Endspielstellung

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-26 14:05

Salvete!

In einer Partie zwischen zwei Amateuren (2000-2200 Elo) kam es jüngst
zu folgender Stellung:

[img]D:\endspiel02.bmp[/img]

8/8/5pp1/3p4/5Pk1/1r4P1/6K1/3R4 w - - 0 1

Weiß steht auf Verlust und versuchte mit 1.f5!? einen letzten Trick.
Schwarz hätte jetzt mit 1...Tb2 2.Kf1 g5 den Sack zumachen und ohne
größere Schwierigkeiten gewinnen können. Aber er war der Meinung,
daß Turmendspiele mit einem Mehrbauern nur deshalb vom
Verteidiger remisgehalten werden können, weil dieser nach bewährter
Methode von hinten Schach geben kann, sobald der Bauer die sechste
Reihe betritt; das Endspiel mit einem Doppelbauern müsse
folglich leicht zu gewinnen sein, weil sich der König zwischen den
beiden Bauern verstecken kann. Aber das erwies sich als Irrtum:
Nach 1.f5 Txg3 2.Kh2 gxf5 3.Txd5 war die Stellung remis. (Schwarz
gewann die Partie nach einem schweren Fehler von Weiß trotzdem,
aber das soll hier nicht weiter interessieren.) - Meine Frage ist: Gibt
es Programme, die ohne Tablebases in der Lage sind zu
erkennen, daß die nach 1.f5 Txg3 2.Kh2 gxf5 3.Txd5 entstandene
Stellung remis ist?

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Kurt Utzinger Date 2010-04-26 14:48

... mit Diagramm

Salvete!

In einer Partie zwischen zwei Amateuren (2000-2200 Elo) kam es jüngst
zu folgender Stellung:

Weiß steht auf Verlust und versuchte mit 1.f5!? einen letzten Trick.
Schwarz hätte jetzt mit 1...Tb2 2.Kf1 g5 den Sack zumachen und ohne
größere Schwierigkeiten gewinnen können. Aber er war der Meinung,
daß Turmendspiele mit einem Mehrbauern nur deshalb vom
Verteidiger remisgehalten werden können, weil dieser nach bewährter
Methode von hinten Schach geben kann, sobald der Bauer die sechste
Reihe betritt; das Endspiel mit einem Doppelbauern müsse
folglich leicht zu gewinnen sein, weil sich der König zwischen den
beiden Bauern verstecken kann. Aber das erwies sich als Irrtum:
Nach 1.f5 Txg3 2.Kh2 gxf5 3.Txd5 war die Stellung remis. (Schwarz
gewann die Partie nach einem schweren Fehler von Weiß trotzdem,
aber das soll hier nicht weiter interessieren.) - Meine Frage ist: Gibt
es Programme, die ohne Tablebases in der Lage sind zu
erkennen, daß die nach 1.f5 Txg3 2.Kh2 gxf5 3.Txd5 entstandene
Stellung remis ist?

Viele Grüße reihum von

** JO **

By Johannes Ozymandias Date 2010-04-26 15:58

@Kurt Utzinger:

Vielen Dank für das Einfügen des Diagramms!
Wie geht das denn, verflixt nochmal? Ich hatte
ein Diagramm mit ChessDiag 1.01 angefertigt
und versucht, es mit Copy and Paste, dann über
HTML und schließlich auch mit [img]...[/img] als
Bilddatei-Upload einzufügen - jedesmal mit Mißerfolg.

Für einen kleinen Tip wäre dankbar

** JO **

By Kurt Utzinger Date 2010-04-26 17:49

Hallo Jo
Einfach oben "fen" anwählen und dann den FEN-String einfügen.
Mfg
Kurt

By Peter Martan Date 2010-04-26 15:23

[quote="Johannes Ozymandias"]
Meine Frage ist: Gibt
es Programme, die ohne Tablebases in der Lage sind zu
erkennen, daß die nach 1.f5 Txg3 2.Kh2 gxf5 3.Txd5 entstandene
Stellung remis ist?
[/quote]

Hallo!
Ohne es mit allen probiert zu haben, würde ich sagen, nein.
Weil selbst wenn du mit Stockfish oder Spark 50 Züge ausspielst und sie irgendwann das Remis erkennen, verlieren sie über diese weite Strecke die Erkenntnis immer wieder aus dem hash im Zurückgehen.