Harte Nuß!

By Thomas Koehler Date 2009-12-26 12:09

Hallo Anton,

g4 ist eindeutiger Favorit. Stockfish bewertet in der Rückwärtsanalyse 1..Lc2 und 1..hg als etwa gleich schlecht.
Mit dem Setting, dass in meinen Tests als auch beim Eigenmann-Test am besten scored, wird der Schlüsselzug (bei natürl. leerem Hash, siehe steigende Bewertung) sofort gefunden.

Züge wie 3..Dxa2? werden der Stellung freilich nicht gerecht.

2r1r1k1/1p2pp2/p2n2p1/q2PNb1p/8/1Q4PP/PP2RPB1/4R1K1 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 1.6 JA 64bit_35L3:

1.g4
= (0.08)   Tiefe: 1   00:00:00
1.g4 hxg4 2.hxg4
= (0.08)   Tiefe: 2   00:00:00
1.g4 hxg4 2.hxg4
= (0.08)   Tiefe: 3   00:00:00
1.g4 Lc2 2.Df3 Dxa2
= (0.08)   Tiefe: 4   00:00:00
1.g4 Lc2 2.Df3 Dxa2 3.gxh5
= (0.00)   Tiefe: 5   00:00:00
1.g4 Lc2 2.Df3 Dxa2 3.gxh5 Lf5 4.hxg6 fxg6
= (0.08)   Tiefe: 6   00:00:00 7kN
1.g4 Lc2 2.Df3 Dxa2 3.gxh5 Lf5 4.hxg6 fxg6 5.Df4
² (0.32)   Tiefe: 7   00:00:00 17kN
1.g4 Lc2 2.Df3 Dxa2 3.gxh5 Lf5 4.hxg6 fxg6 5.Df4
± (1.05)   Tiefe: 8   00:00:00 25kN
1.g4 Lc2 2.Df3 Dxa2 3.gxh5 Da5 4.hxg6 Lxg6 5.Dg4 Tc5 6.Sxg6 fxg6 7.Dxg6+ Kh8 8.Txe7 Dxe1+ 9.Txe1 Txe1+ 10.Kh2
± (1.25)   Tiefe: 9   00:00:00 56kN
1.g4 Lc2 2.Dg3 hxg4 3.Dh4 Sf5 4.Dxg4 Da4 5.Tc1 Dxg4 6.hxg4
² (0.44)   Tiefe: 10   00:00:00 142kN
1.g4 Lc2 2.Dg3 hxg4 3.Dxg4 Dxa2 4.Txc2 Txc2 5.Sxg6 e6 6.Sf4+ Kf8 7.dxe6 Dxb2
² (0.64)   Tiefe: 11   00:00:00 366kN
1.g4 Lc2 2.Dg3 hxg4 3.hxg4 Tc7 4.g5 Lf5 5.Dh2 f6 6.gxf6 exf6 7.b4 Dxb4
± (0.88)   Tiefe: 12   00:00:00 1118kN
1.g4 Lc2 2.Dg3 hxg4 3.hxg4 Dxa2 4.Dh3 Dxb2 5.Dh6 a5 6.Lf3 Tc3 7.Lg2 Tcc8 8.Kf1 b5 9.Kg1 b4 10.Tc1 a4
± (1.21)   Tiefe: 13   00:00:01 2904kN
1.g4 Lc2 2.De3 hxg4 3.hxg4 f6 4.Sc6 bxc6 5.Txc2 c5 6.Le4 Sxe4 7.Dxe4 Kg7 8.Tc3 Dxa2 9.Th3 Dxb2
± (1.05)   Tiefe: 14   00:00:03 6126kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sc6 bxc6 4.Txc2 c5 5.gxh5 gxh5 6.Dg3+ Kh8 7.Tce2 Tb8 8.Txe7 Dxe1+ 9.Txe1 Txe1+ 10.Kh2 Tb6 11.Lf3
+- (1.41)   Tiefe: 15   00:00:04 7660kN
1.g4 Lc2 2.De3 hxg4 3.hxg4 Dxa2 4.Dh6 Dxb2 5.Kh2 Dd4 6.Td2 Db2 7.Lf1 b5 8.f3 Tc3 9.Kg1 Sc4
± (1.29)   Tiefe: 16   00:00:06 14940kN
1.g4 Lc2 2.De3 hxg4 3.hxg4 Dxa2 4.Dh6 Dxb2 5.Kh2 Dd4 6.Td2 Db2 7.Lf1 b5 8.f3 Dc3
² (0.68)   Tiefe: 17   00:00:10 22536kN
1.g4 Lc2 2.De3 hxg4 3.hxg4 Dxa2 4.Dh6 Dxb2 5.Kh2 Se4 6.f4 Sf6 7.Lf3 Dd4 8.f5 Sxd5 9.Lxd5 Dxd5 10.fxg6
± (1.21)   Tiefe: 18   00:00:21 47214kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sc6 bxc6 4.Txc2 cxd5 5.Txc8 Txc8 6.De6+ Kg7 7.Lxd5 Dd2 8.Dxe7+ Kh6 9.De3+ Dxe3 10.Txe3 hxg4 11.hxg4 Tc5 12.Lf3 Kg5 13.Te6 Sc4 14.Txa6 Se5 15.Kg2 Sxg4
+- (1.45)   Tiefe: 19   00:01:13 171mN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sc6 bxc6 4.Txc2 cxd5 5.Txc8 Txc8 6.De6+ Kg7 7.Lxd5 Dd2 8.Te2 Dc1+ 9.Kg2 Te8 10.Dd7 Df4 11.Txe7+ Txe7 12.Dxe7+ Kh6 13.De3 Dxe3 14.fxe3 hxg4 15.hxg4 Kg5 16.Kf3 a5
+- (1.53)   Tiefe: 20   00:01:51 260mN
1.g4 hxg4 2.hxg4 Lc2 3.De3 Dxa2 4.Dh6 Dxb2
+- (1.93)   Tiefe: 21   00:02:55 412mN
1.g4 hxg4 2.hxg4 Lc2 3.De3 f6 4.Sc6 bxc6 5.Txc2 cxd5 6.De6+ Kg7 7.Txc8 Txc8 8.Lxd5 Dd2 9.Te2 Dc1+ 10.Kg2 Te8 11.Dd7 Df4 12.a3 Kh6 13.Lf3 Dg5 14.Txe7 Txe7 15.Dxe7 Df4 16.De2 a5
+- (1.61)   Tiefe: 22   00:06:29 917mN

(Köhler, Wilthen 26.12.2009)

eine kurze Analyse:

[Event "WCCC27CT01(WS)]"]
[Site "?"]
[Date "2007.??.??"]
[Round "?"]
[White "Turgut, Tansel"]
[Black "Latas, Boguslaw"]
[Result "1-0"]
[SetUp "1"]
[FEN "2r1r1k1/1p2pp2/p2n2p1/q2PNb1p/8/1Q4PP/PP2RPB1/4R1K1 w - - 0 1"]
[PlyCount "5"]
[TimeControl "?"]

{Stockfish 1.6 JA 64bit_35L3:} 1. g4 Bc2 (1... hxg4 2. hxg4 Bc2 3. Qe3 Kg7 (
3... f6 4. Nc6) (3... Qxa2 $2 4. Qh3) 4. b3) 2. Qe3 f6 (2... hxg4 3. hxg4 Kg7
4. b3 (4. Nd7 Qb4) (4. Nf3 Rc4)) 3. Nc6 *

Frohe Restweihnachten,

Thomas K.

By Peter Martan Date 2009-12-26 15:55

[quote="Thomas Koehler"]
Mit dem Setting, dass in meinen Tests als auch beim Eigenmann-Test am besten scored, wird der Schlüsselzug (bei natürl. leerem Hash, siehe steigende Bewertung) sofort gefunden.
[/quote]

Hallo Thomas!
Wie ist dein Setting von Stockfish?
Auf meinem 0815 Quad (4x2,5Ghz) braucht Stocki mit default- Einstellungen und 1024 Mb hash immerhin 9 Minuten für die Lösung:

Neue Partie, 40'/40+20'/20+30'
2r1r1k1/1p2pp2/p2n2p1/q2PNb1p/8/1Q4PP/PP2RPB1/4R1K1 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 1.6 JA:

1.Sf3 e6 2.Se5 Lc2
= (-0.16 --)   Tiefe: 6   00:00:00 9kN
...
1.a3 Dc7 2.g4 Lc2 3.Df3 f6 4.Sc6 hxg4 5.hxg4
+/= (0.36)   Tiefe: 9   00:00:00 334kN
...
1.Sf3 Tc4 2.Txe7 Txe7 3.Txe7 Dxd5 4.Db6 Kg7 5.De3 Dc5 6.De5+ Dxe5 7.Sxe5 Tc1+ 8.Kh2 Tc2
= (-0.04 --)   Tiefe: 17   00:00:25 66685kN
1.a3 Dc5 2.g4 hxg4 3.hxg4 Lc2 4.Dh3 Db5 5.Dh6 Dxb2 6.Sd7 Dg7 7.Dc1
+/= (0.36 !)   Tiefe: 17   00:00:31 84144kN
...
1.a3 Tc2 2.g4 Txe2 3.Txe2 hxg4 4.hxg4 Lc8 5.De3 Kg7 6.Dg5 Dc7 7.Lf3 Ld7 8.Sxd7 Dxd7 9.De3 Kg8 10.b3 Dc7 11.a4 Kg7 12.Te1 f6 13.b4
= (0.16)   Tiefe: 22   00:06:14 1063mN
1.g4 Lc2 2.Dg3 h4 3.Dxh4 Dxa2 4.b4 Tc7 5.Dh6 Da4 6.Sf3 f6 7.Sd4 Sf7 8.Df4
+/= (0.52 !)   Tiefe: 22   00:09:16 1586mN
...
1.g4 hxg4 2.hxg4 Lc2 3.De3 Kg7 4.Sf3 Db4 5.Sd4 Dxb2 6.Dd2 Tc4 7.Sxc2 Txg4 8.Dd3 Df6 9.Se3 Ta4 10.Sf1 b5 11.Sg3 Tc8 12.Db1 Tc7 13.Se4 Sxe4 14.Txe4 Td4 15.Txd4 Dxd4 16.Te2 Df6 17.Te3 Tc8
+- (1.49)   Tiefe: 26   01:29:42 14105mN

By Roland Kanz Date 2009-12-26 23:28

Guten Tag Anton!

Hier eine etwas ältere Engine mit allgemein sehr guten taktischen Möglichkeiten!
Auch die Bewertung und Lösungszeit ist OK.

Analysis by ProDeo 1.6:

1.De3 f6 2.Dh6 fxe5 3.b3
+/- (0.95)   Tiefe: 6   00:00:00 19kN
1.De3 f6 2.Sd7 Dc7 3.Sb6 Sc4 4.Sxc4 Dxc4
+/= (0.47)   Tiefe: 7   00:00:00 59kN
1.De3 f6 2.Sd7 Db5 3.Sb6 Tc2 4.Txc2 Lxc2
+/= (0.50)   Tiefe: 8   00:00:00 215kN
1.g4
+/= (0.50)   Tiefe: 8   00:00:00 243kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sc6 bxc6 4.De6+ Kh8 5.Txc2 c5 6.gxh5 Da4 7.Tce2 Dxa2
+/- (0.95)   Tiefe: 8   00:00:00 255kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.b4 Dxb4 4.Dh6 fxe5 5.gxh5
+/- (1.30)   Tiefe: 9   00:00:00 397kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Tc1 fxe5 4.Tcxc2 Dxa2 5.Txc8 Txc8 6.Dxe5
+/- (1.22)   Tiefe: 10   00:00:00 940kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Tc1 fxe5 4.Tcxc2 Txc2 5.Txc2 Da4 6.Dd3 e4
+/- (1.03)   Tiefe: 11   00:00:01 1954kN
1.De3 f6 2.g4 hxg4 3.Sxg4 Da4 4.b3 Dd7 5.Dh6 Sf7 6.Dh4 Lxg4 7.hxg4
+/- (1.05)   Tiefe: 11   00:00:02 4764kN
1.De3 f6 2.g4 hxg4 3.Sxg4 Da4 4.b3 Dd7 5.Dh6 Sf7 6.Dh4 Lxg4 7.hxg4 Dc7 8.Te6 Kf8
+/- (1.21)   Tiefe: 12   00:00:06 15481kN
1.g4
+/- (1.21)   Tiefe: 12   00:00:06 16741kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sd7 Db5 4.De6+ Kh7 5.Sf8+ Txf8 6.Dxe7+ Tf7 7.Dxd6 hxg4 8.hxg4 Dxb2
+/- (1.37)   Tiefe: 12   00:00:07 8137kN
1.g41 Lc2 2.De3 hxg4 3.hxg4 f6 4.Sd7 La4 5.Dh6 Lxd7 6.Dxg6+ Kh8
+- (1.46)   Tiefe: 13   00:00:09 25915kN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sd7 Tc7 4.gxh5 Kg7
+- (1.84)   Tiefe: 14   00:00:40 114mN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sd7 Tc7 4.gxh5 Kg7
+- (1.84)   Tiefe: 15   00:00:47 137mN
1.g4 Lc2 2.De3 f6 3.Sd7
+- (1.82)   Tiefe: 16   00:01:54 342mN
1.g4 Lc2 2.De3 hxg4 3.hxg4 Kg7 4.Df4 Da4
+- (2.14) Tiefe: 17   00:07:31 1343mN

MfG.
Roland

By Peter Martan Date 2009-12-29 19:25

Hallo Anton!
Danke nochmals für deine Info heute, ich hoffe, du hast meine Antwort vom Handy erhalten.
Dass die 1.6s etwas mit den settings von Thomas Köhler zu tun hat, glaub ich eher nicht, jedenfalls ist die 1.6s auf meinem 0815 Quad in dieser Stellung deutlich ahnungsloser als die 1.6:

2r1r1k1/1p2pp2/p2n2p1/q2PNb1p/8/1Q4PP/PP2RPB1/4R1K1 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 1.6s:

1.Sf3 e6 2.Se5 Lc2
= (-0.16 --)   Tiefe: 6   00:00:00 9kN
1.Sf3 Tc7 2.a3 Sc4 3.Sd4 Sd2 4.De3
= (-0.12)   Tiefe: 7   00:00:00 63kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.Dd1 Dc4 4.b3 Dd3 5.Sxf5 Dxf5
= (0.04)   Tiefe: 8   00:00:00 128kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.Dd1 Dc4 4.b3 Db4 5.Te3 Da5 6.g4 hxg4 7.hxg4
= (0.04)   Tiefe: 9   00:00:00 190kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.Dd1 Db6 4.b3 Db4 5.Te3 Da5 6.g4 hxg4 7.hxg4
= (0.04)   Tiefe: 10   00:00:00 278kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.Dd1 Db6 4.b3 Db4 5.Te3 Da5 6.g4 hxg4 7.hxg4
= (0.04)   Tiefe: 11   00:00:00 482kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.Dd1 Db6 4.b3 Db4 5.Te3 Da5 6.g4 hxg4 7.hxg4
= (0.04)   Tiefe: 12   00:00:00 627kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.Dd1 Db6 4.b3 Db4 5.Te3 Da5 6.g4 hxg4 7.hxg4
= (0.04)   Tiefe: 13   00:00:01 1389kN
1.Sf3 Dc5 2.Dd1 Db6 3.Dd4 Dxd4 4.Sxd4 Tc7 5.Sxf5 Sxf5 6.g4 hxg4 7.hxg4 Sd6 8.Te3 Kg7
= (0.16)   Tiefe: 14   00:00:02 4202kN
1.Sf3 Dc5 2.Dd1 Tc7 3.Sd4 Da5 4.Db3 Dc5 5.De3 Da5 6.b3 Db4 7.a4 Dc5 8.Sxf5 Sxf5 9.Dxc5 Txc5 10.g4
= (0.12)   Tiefe: 15   00:00:03 8201kN
1.Sf3 Dc5 2.Dd1 Tc7 3.Sd4 Da5 4.Db3 Dc5 5.De3 Da5 6.b3 Db4 7.a4 Tc5 8.Df4 Tc7 9.g4 hxg4 10.hxg4
= (0.08)   Tiefe: 16   00:00:05 12624kN
1.Sf3 Tc7 2.Sd4 Dc5 3.De3 Db4 4.a3 Da4 5.b4 Dd7 6.Dg5 Kg7 7.Kh2 Kg8 8.Te3 f6 9.Dh6 Sc4
= (0.12)   Tiefe: 17   00:00:14 39875kN
1.Sf3 Tc4 2.Se5 Tb4 3.Dc3 Sb5
= (-0.08 --)   Tiefe: 18   00:00:19 55732kN
1.a3 Kg7 2.g4 hxg4 3.hxg4 Lc2 4.Df3 f6 5.Sd7
+/= (0.32 !)   Tiefe: 18   00:00:27 76187kN
1.a3 Lc2 2.De3 Da4 3.Dd2 Lf5 4.g4 hxg4 5.hxg4 Tc2 6.Dd1 Txe2 7.Dxe2 Lc2 8.Tc1 Tc8 9.Sc6 bxc6 10.Txc2 c5 11.Tc3 Kf8 12.Te3 Dd7 13.Th3 Kg7 14.De5+ f6
+/= (0.32)   Tiefe: 19   00:00:44 129mN
1.a3 Lc2 2.De3 Da4 3.Dd2 Lf5 4.g4 hxg4 5.hxg4 Tc2 6.Dd1 Txe2 7.Dxe2 Lc2 8.Tc1 Tc8 9.Sc6 bxc6 10.Txc2 c5 11.Tc1 Kf8 12.Te1 Tc7 13.De5 Dd4 14.Lf3 Dxe5 15.Txe5
+/= (0.32)   Tiefe: 20   00:01:00 175mN
1.a3 Dc5 2.Da4 f6 3.Sf3 Dc4 4.Dd1 Tc7 5.Dd2 Dd3 6.Da5 Dc4 7.Sh4 Td7 8.Sxf5 Sxf5 9.Dc3 Sd6 10.Tc2 Tc7 11.Lf1 De4 12.Dxc7 Dxe1
+/= (0.36)   Tiefe: 21   00:02:32 445mN
1.a3 Dc5 2.Da4 f6 3.Sf3 Dc4 4.Dd1 Tc7 5.Dd2 Dd3 6.Da5 Dc4 7.Sh4 Td7 8.Sxf5 Sxf5 9.Dc3 Sd6 10.De3 Kg7 11.Tc1 Da4 12.Dd3 b5 13.Te6 Sc4
+/= (0.36)   Tiefe: 22   00:03:12 564mN
1.a3 Tc2 2.g4 Txe2 3.Txe2 hxg4 4.hxg4 Lc8 5.Dc2 Db6 6.Dc3 Sb5 7.Dd2 Dd4 8.Dxd4 Sxd4 9.Td2 Sb5 10.a4 Sd6 11.f3 Kg7 12.Tc2 Th8 13.Kf2
+/= (0.44)   Tiefe: 23   00:07:32 1343mN
1.a3 Tc2 2.g4 Txe2 3.Txe2 hxg4 4.hxg4 Lc8 5.Dc2 Db6 6.Dc3 Sb5 7.Dd2 Dd4 8.Dxd4 Sxd4 9.Td2 Sb5 10.a4 Sd6 11.f3 Kg7 12.Tc2 Th8 13.Kf2 Kf6
= (0.24 --)   Tiefe: 24   00:08:50 1581mN
1.a3 Tc2 2.g4 Txe2 3.Txe2 hxg4 4.hxg4 Lc8 5.Dc2 Db6 6.Dc3 Sb5 7.Dc1 Kg7 8.Tc2 f6 9.Txc8 Txc8 10.Dxc8 fxe5 11.De6 Dxe6 12.dxe6 Sd6 13.Ld5 Kf6 14.Kf1 Kg5 15.f3 e4 16.Kf2 exf3 17.Kxf3
= (0.16)   Tiefe: 25   00:12:47 2311mN
1.a3 Tc2 2.g4 Txe2 3.Txe2 hxg4 4.hxg4 Lc8 5.Dc2 Db6 6.Dc3 Sb5 7.Dc1 Kg7 8.Tc2 f6 9.Txc8 Txc8 10.Dxc8 fxe5 11.Dd7 Dc7 12.Dxc7 Sxc7 13.Kf1 Kf6 14.Ke2 Sb5 15.Kd3 Sd4 16.Ke4 Sb5 17.g5+ Kxg5 18.Kxe5 Sd6
= (0.20)   Tiefe: 26   00:25:04 4611mN

Jene war ja immerhin nach 9 Min. fündig, wie du in meinem posting von damals an ihn schon gelesen hattest.
Danke trotzdem noch einmal und noch einmal einen guten Rutsch!