Parent - By Ingo Bauer Date 2010-10-04 20:28
[quote="Peter Martan"]

Nur so am Rande, Swaminathan schwärmt im talkchess von 50 Elo+ für 1.9. und beruft sich dabei sogar auf deine Liste.
[/quote]

Warum er sich bei 50 Elo auf mich bezieht weiß ich nicht, sollte er das wegen seinem seltsamen Stellungstest machen könnte ich mir das noch vorstellen

[quote="Peter Martan"]
Die 2909 sind aber schon richtig, oder?
[/quote]

Nicht ganz, 2901 nach Bayes. Es liegt daran, das ich

1. Die Classic mit Bayeselozahlen füttere
2. Die Classic eher nach Elostat berechnet und
3. Die Classic die Gegner während des ganzen Matches als statisch ansieht.

In der Wirklichkeit ändern die andren natürlich leicht das Rating. Kommt nun eine Topengine wird sie sozusagen nach eLostat zu hoch berechnet und zweitens die anderen nicht während des Turniers nach unten korriegiert. So kommt es zu so leichten Fehlern. Eine "Mittelklasseenigne" (mit allem Respekt) ist dagegen recht stabil.

Gruß
Ingo
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