Naum 4.1 verliert Partien auf Zeit, kann das jemand ...

By Frank Quisinsky Date 2010-01-27 09:38

Hi,

könnte sein, dass der Fehler bei mir lag.
Hatte die Naum.cfg nicht ins Verzeichnis kopiert.
In der Readme steht aber das etwas abgefragt wird, so wahrscheinlich auch bei der 1Core Version.
Bei der 4.0 war die cfg für die UCI Einbindung nicht notwendig, offenbar aber für die 4.1.

Teste das gerade.
Wahrscheinlich ein Fehlalarm.
Sorry!

Gruß
Frank

By Ingo Bauer Date 2010-01-27 12:39

Hallo Frank

Bei mir liefen 1500 Partien OHNE CFG und OHNE Lade-Probleme oder Zeitverluste durch!

Ich kann mir ansonsten auch keinen Grund vorstellen warum ein "Verlust auf Zeit" and einer AMD CPU liegen sollte!?

Gruß
Ingo

By Frank Quisinsky Date 2010-01-27 12:54

Hi Ingo,

Grund 1: Kompiler / AMD
Grund 2: Zeiteinteilung: Partie in 5 Minuten

Lese mal in der Readme:

Auszug:
Values from naum.cfg are now used as the defaults for UCI parameters.
For instance, if you have a quad machine and want Naum to use 4 threads by default,
you should add naum.cfg in the same folder as naum.exe and put in it MAX_THREADS = 4

Wenn die Engine in irgend einer Form auf eine Config Datei zugreift, könnte es zumindest sein das diese Datei zeitweise gesucht wird.
Könnte, muss aber nicht.

Seit 26 Partien nun bei mir ohne Fehler, Engine läuft durch.
Aber, das Ergebnis ist erschreckend schwach, wobei das bei 26 Partien natürlich ein Zufall sein kann.
Naum 4.1 liegt derzeit bei 44%, müsste bei 62% liegen um auf das Level von 4.0 zu kommen.
Wie gesagt, denke eher an einen Zufall, da erst 26 Partien gespielt sind.

Mal schauen was der Programmierer schreibt.
Hatte Aleksander ja angeschrieben.
Irgend etwas stimmt nicht.

Ferner spiele ich mit der 32-Bit, Du mit der 64-Bit.
Vielleicht auch ein Grund warum Du diesen Fehler nicht siehst wobei fraglich ist ob es einer ist.
Vermutlich muss nur die CFG im Verzeichnis liegen.

Gruß
Frank

By Ingo Bauer Date 2010-01-27 22:04

Hallo

[quote="Frank Quisinsky"]
...
Hatte die Naum.cfg nicht ins Verzeichnis kopiert.
In der Readme steht aber das etwas abgefragt wird, so wahrscheinlich auch bei der 1Core Version.
...

Lese mal in der Readme:

Auszug:
Values from naum.cfg are now used as the defaults for UCI parameters.
For instance, if you have a quad machine and want Naum to use 4 threads by default,
you should add naum.cfg in the same folder as naum.exe and put in it MAX_THREADS = 4

[/quote]

So ich habe mir das obige mal zu Gemüte geführt und glaube du unterliegst dem Missverständniss das die CFG nötig wäre um default Werte an die GUI zu senden. Alles was die CFG macht ist der UCI-GUI andere Default Werte zu senden (und zwar nur beim Start)

Z.B. wenn du Naum als reine UCI ohne alles laufen lässt,

meldet er               : option name MaxThreads type spin default 1 min 1 max 8
mit CFG und Threads = 4 : option name MaxThreads type spin default 4 min 1 max 8

Der einzige Unterschied ist also, das man der UCI Version andere Defaultwerte mitgeben kann.
Allerdings geht das an einem SINN von UCI völlig vorbei, weil man ja eben den Vorteil hat alles in der GUI einzustellen (übrigens TROTZ CFG). Wenn also jemand in der CFG MaxThreads=4 stehen hat, in der UCI definition aber Threads=2 wird die CFG Information überschrieben, da erst die Engine mit Defaultwerten geladen wird (CFG-Config) und dann die UCI Definition an die Engine gesand wird. Sprich für UCI ist die Naum.cfg wie ein Kropf - nämlich unnötig! Am besten fährt man bei UCI damit, die CFG zu löschen, weil damit auch die Wahrscheinlichkeit von Falschkonfigurationen sinkt

Winboarder dürfen/müssen sich aber weiter mit der Naum.CFG rumschlagen da dort und nicht in der GUI die Engine ihre Einstellungen erhalten soll ...

Gruß
Ingo

By Frank Quisinsky Date 2010-01-28 10:23

Danke Ingo,

an der CFG liegt es nicht.
Hatte in 118 Partien nun auch 5 Partien mit Hängern.
Bin gerade mit Aleksander am mailen und teste eine andere Version.
Er hatte Änderungen im Zeitmanagement durchgeführt (4.0 auf 4.1).
Die 4.0 lief bei mir egal auf welchem Rechner problemlos.

Viele Grüße
Frank

By Wolfgang Battig Date 2010-01-28 10:36

[quote="Ingo Bauer"]
......

Winboarder dürfen/müssen sich aber weiter mit der Naum.CFG rumschlagen da dort und nicht in der GUI die Engine ihre Einstellungen erhalten soll ...

Gruß
Ingo
[/quote]

Ich kann es gerade nicht überprüfen, aber m.E. stand/steht in der CFG ein Vermerk, dass die Datei nur für die
Benutzung als WB-Engine von Belang sei und bei UCI die Einstellungen über das Interface erfolgen (sinngemäß).

Nebenbei: Bei mir sind jetzt 900 Blitzpartien mit 40/3 repeated unter Shredder Classic 12 ohne Probleme oder ZÜ
gelaufen, allerdings mit der x64 und mit dem cfg-file im Verzeichnis.

By Frank Quisinsky Date 2010-01-28 12:37

Hi Wolfgang,

da habe ich wieder ein durcheinander angerichtet

Egal jetzt, die Testversion die mir Alex gesendet hat läuft nun seit 17 Partien ohne Probleme.
Mal schauen ...

Bei den anderen beiden Versuchen mit der offiziellen Version kam 1x der erste Absturz auch erst nach 28 Partien.

Gruß
Frank

By Frank Quisinsky Date 2010-01-28 21:19

Hi,

nach 74 Partien in Folge kein Absturz mehr.
Werde jetzt 300 Partien durchspielen lassen um sicher zu gehen.
Keine Ahnung was dann passiert, offenbar hatte ja niemand anderes das gleiche Problem.

Da Alex Änderungen im Zeitmanagement (von 4.0 auf 4.1) durchgeführt hatte konnte er aufgrund meiner Fehlerbeschreibung auch direkt eine Testversion senden.

Aber wie gesagt, werde jetzt mal 300 Partien durch laufen lassen (dauert noch bis Samstag früh) und dann mal schauen ob er ein Update bringt.
Auf Wochenende teste ich die offizielle 4.1 unter den gleichen Bedingungen mal auf mein Intel Dual Core Notebook.

Gruß
Frank

By Gerhard Sonnabend Date 2010-01-27 12:50

Hallo Frank !

Auch bei mir (wie bei Ingo) keinerlei ZÜ nach sehr vielen Games.
Ebenfalls AMD-CPU (Athlon @ 2.4GHz) und sehr viele verschiedene Zeitkontrollen,
z.B. "40/1+...", Game in 1 Minute, Game in 3 Minuten.
Auch hier ohne CFG-File. Einzig und allein die Naum.exe befindet sich im entsprechenden
Ordner. GUI ist immer CB-Fritz 10, Shredder-Classic habe ich noch nicht getestet, folgt
erst für die "4-CPU-Tests" mit Naum 4.2 (zwei).
Allerdings habe ich immer mit der "x64-Version" von Naum 4.1 spielen lassen.

Viele Grüsse,
G.S.

By Frank Quisinsky Date 2010-01-27 12:56

Hallo Gerhard,

OK, kommen wir der Sache näher.
Die 64-Bit läuft also problemlos.

Verbleibt die Frage was mit der 32-Bit los ist.

Gruß
Frank

By Werner Schüle Date 2010-01-27 16:24

...200 Partien ohne Zeitverlust,
allerdings die CEGT 40/20 Zeitkontolle 40 Züge in x (20) Minuten.
Gruß
Werner

By Frank Quisinsky Date 2010-01-27 16:31

Hi,

tja, was mache ich falsch?
Nach 36 Partien gab es trotz cfg file wieder einen Hänger.
Naum 4.0 lief problemlos.

Verstehe ich nicht!

Frank

By Gerhard Sonnabend Date 2010-01-27 19:18

Hi Frank !

Der Meldung nach zu urteilen spielst Du unter dem Shredder-GUI ?!
Probiere mal ein CB-GUI, am besten falls vorhanden CB-10.

Viele Grüsse,
G.S.

By Frank Quisinsky Date 2010-01-27 19:25

Hi Gerhard,

ich habe jetzt schon mit 4 oder 5 Engines zumindest vergleichbare Problem unter Shredder. Z. B. auch mit Ruffian 2.1.0.
Fritz 10 ?
Fritz 12 läuft erstklassig, Shredder aber auch.
Muss mal in Ruhe auf Fehlersuche gehen, überhaupt keine Zeit dafür.

Gruß
Frank

By Gerhard Sonnabend Date 2010-01-27 19:54

[quote="Frank Quisinsky"]
ich habe jetzt schon mit 4 oder 5 Engines zumindest vergleichbare Problem unter Shredder. Z. B. auch mit Ruffian 2.1.0.
[/quote]

Deshalb der "Rat" mal ein anderes GUI zu verwenden zwecks Überprüfung !

[quote="Frank Quisinsky"]
Fritz 10 ?
[...snip...]
[/quote]

Ja, CB-GUI-Fritz 10 !
Dieses GUI macht meiner Meinung nach den besten (stabilsten) Eindruck
in Bezug auf "ENG vs ENG" aus dem Hause CB !

Viele Grüsse,
G.S.