Hallo Ingo, hallo Kurt!
Außer diesem Standardsmiley, das ich gern zur Interpunktion hinzunehme, weil nicht nur Ingo Punkte, Beistriche und andere Satzzeichen fehlen, müsste ich mich vielleicht wirklich noch etwas mehr der heutzutage in derlei Medien gern als eigene Subkultur auch deshalb erblühten Schreibweise befleißigen, um hier vielleicht doch besser verstanden zu werden,
*rofl*
Das musste ich mir noch zu meiner eigenen Unterhaltung gönnen, nun zu deinem und Kurts Antwortposting.
Ich glaube, damit ihr und Andere mich hier besser verstehen, sollte ich mehr in Schachnotationen und engine outputs reden, gerade bei solchen Themen wie diesem hier, sind die Kommentare dazwischen aber dennoch dann erst recht die Schwachstellen.
Den von dir zitierten Satz: zerlege ich ihn einfach in die 3 Teile, aus denen er sinngemäß aufgebaut ist, verstehst du ihn inhaltlich auch nicht besser, wetten?
Der dritte Teil, an dem sich auch Kurt festzuhalten versuchte, ist ohnehin klar, Elozugewinne und die genannten Programmversionen einschätzen, aus.
Das mehr an Licht, das du mit dem Herrn Geheimrat suchst, ist das, in dem du diese (die Elozugewinne), wenn du denn dieser meiner Bitte wirklich nachkommen willst, betrachten mögest, das Licht, das erst leuchtet, wenn man es durch Summation (z.B. zu Ranglisten) anknipst.
Dieser zweite Teil des Satzes war vielleicht wirklich nicht gleich jedem so klar wie mir, als ich ihn dachte, ob das daran lag, dass ich ihn zuerst nur dachte und dann schon wußte, was ich meine, bevor ich las, was ich geschrieben hatte, oder erst beim Schreiben herausfand, was ich meinte, weiß ich jetzt selber nicht mehr so genau und versuche mich also auch gar nicht auf's Neue dafür zu rechtfertigen, dass ich es nicht gleich klarer geschafft habe.
Immerhin hatte ich ja aber weiter oben auch schon einiges dazu vorgearbeitet, dachte ich, nachdem das weder bei Kurt noch bei dir so gut durchgekommen zu sein scheint, fang ich lieber damit nochmal von vorn an, werft mir aber dann nicht wieder im Nachhinein vor, wie es auch bei Kurt schon ziemlich wörtlich angeklungen ist einmal, dass ihr nach langen Arbeitstagen oder in diesem Fall halt am frühen Morgen einfach nicht mehr bereit seit, all sowas von mir überaupt wirklich zu lesen.
Langer Absatz, um Eure Aufmerksamkeit nochmal so richtig zu wecken und in der Folge hier jetzt mal einen ganz anderen Stil zu probieren, von dem ich fast sicher bin, dass ihr sofort verstehen werdet, was ich meine. Vielleicht noch weniger eine grammatikalische Stilfrage, als eine der Wortwahl, ich plakatiere jetzt dann mal.
Der dritte Teil des zitierten Satzes: Spekulationen über updates.
Aus der jüngsten Geschichte: Lang keine neue Rybka, davor Eloexplosionen vieler neuer und alter engines im Gefolge der Erfolgsstory dieser einen Überdrüberengine mit den vielen frühen updates,
kurz zuvor aber vielleicht noch im historischen Zusammenhang: Fruit.
Dann wieder nach dieser schon lange ungeduldig erduldeten Künstlerpause: Ippolit und die Comrades!!!
Stille.
Betroffenheit bei den usern, Verwirrung bei den Fachleuten, die Tester testen weiter unbeirrt, so wie sie das schon immer taten, sie scheinen die einzig Aufrechten im Sturm.
Sie sind es, die den usern jetzt völlig zurecht bestätigen, dass sie (die user) selber schuld sind, dass sie sich jetzt gar nicht mehr auskennen, was was wert ist an Spielstärke im Verhältnis zum Preis.
Jetzt meine Antwort auf diese Antwort der Tester, die sich natürlich zu Recht des Testens der Pfuipfui- Klooone entschlagen:
Ihr seid mindestens soviel mitschuldig an solchen Auswüchsen und Verwirrungen wie wir simplen unbedarften user, die wir einfach nur stumpf und unreflektiert vor uns hin und hinter uns her gespielt, geused und getestet haben, vielleicht auch noch hin und wieder herumanalysiert, was ja das fragwürdigste schlechthin ist, weil:
Die Elo, die man jetzt den Robis neben den Rübis nicht mehr gönnt, habt ihr in den Mittelpunkt des allgemeinen Interesses gerückt erst so richtig, natürlich auf den Druck des Publikums hin aber als Fachmann, der vom Laien gefragt ist, kann man sich nicht einfach auf das ausreden, was gehört werden will, man muss die Wertung nach fachlichen Kriterien abgeben und nicht einfach auf Applaus hin.
Die updates der vielen vielen engines, auf die viele viele jetzt erst recht immer gespannter warten, sind deshalb euch Fachleuten in den zu erwartenden Elozugewinnen ohnehin (in einem gewissen aber wirklich schon verdammt kleinen Rahmen) schon so was von klar, bevor die jetzt dann alle erst in einigen Monaten oder schon morgen herauskommen, weil die Richtung, in die das Alles schon sehr lange geht, schon längst eine Hochgeschwindigkeitsschmalspureinbahneisenbahn geworden ist.
Genau so wie die engines selbst alle miteinander, Firebird und Ivanhoe sind die derzeit (wenn ich noch auf dem lezten Stand bin) jüngsten Auswüchse des Selektionsdruckes der Testmethoden. Je schneller eine möglichst schmale ökonomische taktisch ungefährliche einzelne Variante von einer 0815 Stellung aus möglichst weit in die Tiefe berechnet wird, umso besser schneidet das Ding im eng-eng match mit den gängigen Teststellungen und Büchern ab.
Hochgeschwindigkeitsschmalspureinbahnengine, Zug um Zug, kein Blick neben die Geleise und kein Blick zurück.
Dummes Geschwätz schon wieder?
Die Elodifferenzen werden immer größer, die schachliche Entwicklung schreitet immer schneller voran, die hardware wird immer besser genutzt, die Theorie ist in der Eröffnung und im Endspiel durch die engine schon fast erforscht und braucht nur mehr abgespeichert zu werden?
Natürlich kann man es auch so sehen, dass man dann nicht verstehen kann, wie auch immer der das dann formuliert, wie jemand so herummeckern kann, wenn man selbst es doch so positiv sieht, liegt einfach daran, dass man nicht verstehen kann, was man nicht verstehen will.
Dass es nicht nur mir, sondern eigentlich dem Computerschach völlig schnurz sein kann, wer die Comrades sind und aus welchen Bruchstücken der vielen vielen ähnlicher und ähnlicher rechnenden engines zu welchem Zweck sie das Ding zusammengeklaut haben, das muss man nicht so sehen.
Darüber kann man sich einfach weiter aufregen oder es ignorieren, dass es wahrscheinlich einen Zusammenhang gibt, zwischen den Testmethoden und der Entwertung der schachlichen Individualität der Programme, damit natürlich auch ihrer Erfolge im wirschafltichen Überlebenskampf.
Verstehen muss man mich im persönlichen, im tiefenpsychologischen, im politischen und in irgendeinem anderen Sinn nicht, außer rein schachlich, wenn man will.
Ich wollte eigentlich nur gesagt haben, es ist mir persönlich schon so etwas von egal, ob Hiars13 50 oder 100 Elo hinzugewinnen wird,
obwohl ich auch schon immer noch sehr auf dieses update warte als alter Hiarcsfan.
Es wird statistisch gesehen meiner Rechnung nach sowieso schon jetzt wurscht sein, weil auch 100 Elo, wenn die anderen, nur so ein paar, die ich rein willkürlich herausgegriffen habe als die Speerspitzen der Ranglistenentwicklung, auch alle nur so 50 beisteuern, irgendwo werden noch ein paar noch Rykbalikere schon auch noch dazusickern in die Listen und die 100 Elo werden auf 10 gekürzt werden müssen, damit die Zahlenwerte noch halbwegs sinnvoll sind, oder sie werden jenseits der 4000, über die sie sonst demnächst drüberschwappen, dadurch in ihren Relationen entwertet.
Noch einmal noch kürzer: die Unterschiede sind durch zu einheitliche Testmethoden zu gering bewertbar geworden, als dass sie sich in Entwicklungsschritten auszahlten, daher kommt Ippo als freeware meiner Meinung nach und nicht aus den finsteren Verliesen des kapitalistischen Mittelalters.
Frank sollte "ihnen" nicht mit Greenpeace drohen, sondern gleich mit Stalin, ich kann nicht umhin, das ganze hat nach wie vor eine politische Seite für mich.
Was ich zum guten Ende gern geloben will, weil es mich selbst schon etwas peinlich berührt und jedenfalls ungebührlich Zeit kostet, die ist ja immer noch wertvoller als der Strom, der eh aus der Steckdose kommt, der hardware- Aufwand und das reine Hirnschmalz von Leuten, denen eh nichts besseres einfällt:
Ich werde in Hinkunft nicht mehr soviel, was ich halt hin und wieder einfach loswerden will, in ein einzelnes posting packen, dass das das Leserinteresse verscherzt und die Ideenflucht begünstigt, sehe ich ein.
Immerhin musste es ja hier aber für einen ganzen thread reichen, eigene solche eröffne ich ja daher ohnehin eher selten, halten zu Gnaden.
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