Gentleman, start your engine oder Nette Stellung

By Peter Martan Date 2008-09-19 23:37

Hallo Tobias!

r1bqr1k1/p2n2p1/2p1p2b/1p3p2/3P4/2NBPN2/PP2KP2/2RQ3R w - - 0 1

Analysis by Rybka 3 32-bit :

1. ² (0.32): 1.Txh6 gxh6 2.Dh1 Kh7 3.Se4 Tg8 4.Sd6 Sb8 5.Sf7 Df6 6.S3e5 Ld7 7.Sd6
2. = (0.02): 1.Dg1 Df6 2.Th5 a6 3.Dg2 Kh8 4.Tch1 b4 5.Sa4

Die HV muss man sich natürlich näher ansehen, nach kurzer Zeit wird 4.Sd6 durch 4.Se5 ersetzt, aber die Frage war ja Schnellfinder, daher sofort im Zweivariantenmodus gestartet, das ist mittlerweile mein Standardverfahren mit R3 bei Problemstellungen, diese erste Ausgabe ist nach wenigen Sekunden. Nach 5 Min.:

1. ± (0.92): 1.Txh6 gxh6 2.Dh1 Kh7 3.Se4 Tg8 4.Se5 De7 5.Sxc6 Dg7 6.Sd6 Dg4+ 7.Kf1 Dg7 8.e4 Dg5 9.Tc2 Sb6 10.Se5 Tb8
2. = (0.14): 1.Dg1 Df6 2.Th5 Tb8 3.Dh2 b4 4.Sa4 b3 5.axb3 Txb3 6.Tg1 Kh8 7.Dc7 Tb4

Das Ganze übrigens auf Dualcore 2x2.2 GHz, 432 Mb hash.

Du dürftest aber recht haben, nachdem Deep Fritz 10 hier nicht so schnell fündig wird, ist die Stellung scheinbar eher engineunfreundlich.

By Thomas Lagershausen Date 2008-09-20 13:49

Hi Tobias,

Beneidenswert eine so intereressante Stellung auf das Brett zu bekommen. Mir springt vorallem der König auf e2 ins Auge.

War Ke1-e2 ! ein Computerzug?

Das wäre mal eine richtig superinteressante Teststellung. Sowas ist nämlich echte Planfindung!

Nun zur aktuellen Teststellung:

Viele Programme sind überfordert.

Aber schließlich habe ich doch noch einen guten Zocker auf meiner Festplatte gefunden:

r1bqr1k1/p2n2p1/2p1p2b/1p3p2/3P4/2NBPN2/PP2KP2/2RQ3R w - -

Engine: HIARCS 12 MP 4 core (256 MB) auf Quad 4x3 Ghz
von Mark John Uniacke

11/25 0:00   +0.25 1.Dg1 Df6 2.Dg3 a5 3.Dd6 (1.038.108) 1443

12/29 0:02   +0.49 1.Dg1 Df6 2.Dg3 b4 3.Sa4 f4 4.Dg4 (3.590.491) 1620

13/37 0:04   +0.64 1.Dg1 Df6 2.Dg3 a5 3.Dd6 Ta6 4.Tcg1 Kh7
   5.Dh2 Tf8 6.Dd6 Te8 (7.650.586) 1647

14/37 0:06   +0.39-- 1.Dg1 Df6 (11.096.690) 1664

14/38 0:08   +0.39 1.Dg1 Df6 2.Dg3 b4 3.Sa4 (14.017.949) 1666

15/38 0:25   +0.16 1.Dg1 Df6 2.Th5 Lb7 3.Dg3 Ted8 4.Tg1 b4 (43.114.007) 1669

15/38 0:52   +0.17 1.Th5 (86.012.736) 1648

15/38 1:19   +0.29 1.Th5 Lb7 2.Dh1 Kf7 3.Txh6 gxh6
   4.Dh5+ Ke7 5.Dxh6 Tg8 6.Dh7+ Kf8
   7.d5 cxd5 8.Dh6+ Ke7 9.Sxb5 Df8
   10.Dh4+ Df6 11.Db4+ (131.568.665) 1654

16/39 1:53   +0.25 1.Th5 Sf6 2.Txh6 gxh6 3.Dh1 Kh7
   4.Se5 Tg8 5.Sxb5 Lb7 6.Dh3 Tg7
   7.Sxc6 Dd5 (187.375.825) 1647

16/39 2:38   +0.25 1.Txh6 (262.295.936) 1655

16/42 2:51   +0.53 1.Txh6 gxh6 2.Dh1 Df6 3.Se5 Sxe5
   4.dxe5 (286.231.747) 1668

17/42 3:16   +0.54 1.Txh6 gxh6 2.Dh1 Kh7 3.Se4 Tg8
   4.Sd6 Sb8 5.Dh5 Dxd6 6.Df7+ Tg7
   7.Sg5+ Kh8 8.De8+ Tg8 9.Sf7+ Kh7
   10.Dxg8+ Kxg8 11.Sxd6 Ld7 12.f3 Sa6
   13.a4 Sb4 14.axb5 (330.179.459) 1683

18/48 4:54   +0.79++ 1.Txh6 (496.258.741) 1685

18/48 6:40   +1.20 1.Txh6 gxh6 2.Dh1 Kh7 3.Se4 Tg8
   4.Sd6 Sb8 5.Dh5 Df6 6.Se5 Ld7 7.Th1 Tg5
   8.Df3 (694.156.289) 1732

Gruß

By Tobias Lagemann Date 2008-09-20 15:09

Hallo Thomas,

[quote="Thomas Lagershausen"]
Hi Tobias,

Beneidenswert eine so intereressante Stellung auf das Brett zu bekommen. Mir springt vorallem der König auf e2 ins Auge.

War Ke1-e2 ! ein Computerzug?

Das wäre mal eine richtig superinteressante Teststellung. Sowas ist nämlich echte Planfindung!
[/quote]

ja, Ke2 war ein Computerzug - aber dazu würden einige andere Engines auch greifen und das teils wirklich sehr schnell. In der Stellung vor dem Königszug gibt es eigentlich nur 2 sinnvolle Fortsetzungen und eine davon ist Ke2 (die Alternative halte ich für leicht schwächer, da im Gegensatz zu Ke2 die Grundlinie nicht sofort für den Schwerfigurenangriff auf den schwarzen König geräumt wird bzw. eine Figur auf ein Feld gezogen wird, wo sie angerempelt werden kann, Ke2 hingegen verstärkt "still" die Stellung und natürlich ist es toll, wenn Engines zu solchen Zügen greifen!).

In der Eng-Eng Partie wurde 16... e5 statt 16... f7-f5 gezogen. Mich hat natürlich interessiert, ob Schwarz die Stellung nach 16... f5 irgendwie noch halten kann, aber nach dem Einschlag auf h6 ist der Widerstand gebrochen ...

Engine Beta hat da eine wirklich hochinteressante Partie gespielt, in der es gerade nach Verlassen des Eröffnungsbuches zu einer Reihe von für Engines durchaus untypischen Zügen kam ...

Irgendwann später werde ich die Partie mal posten, aber momentan möchte ich all die Analysen als "Geheimnwaffe" für Nah- und Computerschachturniere noch für mich behalten.

Tobias

By Roland Kanz Date 2008-09-20 16:54

Hier scheinen Engines mit dem KO-Zug (17. Txh6) Schwierigkeiten zu haben ... Oder gibt es da doch Schnellfinder?

Viele Grüße
Tobias
[/quote]

Guten Tag Tobias!

Hier ein Output eines etwas langsameren Gerätes, aber trotzdem gefunden.

Engine:

Analysis by Rybka 3:

1.Db3 Df6 2.a4 
  =  (-0.08)   Tiefe: 6   00:00:00  10kN
1.Db3 a5 2.Tcg1 Kh8 
  =  (0.07)   Tiefe: 7   00:00:00  49kN
1.Db3 Df6 2.Tcg1 Kh8 3.Sh4 
  =  (0.08)   Tiefe: 8   00:00:00  69kN
1.Db3 Df6 2.Sh4 Kh8 3.Db4 Lb7 
  =  (-0.02)   Tiefe: 9   00:00:00  102kN
1.Txh6 
  +/=  (0.28 !)   Tiefe: 9   00:00:00  173kN
1.Txh6 
  +/=  (0.48 !)   Tiefe: 9   00:00:00  204kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1 Kh7 3.Dh5 Tf8[] 4.Se4 Sf6[] 
  =  (0.17)   Tiefe: 9   00:00:00  249kN
1.Txh6 
  +/=  (0.37 !)   Tiefe: 10   00:00:00  285kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1 Kh7 3.Dh5 Tg8[] 4.Df7+ Kh8[] 5.Dxe6 Df6[] 6.Dxf5 Dxf5[] 7.Lxf5 Sf6[] 8.Ld3 Le6[] 
  +/=  (0.40)   Tiefe: 10   00:00:00  341kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1 Df6 3.Se5 Sxe5[] 4.dxe5 Df8 5.Dxc6 Tb8 6.Sxb5 Lb7 7.Tg1+ Kh7 8.Dc3 De7[] 
  =  (-0.04)   Tiefe: 11   00:00:02  865kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1 Df6 3.Se5 Sxe5 4.dxe5 Df8 5.Sxb5 Tb8 6.Tg1+ Kh8 7.Sd6 Txb2+[] 8.Kf1 Txa2 9.Sf7+ Kh7 10.Sg5+ Kh8 11.Sf7+ Kh7 12.Sg5+ Kh8 13.Sf7+ Kh7 14.Sg5+ Kh8 15.Sf7+ Kh7 16.Sg5+ 
  =  (0.00)   Tiefe: 12   00:00:04  1648kN
1.Txh6 
  =  (0.20 !)   Tiefe: 13   00:00:06  2503kN
1.Txh6 
  +/=  (0.40 !)   Tiefe: 13   00:00:06  2615kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Kh7 3.Dh5 Tg8[] 4.Df7+ Kh8[] 5.Dxe6 Df6[] 6.Lxf5 Tf8[] 7.Th1 Dxe6[] 8.Lxe6 Sf6[] 9.Lxc8 Taxc8[] 10.Txh6+ Kg7[] 11.Th1 b4 
  +/=  (0.51)   Tiefe: 13   00:00:08  3327kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Kh7 3.Dh5 Tg8[] 4.Df7+ Kh8[] 5.Dxe6[] Df6[] 6.Lxf5 Tf8[] 7.Th1 Dxe6[] 8.Lxe6 Sf6[] 9.Lxc8 Taxc8[] 10.Txh6+ Kg7[] 11.Th1 a6 12.Tg1+ Kf7 13.Se5+ Ke6 14.Sd3 a5[] 15.Se5 Th8[] 16.Tg6 
  +/=  (0.65)   Tiefe: 14   00:00:11  4742kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Kh7 3.Dh5 Tg8[] 4.Df7+ Kh8[] 5.Dxe6[] Df6[] 6.Lxf5 Tf8[] 7.Th1 Dxe6[] 8.Lxe6 Sf6[] 9.Lxc8 Taxc8[] 10.Txh6+ Kg7[] 11.Th1 a6 12.Tg1+ Kf7 13.Se5+ Ke6 14.Sd3 a5[] 15.Se5 Th8[] 16.Tg6 
  +/=  (0.65)   Tiefe: 15   00:00:14  6116kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Kh7 3.Dh5 Tg8[] 4.Df7+ Kh8[] 5.Dxe6[] Df6[] 6.Lxf5 Tf8[] 7.Th1 Dxe6[] 8.Lxe6 Sf6[] 9.Lxc8 Taxc8[] 10.Txh6+[] Kg7[] 11.Th1 a6 12.Tg1+ Kf7 13.Se5+ Ke6 14.Sd3 Ke7[] 15.Tg7+ Tf7 16.Tg6 
  +/=  (0.66)   Tiefe: 16   00:00:28  12186kN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Kh7 3.Dh5 Tg8[] 4.Df7+ Kh8[] 5.Dxe6[] Df6[] 6.Lxf5 Tf8[] 7.Th1 Dxe6[] 8.Lxe6 Sf6[] 9.Lxc8 Taxc8[] 10.Txh6+ Kg7[] 11.Th1 a6 12.Tg1+ Kf7 13.Se5+ Ke6 14.Sd3 Ke7[] 15.Tg7+ Tf7 16.Tg6 
  +/=  (0.66)   Tiefe: 17   00:00:38  16580kN
1.Txh6 
  +/-  (0.86 !)   Tiefe: 18   00:01:29  39624kN
1.Txh6 
  +/-  (1.06 !)   Tiefe: 18   00:02:05  52495kN
1.Txh6 
  +-  (1.46 !)   Tiefe: 18   00:03:28  83559kN
1.Txh6 
  +-  (2.26 !)   Tiefe: 18   00:08:12  215mN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Df6 3.Tg1+[] Kh8 4.Se5[] Tg8[] 5.Txg8+[] Kxg8[] 6.Dxc6[] Tb8 7.Sxd7 Lxd7 8.Dxd7[] Df7 9.Dc6 Tb6 10.Dc5 Dh5+ 11.Ke1 Dh1+ 12.Kd2 Da1 13.Kc2 Dg1 14.Dc8+ Kh7 15.Dd7+ Kg6[] 16.Sd1 
  +-  (2.58)   Tiefe: 18   00:19:37  545mN
1.Txh6 
  +-  (2.78 !)   Tiefe: 19   00:26:18  712mN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Df6 3.Tg1+[] Kh8 4.Se5[] Tg8[] 5.Txg8+[] Kxg8[] 6.Dxc6[] Tb8 7.Sxd7 Lxd7 8.Dxd7[] Df7 9.Dd6 Tb6 10.Dc5 
  +-  (2.83)   Tiefe: 19   00:30:57  824mN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Df6 3.Tg1+[] Kh8 4.Se5[] Tg8[] 5.Txg8+[] Kxg8[] 6.Dxc6[] Tb8 7.Sxd7 Lxd7 8.Dxd7[] Df7 9.Dd6 Tb6 10.Dc5 
  +-  (2.83)   Tiefe: 20   00:34:00  899mN
1.Txh6 gxh6[] 2.Dh1[] Df6 3.Tg1+[] Kh8 4.Se5[] Tg8[] 5.Txg8+[] Kxg8[] 6.Dxc6[] Sb6 7.Sd5 Sxd5[] 8.Dxa8 Dd8 
  +-  (2.60)   Tiefe: 21   00:41:56  1116mN

Gruß Roland