Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Anand,V-Topalov,V (4) PGN
- - By Kurt Utzinger Date 2010-04-28 17:45
Ïn einer herrlichen Angriffspartie hat V,Anand in der 4. Runde den Sieg
geholt und ist damit mit 2,5 - 1,5 in Führung gegangen. Welche Überraschung.
Mfg
Kurt

[Event "World Chess Chamionship"]
[Site "Sofia/Bulgaria"]
[Date "2010.04.28"]
[Round "4"]
[White "Anand, Viswanathan"]
[Black "Topalov, Veselin"]
[Result "1-0"]
[ECO "E04"]
[WhiteElo "2787"]
[BlackElo "2805"]
[PlyCount "63"]
[EventDate "2010.04.27"]
[EventRounds "12"]
[EventCountry "BUL"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. g3 dxc4 5. Bg2 Bb4+ 6. Bd2 a5 7. Qc2 Bxd2+ 8.
Qxd2 c6 9. a4 b5 10. Na3 Bd7 11. Ne5 Nd5 12. e4 Nb4 13. O-O O-O 14. Rfd1 Be8
15. d5 Qd6 16. Ng4 Qc5 17. Ne3 N8a6 18. dxc6 bxa4 19. Naxc4 Bxc6 20. Rac1 h6
21. Nd6 Qa7 22. Ng4 Rad8 23. Nxh6+ gxh6 24. Qxh6 f6 25. e5 Bxg2 26. exf6 Rxd6
27. Rxd6 Be4 28. Rxe6 Nd3 29. Rc2 Qh7 30. f7+ Qxf7 31. Rxe4 Qf5 32. Re7 1-0
Parent - - By Peter Martan Date 2010-04-28 17:51
Hallo Kurt!

Der Tiger hat zugeschlagen.

Topa hat den entscheidenden Fehler vielleicht erst bei 22... Tad8 gemacht, das ermöglicht Vishy das schöne Opfer 23. Sxh6+, ähnlich wie in der ersten Partie, nur mit umgekehrten Vorzeichen.
Die Neuerung des Tages scheint mir 10.Sa3.
Oder findet das jemand?
Anand bringt meiner Meinung nach jedes Mal bisher einen Eröffnungszug, den man in beachteten Partien noch nie gesehen hat.
Ich bin neugierig, ob wir Katalanisch in diesem Match noch einmal sehen werden.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2010-04-28 19:02
Hallo Peter
Für mich unverständlich ist/war der schwarze Zug 20...h6
Mfg
Kurt

[Event "World Chess Chamionship"]
[Site "Sofia/Bulgaria"]
[Date "2010.04.28"]
[Round "4"]
[White "Anand, Viswanathan"]
[Black "Topalov, Veselin"]
[Result "1-0"]
[ECO "E04"]
[WhiteElo "2787"]
[BlackElo "2805"]
[PlyCount "63"]
[EventDate "2010.04.27"]
[EventRounds "12"]
[EventCountry "BUL"]

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 d5 4. g3 dxc4 5. Bg2 Bb4+ 6. Bd2 a5 7. Qc2 Bxd2+ 8.
Qxd2 c6 9. a4 b5 10. Na3 Bd7 11. Ne5 Nd5 12. e4 Nb4 13. O-O O-O 14. Rfd1 Be8
15. d5 Qd6 16. Ng4 Qc5 17. Ne3 N8a6 18. dxc6 bxa4 19. Naxc4 Bxc6 20. Rac1 h6
21. Nd6 Qa7 22. Ng4 Rad8 23. Nxh6+ gxh6 24. Qxh6 f6 25. e5 Bxg2 26. exf6 Rxd6
27. Rxd6 Be4 28. Rxe6 Nd3 29. Rc2 Qh7 30. f7+ Qxf7 31. Rxe4 Qf5 32. Re7 1-0
Parent - - By Dietmar Klinger Date 2010-04-28 19:18
[quote="Peter Martan"]ich bin neugierig, ob wir Katalanisch in diesem Match noch einmal sehen werden.[/quote]

Was soll Topalov denn sonst spielen ?
Etwa wieder seinen alten Königsinder oder gar Slawisch ?
Überraschend das er in den letzten 4 Jahren (seit gegen Kramnik) wohl nicht all zuviel im Katalaner dazu gelernt hat.
Die 4.Partie war eine große Schachpartie mit einem klaren Sieger.
Mal sehen wie Topalov das jetzt wegsteckt.

MfG Dietmar
Parent - By Kurt Utzinger Date 2010-04-28 23:13
[quote="Dietmar Klinger"]
[...]
Überraschend das er in den letzten 4 Jahren (seit gegen Kramnik) wohl nicht all zuviel im Katalaner dazu gelernt hat.
[...]
MfG Dietmar
[/quote]

Hallo Dietmar
Ein [viel zu] hartes Urteil aus meiner Sicht. Wir können unmöglich beurteilen, was die
beiden Spieler in ihren Vorbereitungen alles studiert haben. Und dieses Mal ist Topalov
vom in dieser Nebenvariante besser vorbereiteten Anand an die Wand gespielt worden.
In der nächsten Partie geht es vielleicht wieder anders herum ... zulasten von Anand.
Mfg
Kurt
Parent - - By Günther Höhne Date 2010-04-28 17:55
Hallo Kurt,

wobei wohl 22. Tad8 der entscheidende Fehler von Topalov war, wobei man den Königsangriff mit 23.Sxh6 auch erstmal finden muss. Hut ab!



Gruß
Günther

Edit: sehe gerade das Peter schneller war..
Parent - - By Georg Hutschenreuter Date 2010-04-28 18:17
[quote="Günther Höhne"]
Hallo Kurt,

wobei wohl 22. Tad8 der entscheidende Fehler von Topalov war, wobei man den Königsangriff mit 23.Sxh6 auch erstmal finden muss. Hut ab!

Gruß
Günther
[/quote]
Hallo Günther,
ich bin sogar sicher, dass Anand bereits 22.Sg4 mit der Absicht des Einschlags auf h6 zog. Ob Topalov das verhindern konnte, muss man sich näher anschauen.
Meiner Meinung nach war bereits der Vorstoß d4-d5! vorentscheidend bzw. brachte Weiß die klar bessere Stellung. Danach folgte ein schwarzes Trauerspiel der schwarzen Dame, in Kombination mit unkoordiniert und unharmonisch platzierten Figuren, das war irgendwie nichts. Es wäre höchstens spielbar gewesen, hätte Schwarz einen Springer auf d3 postieren können, doch dazu kam er nicht. Eine echte Glanzleistung Anands!
Parent - - By Austaller Gerhard Date 2010-04-28 20:07
Hi

Zappa findet Sxh6 auch recht schnell und bewertet es hoch. Zappa würde aber  22..... f6 spielen. Wie geht's nun weiter? Sxh6 scheint nun nicht mehr zu funktionieren...

VG
Gerhard
Parent - - By Peter Martan Date 2010-04-29 10:35
Hallo Gerhard!

Ja, 22... Tad8 war wohl der letzte, entscheidende Fehler, ich persönlich glaube, dass auch nach z.B. 22... Sc5 das Opfer auf h6 nicht so durchgeschlagen hätte.
Der Druck ist allerdings nach 22... f6 und z.B. 23. Tc4 auch noch groß, findest du nicht?
Parent - - By Austaller Gerhard Date 2010-04-30 19:45
Hallo

Sorry war die letzten Tage ziemlich im Stress, und nie online drum keine Antwort.

VG
Gerhard
Parent - By Peter Martan Date 2010-05-01 07:31
Nevermind, Gerhard.
Johannes Ozymandias hat sich der Sache, wie du wahrscheinlich eh gesehen hast, hier angenommen:
http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=24177#pid24177
Er geht dabei zwar von 22...Sc5 aus, dann aber 23. Tc4 f6, die Frage, wenn man ihr weiter auf den Grund gehen wollte, wäre also, was außer Sc5 als 23... nach 22...f6 23.Tc4 noch in Frage käme.
Ich hab ein bisschen rumprobiert und finde keine wirklich bessere Fortsetzung für Schwarz.
Parent - By Charly Alt Date 2010-04-28 18:24
die aktuellen engines bevorzugen Sf6+ !?
---------------------------------------------

Nur die berüchtigten sind auf dem laufenden !!!

Analysis by IvanHoe-T63Mini8:

23.Se5 Db6 24.Df4 f6 25.Sg6 e5 26.Df5
  +/=  (0.70)   Tiefe: 6   00:00:00  7kN
23.Se5 Db6 24.Df4 f6 25.Sg6 e5 26.Df5
  +/=  (0.70)   Tiefe: 6   00:00:00  7kN
23.Se5 Db6 24.Df4 f6 25.Sg6 e5 26.Df5
  +/=  (0.70)   Tiefe: 7   00:00:00  10kN
23.Se5 Db6 24.Df4 f6 25.Sg6 e5 26.Df5
  +/=  (0.70)   Tiefe: 7   00:00:00  11kN
23.Se5 Db6 24.Df4 Lb5 25.Sxb5 Txd1+ 26.Txd1 Dxb5 27.Sxf7 Sc5
  +/=  (0.62 --)   Tiefe: 8   00:00:00  21kN
23.Se5 Db6 24.Df4 Lb5 25.Sxb5 Txd1+ 26.Txd1 Dxb5 27.Sxf7 Sc5
  +/=  (0.54 --)   Tiefe: 8   00:00:00  22kN
23.Se5 Db6 24.Df4 Lb5 25.Sxb5 Txd1+ 26.Txd1 Dxb5 27.Sxf7 Sc5
  +/=  (0.42 --)   Tiefe: 8   00:00:00  27kN
23.Se5 Le8 24.De2 f6 25.Sec4 Sa2 26.Tc2 S6b4 27.Tcd2
  +/=  (0.47)   Tiefe: 8   00:00:00  36kN
23.Se5 Le8 24.De2 f6 25.Sec4 Sa2 26.Tc2 S6b4 27.Tcd2
  +/=  (0.47)   Tiefe: 8   00:00:00  36kN
23.Se5 Le8 24.Sec4 Sc5 25.De3 Sa2 26.Ta1 Sb4 27.e5 Lc6 28.Lxc6 Sxc6
  +/=  (0.43)   Tiefe: 9   00:00:00  73kN
23.Se5 Le8 24.Sec4 Sc5 25.De3 Sa2 26.Ta1 Sb4 27.e5 Lc6 28.Lxc6 Sxc6
  +/=  (0.43)   Tiefe: 9   00:00:00  94kN
23.Se5 Le8 24.Sec4 Sc5 25.De3 Sa2 26.Ta1 Sb4 27.e5 Lc6 28.Lxc6 Sxc6
  +/=  (0.43)   Tiefe: 10   00:00:00  102kN
23.Se5 Le8 24.Sec4 Sc5 25.De3 Sa2 26.Ta1 Sb4 27.e5 Lc6 28.Lxc6 Sxc6
  +/=  (0.43)   Tiefe: 10   00:00:00  156kN
23.Se5 Le8 24.Sec4 Sc5 25.De3 Sa2 26.Ta1 Sb4 27.e5 Lc6 28.Lxc6 Sxc6
  +/=  (0.35 --)   Tiefe: 11   00:00:00  295kN
23.Se5 Le8 24.Sf3 Sc7 25.De2 Db6 26.Sc4 Txd1+ 27.Dxd1 Da7 28.Sfe5 f6
  +/=  (0.29)   Tiefe: 11   00:00:00  387kN
23.Se5 Le8 24.Sf3 Sc7 25.De2 Db6 26.Sc4 Txd1+ 27.Dxd1 Da7 28.Sfe5 f6
  +/=  (0.29)   Tiefe: 11   00:00:00  518kN
23.Se5 Le8 24.Sf3 Sc7 25.Lf1 f6 26.Df4 Lh5 27.g4 Lg6 28.Sd4 e5
  +/=  (0.31)   Tiefe: 12   00:00:00  618kN
23.Se5 Le8 24.Sf3 Sc7 25.Lf1 f6 26.Df4 Lh5 27.g4 Lg6 28.Sd4 e5
  +/=  (0.31)   Tiefe: 12   00:00:00  777kN
23.Se5 Le8 24.Sg4 Lc6
  +/=  (0.27)   Tiefe: 13   00:00:01  1544kN
23.Se5 Le8 24.Sg4 Lc6
  +/=  (0.27)   Tiefe: 13   00:00:01  3175kN
23.Se5 Le8 24.Sg4 f6 25.De2 Lc6 26.Dc4 De7 27.Sf5 Txd1+ 28.Txd1 De8 29.Sd6 Dd7 30.e5 Ld5 31.Lxd5 exd5
  +/=  (0.35 !)   Tiefe: 14   00:00:02  4706kN
23.Se5 Le8 24.Lh3 Sb8 25.Sf3 S8c6 26.e5 De7 27.De2 f6 28.Dc4 Sxe5 29.Sxe5 fxe5 30.Lxe6+ Kh8 31.Dc7
  +/=  (0.30)   Tiefe: 14   00:00:03  5391kN
23.Se5 Le8 24.Lh3 Sb8 25.Sf3 S8c6 26.e5 De7 27.De2 f6 28.Dc4 Sxe5 29.Sxe5 fxe5 30.Lxe6+ Kh8 31.Dc7
  +/=  (0.30)   Tiefe: 14   00:00:03  6467kN
23.Se5 Le8 24.Df4 f6 25.Sec4 Sc5 26.De3 Dc7 27.e5 fxe5 28.Sxe8 Txd1+ 29.Txd1 Txe8 30.Sxe5 Tc8 31.f4 Sb3 32.Le4 Td8
  =  (0.23)   Tiefe: 15   00:00:04  7465kN
23.Se5 Le8 24.Df4 f6 25.Sec4 Sc5 26.De3 Dc7 27.e5 fxe5 28.Sxe8 Txd1+ 29.Txd1 Txe8 30.Sxe5 Tc8 31.f4 Sb3 32.Le4 Td8
  =  (0.23)   Tiefe: 15   00:00:06  11299kN
23.Se5 Le8 24.Sg4 Lc6
  +/=  (0.27)   Tiefe: 16   00:00:07  13683kN
23.Se5 Le8 24.Sg4 Lc6
  +/=  (0.27)   Tiefe: 16   00:00:11  21894kN
23.Se5 Le8 24.Lh3 Sb8 25.Sec4 S8c6 26.e5 f5 27.De2 Se7 28.Lg2 Lc6 29.Lxc6 Sexc6 30.Td2 Kh8 31.Df3 Sd4
  +/=  (0.26)   Tiefe: 17   00:00:13  24971kN
23.Se5 Le8 24.Lh3 Sb8 25.Sec4 S8c6 26.e5 f5 27.De2 Se7 28.Lg2 Lc6 29.Lxc6 Sexc6 30.Td2 Kh8 31.Df3 Sd4
  +/=  (0.26)   Tiefe: 17   00:00:19  37440kN
23.Se5 Le8 24.Lh3 Sb8 25.Sec4 S8c6 26.e5 f5 27.De2 Se7 28.Lg2 Lc6 29.Lxc6 Sexc6 30.Td2 Kh8 31.Df3 Sd4 32.De3
  =  (0.21)   Tiefe: 18   00:00:23  45239kN
23.Sxh6+ gxh6 24.Dxh6
  +/=  (0.34 !)   Tiefe: 18   00:00:34  65379kN
23.Sxh6+ gxh6 24.Dxh6
  +/=  (0.42 !)   Tiefe: 18   00:00:41  78069kN
23.Sxh6+ gxh6 24.Dxh6
  +/=  (0.54 !)   Tiefe: 18   00:00:49  91880kN
23.Sxh6+ gxh6 24.Dxh6
  +/-  (0.72 !)   Tiefe: 18   00:00:56  105mN
23.Sxh6+ gxh6 24.Dxh6
  +/-  (0.99 !)   Tiefe: 18   00:01:11  133mN

gruesse charly
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2010-04-28 22:25
Susan Polgar hat die Partie wunderbar kommentiert in ihrem Blog,
auch bezogen auf die psychologischen Aspekte.

http://susanpolgar.blogspot.com/2010/04/anand-topalov-g4-live-commentary.html

Ist zwar in Englisch, aber in recht einfacher Sprache.

Ingo Althöfer
Parent - By Kurt Utzinger Date 2010-04-28 22:53
[quote="Ingo Althöfer"]
Susan Polgar hat die Partie wunderbar kommentiert in ihrem Blog,
auch bezogen auf die psychologischen Aspekte.

http://susanpolgar.blogspot.com/2010/04/anand-topalov-g4-live-commentary.html

Ist zwar in Englisch, aber in recht einfacher Sprache.

Ingo Althöfer
[/quote]

Wunderbar und einfach kommentiert von Susan Polgar.
Vielen Dank für den Hinweis.
Mfg
Kurt Utzinger
Parent - By Thomas Mayer (Quark) Date 2010-04-29 01:19
Hallo Ingo,

Susan Polgar's Blog entwickelt sich mal wieder zum Geheimtipp während eines großen Schachereignisses. Immer wieder interessant ist auch, daß Sie bereits während der Partie kommentiert und Einschätzungen über Ihren Blog veröffentlicht. Für mich immer wieder eine der besten Schachseiten überhaupt.

Gruß, Thomas
Parent - - By Josef H. Date 2010-04-29 19:42
Hallo zusammen,

ja der Blog ist recht schön, aber es fehlt die Analyse des meiner Meinung nach entscheidenden Zuges 22. ... Sc5!
Giri Anish gibt als Antwort auf 22. ... Sc5 23. Tc4 Sb3? mit schnellem Gewinn für Weiß.
Aber nach 22. ... Sc5 23. Tc4 f6! steht der Gewinn noch nicht fest, z.B. nach 24. e4 f5. ist Weiß nur knapp in Vorteil.

Freue mich auf Analysen und Antworten.

LG,
  Josef
Parent - - By Johannes Ozymandias Date 2010-04-30 03:33
@Josef H.:

Zitat:
Aber nach 22. ... Sc5 23. Tc4 f6! steht der Gewinn noch nicht fest, z.B. nach 24. e4 f5. ist
Weiß nur knapp in Vorteil.


Dann will ich mich mal aus dem Fenster lehnen und einen Versuch machen:

Die Folge 22...Sc5 23.Tc4 f6 24.e5 f5 25.Sf6 gxf6 26.exf6 ist m.E. nicht
allzu schwer zu finden; die Frage läuft also darauf hinaus, ob und wie Schwarz
die resultierende Stellung halten soll. Da die Verteidigung des Bh7 durch 26...Kh7
an 27.Lxc6 Sxc6 28.Dc3 unmittelbar scheitert und auch 26...Dh7 wegen des
sofortigen Verlustes einer Figur auf der c-Linie nicht in Frage kommt, bleiben
wohl nur 26...Txf6 und 26...Se4 als realistische Alternativen. Aber auch damit
sieht es gar nicht gut aus für die schwarze Verteidigung:

26...Txf6 27.Lxc6 Taf8 28.De3 Sxc6 29.Dxc5 Dxc5 30.Txc5 Se7 31.Txa5 Td8 32.Td2
              27...   Sxc6 28.Dc3 Dg7 29.Txc5 Se7 30.Tc7)
26...Se4 27.Sxe4 Lxe4 28.Dxh6 Sd5 29.Lxe4 fxe4 30.Dg5 Kh8 31.Txe4 Sxf6 32.Th4 Sh7 33.De5 Dg7 34.Dxg7 Kxg7 35.Td7

in allen Fällen mit deutlichem weißem Vorteil, den ein Weltklassespieler nach meinem
Dafürhalten ohne große Mühe nach Hause schaukeln müßte.

Sieht jemand eine wesentliche Verstärkung für das schwarze Spiel?

Viele Grüße reihum von

** JO **
Parent - - By Peter Martan Date 2010-04-30 06:36
Hallo!

Ich hatte das so ähnlich auch schon, wenn auch nicht so weit, das weiße Tc4 ist sicher stark.
http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=24164#pid24164
Da bin ich von Gerhard Austallers Vorschlag 22... f6 ausgegangen mit der Folge 23. Tc4, das wird nach 23... Sc5 Zus zu deinem und natürlich gibt es nach 22... f6 auch noch ein paar andere Fortsetzungen, die man untersuchen müsste, ich halte 22... f6 vielleicht sogar für besser als 22... Sc5.
Wie auch immer, einen zwingenden Gewinn nachzuweisen, ist noch nicht leicht, dass die weiße Stellung aber jedenfalls sehr stark ist, das sehe ich auch so.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2010-04-30 11:26
Hallo Peter

22...Sc5 verliert ebenfalls, so dass praktisch nur noch 22...f6 zu untersuchen bleibt.

Mfg
Kurt
Parent - By Josef H. Date 2010-04-30 19:01
Danke allen für den Input!

Für 22...f6 hat Giri Anish eine Variante vorgelegt, die zu relativ deutlichem Vorteil für Weiß führt. Ich sehe nicht, wo hier das Spiel für Schwarz verbessert werden könnte.
22...f6  23. Tc4 Tad8  24. e5 Lxg2  25. exf6 h5  26. fxg7 Dxg7  27. Kxg2 Sd5  28. Sh6+ Kh7  29. Shf5 Txf5  30. Sxf5 exf5  31. Dxa5 Db7  32. Kh3 Td6 33. Tdd4 +-

Nach 22...Sc5 sehe ich diesen deutlichen Vorteil nicht. Das Spiel bleibt trotz Vorteil Weiß in der Remisbreite.
22...Sc5  23. Tc4 f6  24. e5 f5  25.Sf6+ gxf6  26. exf6 Txf6  27. Lxc6 Taf8  28. De3 Sxc6  29. Dxc5 Dxc5  30. Txc5 Se7  31. Txa5 Td8 +-

Wahrscheinlich gibt es keinen Spieler, der diese Stellung nach 31. Td8 gegen einen Schachcomputer zum Sieg führen kann.
Wie dem auch sein mag, bemerkenswert an diesem Forum finde ich, dass die Bedeutung dieser Züge (22...f6 und 22...Sc5) erkannt und hervorgehoben wurde.

Viele Kommentatoren haben sich in andere Züge verhakt, die für die Partie nicht so bedeutungsvoll sind.

Ich gebe zu, ohne Computer wäre diese Partie für mich ein totales Rätsel geblieben, ja und selbst mit Computeranalyse ist und bleibt sie ein Faszinosum!
Eine wahre Meisterleistung von Anand, den ich gerne als Weltmeister sehen würde!

Grüße,
  Josef
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Anand,V-Topalov,V (4) PGN

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill