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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Der brillante Schachzug (48)
- - By Walter Eigenmann Date 2009-10-09 14:37
.

Die Aufgaben-Reihe «Der brillante Schachzug» beinhaltet taktische und
strategische Meisterleistungen menschlicher Schach-Kunst, und gleichzeitig
setzt sie sich zusammen aus Stellungen, die auch für modernste Software
eine Herausforderung darstellen (mal abgesehen von speziell «getunten» bzw.
Parameter-manipulierten, ansonsten mäßig spielenden Programm-Derivaten).

Neuestes und 48. Mitglied dieser Hall of Fame ist ein Zug des Schweizer IM
Richard Gerber, gespielt gegen den mazedonischen GM V.Georgiev (Luzern 2003).

Gruss: Walter

.

Weiß zieht und gewinnt



Die Lösung findet sich wie immer hier:
http://glareanverlag.wordpress.com/category/der-brillante-schachzug/

.
Parent - By Anton Stadlhofer Date 2009-10-09 16:32
Hallo Walter

Gerber,R - Georgiev,V, Luzern, Sxg5
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Zappa Mexico II:

1.De1 g4 2.Sd2 e6 3.Dg3 exf5 4.exf5 h5 5.h3 Te8 6.hxg4 Sxg4 7.Sde4 Ld4+ 8.Kh1 Le5 9.Dh3
  +/=  (0.38)   Tiefe: 10/36   00:00:01  1050kN
  +/=  (0.54)   Tiefe: 18/55   00:01:14  369mN
1.Sxg5!! e5 2.Sf3 Sh7 3.Dh5 De7 4.Se1 Tfb8 5.Sd3 Df8 6.Le3 Se8 7.Dh4 Sef6 8.Tf3 Lc8 9.Tg3
  +-  (1.61)   Tiefe: 18/55   00:04:51  1491mN
  +-  (1.61)   Tiefe: 20/59   00:09:29  2920mN

lg     Anton
Parent - By Anton Stadlhofer Date 2009-10-09 16:44
Hallo Walter

Nun eine sehr schnelle Lösungszeit.....

Gerber,R - Georgiev,V, Luzern, Sxg5
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Deep Rybka 3 64bit:

1.De1 Le8 2.Dg3 Sh5 3.Df2 Sf4 4.e5 dxe5 5.Dxc5 Dd6 6.Df2 Tb4 7.Sd2 Db6 8.Dxb6 Txb6 9.Ld1
  +/=  (0.38)   Tiefe: 6   00:00:00  24kN
  +/=  (0.55)   Tiefe: 16   00:00:21  5616kN
1.Sxg5! e5 2.Sf3 Sh7 3.Dg3 Kh8 4.Dh3 De7 5.Lxh6 Lxh6 6.Dxh6 Df6 7.Dd2 Dg7 8.h4 Tb4 9.Sa2 Tg8 10.Tf2 Tb3 11.Sc1 Tbb8
  +/-  (0.75)   Tiefe: 16   00:00:43  11237kN
  +-  (1.56)   Tiefe: 19   00:06:56  121mN

lg     Anton
Parent - By Peter Martan Date 2009-10-09 17:02
Der neue Stocki ist auch nicht schlecht:

Neue Partie
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 1.5 JA:

1.Dg3 Sh5 2.Df2 Lxc3 3.bxc3 Sf4
  +/=  (0.40)   Tiefe: 6   00:00:00  8kN
...
1.De1 g4 2.Sh4 Db8 3.Ld3 Tb3 4.De2 Db6 5.Te1 h5 6.Lc2 Txb2 7.Sa4 Lxa4 8.Lxb2 Dxb2 9.Txa4 Tb8 10.e5 Dd4+ 11.Kh1
  +/-  (1.01)   Tiefe: 18   00:01:24  220mN
1.Sxg5 Kh8 2.Sf3 Sce8 3.Lxh6
  +/-  (1.13 !)   Tiefe: 18   00:01:49  288mN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Te8 3.Tf3 Txb2 4.Tg3 Txe2 5.Sxe2 Tf8 6.Lxf6 exf6 7.Th3 Te8 8.Dh7+ Kf8 9.Tg3
  +-  (1.93 !)   Tiefe: 19   00:03:06  506mN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Dc8 3.Tf3 Sh7 4.Lxe7 Ld4+ 5.Kh1 f6 6.Tg3+ Kh8 7.Lxf8 Dxf8 8.Sd1 De7 9.Dh6 Tb8 10.Tg6 Se8 11.Txa6 Dxe4 12.Sc3 Dxf5
  +-  (2.14)   Tiefe: 20   00:07:28  1243mN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 e5 3.Tf3 Txb2 4.Tg3 Sce8 5.Lh6 Tb8 6.Txa6 Sxe4 7.Dxd8 Txd8 8.Sxe4 Lxf5 9.Sxd6 Lg6 10.Sb7 Tc8 11.Lxg7 Sxg7 12.Ta7 Sf5
  +-  (3.03)   Tiefe: 21   00:13:25  2241mN

4x2,5 GHz, 1536Mb hash.
Parent - - By Anton Stadlhofer Date 2009-10-09 17:03
Hallo Walter

Gerber,R - Georgiev,V, Luzern, Sxg5
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Deep Hiarcs 12:

1.De1 e5 2.Sd2 De7 3.b3 g4 4.Dg3 h5 5.h3
  +/=  (0.44)   Tiefe: 10/32   00:00:00  608kN
  +/=  (0.61)   Tiefe: 17/41   00:00:38  123mN
1.Sxg5! hxg5 2.Lxg5 e5 3.fxe6 fxe6 4.Lh5 Le8 5.Lxe8 Scxe8 6.dxe6 Dc7 7.Tf5 Txb2 8.Taf1 De7 9.Sd5 Dxe6 10.Sxf6+ Sxf6 11.Lxf6
  +/=  (0.62)   Tiefe: 17/42   00:00:51  169mN
  +-  (2.09)   Tiefe: 18/62   00:09:05  2219mN, tb=4

lg       Anton
Parent - By Walter Eigenmann Date 2009-10-09 21:14
[quote="Anton Stadlhofer"]
Hallo Walter

Gerber,R - Georgiev,V, Luzern, Sxg5
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Deep Hiarcs 12:

1.De1 e5 2.Sd2 De7 3.b3 g4 4.Dg3 h5 5.h3
  +/=  (0.44)   Tiefe: 10/32   00:00:00  608kN
  +/=  (0.61)   Tiefe: 17/41   00:00:38  123mN
1.Sxg5! hxg5 2.Lxg5 e5 3.fxe6 fxe6 4.Lh5 Le8 5.Lxe8 Scxe8 6.dxe6 Dc7 7.Tf5 Txb2 8.Taf1 De7 9.Sd5 Dxe6 10.Sxf6+ Sxf6 11.Lxf6
  +/=  (0.62)   Tiefe: 17/42   00:00:51  169mN
  +-  (2.09)   Tiefe: 18/62   00:09:05  2219mN, tb=4

lg       Anton
[/quote]

Also, wenn auf deiner Höllenmaschine die schnellsten Programme so um eine Minute rum (oder oft auch länger) benötigen,
dann weiss ich, dass die Aufgabe(n) zurecht in meiner Hall of Fame sind -  denn dann brauchen sehr viele anderen Engines
ne Viertelstunde oder auch zwei Stunden...

Dank und Gruss: Walter

.
Parent - - By Anton Stadlhofer Date 2009-10-09 17:16
Hallo Walter

Gerber,R - Georgiev,V, Luzern, Sxg5
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Bright-0.4a:

1.Dg3 e6 2.e5 dxe5 3.fxe6 fxe6 4.d6 Sce8 5.Sxe5 Sxd6 6.De3 Sb7 7.Lf3 Dc7 8.Lxb7 Dxb7 9.Dxc5
  +/-  (0.86)   Tiefe: 6/17   00:00:00  36kN
  +/=  (0.42)   Tiefe: 15/42   00:00:12  129mN
1.Sxg5! hxg5 2.Lxg5 e5 3.Tf3 Te8 4.Tg3 Kf8 5.Lc1 Sxe4 6.Dxe4 Df6 7.Tg5 Sa8 8.Dg4 e4 9.Kh1 e3 10.h3 Dh6 11.Se4
  +-  (2.20)   Tiefe: 15/52   00:00:31  356mN
  +-  (2.25)   Tiefe: 18/59   00:02:15  1550mN

lg      Anton
Parent - - By Peter Martan Date 2009-10-09 17:36
Hallo Anton!

DF 10 muss natürlich auch immer dabei sein:

Neue Partie
3q1rk1/2nbppb1/pr1p1n1p/2pP1Pp1/2P1P2Q/2N2N2/1P2B1PP/R1B2RK1 w - - 0 1

Analysis by Deep Fritz 10:

1.Dg3 Sh5 2.Dh3 Sf4 3.Lxf4 gxf4 4.Sd1 e6 5.dxe6 fxe6 6.fxe6 Lxe6 7.Dh5 Lxb2
  =  (0.23)   Tiefe: 9/25   00:00:00  106kN
...
1.De1 e6 2.e5 dxe5 3.fxe6 fxe6 4.Le3 exd5 5.Lxc5 Txb2 6.Lxf8 Dxf8 7.Sxe5 De7 8.Dg3 Sh5
  +/=  (0.50)   Tiefe: 17/40   00:00:59  347mN
1.Sxg5
  +/=  (0.50)   Tiefe: 17/40   00:01:16  451mN
1.Sxg5
  +/=  (0.66)   Tiefe: 17/40   00:01:19  472mN
1.Sxg5
  +/-  (0.97)   Tiefe: 17/40   00:01:23  492mN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Sce8 3.Tf3 Tb8 4.Tg3 e5 5.Txa6 Lc8 6.Ta2 Ld7 7.Sb5 Lxb5 8.cxb5 Db6 9.Le3
  +/-  (1.13)   Tiefe: 17/40   00:01:28  526mN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Sce8 3.Tf3 Tb8 4.Tg3 e5 5.Txa6 Lc8 6.Ta2 Lb7 7.Sb5 Ta8 8.Txa8 Lxa8 9.Lxf6 Dxf6
  +/-  (1.33)   Tiefe: 18/38   00:01:41  604mN
1.Sxg5
  +-  (1.61)   Tiefe: 19/39   00:02:22  845mN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Sce8 3.Tf3 Tb8 4.Th3 e5 5.g4 De7 6.Lxf6 Sxf6 7.g5 Tfe8 8.gxf6 Dxf6 9.Dxf6 Lxf6 10.Txa6
  +-  (1.72)   Tiefe: 19/43   00:02:40  951mN
1.Sxg5 e5 2.Sh3 Sh7 3.f6 Lxf6 4.Dxh6 Lg7 5.Dh5 Dc8 6.Sf2 f5 7.exf5 Sf6 8.Dh4 Lxf5 9.Sfe4 Sxe4
  +-  (1.91)   Tiefe: 20/46   00:05:18  1912mN

Enttäuschend leider der neue Shredder bei mir, nach 20 Min. nix. (Ich tippe, wenn du den Versuch noch machen willst, auf deiner Maschine auf 15 Min. und dass DS11 mit Spielstil solid schneller ist )
Parent - - By Anton Stadlhofer Date 2009-10-09 18:16
Hallo Peter

Kein Treffer bei Deep Shredder 11 (solid)! (Rechentiefe 25! & ca 30 min Bedenkzeit)

lg     Anton
Parent - By Peter Martan Date 2009-10-09 19:25
Sorry, nach 1h45 auch noch nicht, das ist nicht Shredders Aufgabe.
Parent - By Peter Martan Date 2009-10-09 20:40
Kaum hatte ich das oben abgeschickt, begann DS11 "Solid" in Tiefe 18 an Sxg5 als an 15.Stelle gereihtem Zug zu rechnen, das tut er jetzt nach insgesamt 3h immer noch, die HV ist immer noch 1.De1.
Parent - - By Peter Martan Date 2009-10-10 20:47
Diese Stellung deckt offenbar echte Schwächen von Shredder auf, ich würde das schon als bug bezeichnen.
Shredder 12 hängt schon bald 10 Stunden in Tiefe 22 an Sxg5 an viertgereihter Stelle, worauf er auf Quad bald nach einer halben Stunde kommt, bei Shredder 11 auf Dual ist es sehr ähnlich in Tiefe 23, dort wird der Zug zwar erst als 16. gereiht, dann ist es allerdings auch schon über 4 Stunden dasselbe, auch nach 30 Min. aufgetreten.
Hängt sich irgendwie auf.
Parent - By Roland Kanz Date 2009-10-11 06:12
Hallo Peter!

Ich bin sicher bei DeepShreder 12 muss ein Bug sein!

1.Dg3 Sh5 2.Df2 Sf4 3.Lxf4 gxf4 4.Ta2 e5 5.Ld1 Tb4 6.De2 Lc8 7.La4 Se8 8.Lxe8 Txe8
  +/=  (0.61)   Tiefe: 20/47   00:01:21  374mN
1.Dg3 Sh5 2.Df2 Sf4 3.Lxf4 gxf4 4.Ta2 e5 5.Ld1 Se8 6.La4 Lc8 7.Lxe8 Txe8 8.Dc2 Te7 9.Ta3 Kf8 10.Tfa1 Ke8 11.Kh1 Ta7 12.Se1
  +/=  (0.55)   Tiefe: 21/47   00:02:14  619mN
1.Dg3 Sh5 2.Df2 Sf4 3.Lxf4 gxf4 4.Ta2 e5 5.Ld1 Se8 6.La4 Lc8 7.Lxe8 Txe8 8.Dc2 Te7 9.Ta3 Kf8 10.Tfa1 Ke8 11.Kh1 Ta7 12.b3 Dd7 13.Sd2 Lf6
  +/=  (0.50)   Tiefe: 22/50   00:04:29  1268mN
1.De1 e5 2.Sd2 De7 3.Dg3 Sh7 4.Sf3 Tfb8 5.h4 gxh4 6.Sxh4 Kf8 7.Sf3 Sf6 8.Se1 Tb3 9.Dh2 Sg8 10.Sd3 Ke8 11.Dh5 T3b6 12.Ld1 Sf6 13.Dh3
  +/=  (0.69)   Tiefe: 22/54   00:08:21  2437mN
1.De1 e5 2.Sd2 De7 3.Dg3 Tfb8 4.h4 gxh4 5.Dxh4 Kf8 6.Sf3 Dd8 7.Ld1 Sg8 8.Dg3 Lf6 9.Tf2 Ke7 10.b3 Df8 11.Tfa2 Dg7 12.Dxg7
+/-  (0.77)   Tiefe: 23/53   00:14:04  4133mN

Hier gings zwar weiter mit DS-12 x64 rechnete immer noch das Springeropfer auf g5 durch aber
nach >16:00:00 erfolglos abgebrochen. Das muß SMK. nachbessern!!

Mfg.Roland
Parent - - By Peter Martan Date 2009-10-09 21:02
[quote="Walter Eigenmann"]
...
(mal abgesehen von speziell «getunten» bzw.
Parameter-manipulierten, ansonsten mäßig spielenden Programm-Derivaten).
[/quote]

Hallo Walter!

Nicht um dich zu ärgern, aber weil er es hier wieder so besonders schön demonstriert, wieso er Tactical Engine heißt, die schon öfter von mir zitierte Pro Deo 1.6 personality Q3:

Analysis by ProDeo 1.6Q3:

1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Tb3 3.Ta2 Txc3 4.bxc3 Sxe4
  =  (0.25)   Tiefe: 6   00:00:00  27kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Tb3 3.Ta2 Db8 4.Ld1 Tb4 5.b3
  +/=  (0.37)   Tiefe: 7   00:00:00  76kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Db8 3.Tf3 Tc8 4.Tg3 Sce8
  +/=  (0.30)   Tiefe: 8   00:00:00  247kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Dc8 3.Ta2 Db7 4.Ld1 Tb4 5.b3
  +/=  (0.39)   Tiefe: 9   00:00:00  808kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Sh7 3.Dg4 Tb3 4.Dg3 Te8 5.Lh5
  +/=  (0.34)   Tiefe: 10   00:00:02  2886kN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Txb2 3.Lxf6 Lxf6 4.Dg3+ Lg7 5.f6 exf6 6.Dxd6 Tc2
  +/-  (1.10)   Tiefe: 11   00:00:10  14328kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Tb4 3.Dg3 Tb3 4.Lf3 Tb4 5.Lh6 Sce8 6.Lxg7 Sxg7 7.Tf2 Txc4 8.Dxd6
  +/=  (0.48)   Tiefe: 12   00:00:41  59881kN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Txb2 3.Lh6 Sce8 4.Tf3 Db6 5.Lxg7 Sxg7 6.Th3 Sfh5 7.Lxh5 Sxh5
  +-  (1.99)   Tiefe: 13   00:03:45  340mN

Er überlegt erst gar nix anderes.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2009-10-09 21:23
[quote="Peter Martan"]
[quote="Walter Eigenmann"]
...
(mal abgesehen von speziell «getunten» bzw.
Parameter-manipulierten, ansonsten mäßig spielenden Programm-Derivaten).
[/quote]

Hallo Walter!

Nicht um dich zu ärgern, aber weil er es hier wieder so besonders schön demonstriert, wieso er Tactical Engine heißt, die schon öfter von mir zitierte Pro Deo 1.6 personality Q3:

Analysis by ProDeo 1.6Q3:

1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Tb3 3.Ta2 Txc3 4.bxc3 Sxe4
  =  (0.25)   Tiefe: 6   00:00:00  27kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Tb3 3.Ta2 Db8 4.Ld1 Tb4 5.b3
  +/=  (0.37)   Tiefe: 7   00:00:00  76kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Db8 3.Tf3 Tc8 4.Tg3 Sce8
  +/=  (0.30)   Tiefe: 8   00:00:00  247kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Dc8 3.Ta2 Db7 4.Ld1 Tb4 5.b3
  +/=  (0.39)   Tiefe: 9   00:00:00  808kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Sh7 3.Dg4 Tb3 4.Dg3 Te8 5.Lh5
  +/=  (0.34)   Tiefe: 10   00:00:02  2886kN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Txb2 3.Lxf6 Lxf6 4.Dg3+ Lg7 5.f6 exf6 6.Dxd6 Tc2
  +/-  (1.10)   Tiefe: 11   00:00:10  14328kN
1.Sxg5 hxg5 2.Dxg5 Tb4 3.Dg3 Tb3 4.Lf3 Tb4 5.Lh6 Sce8 6.Lxg7 Sxg7 7.Tf2 Txc4 8.Dxd6
  +/=  (0.48)   Tiefe: 12   00:00:41  59881kN
1.Sxg5 hxg5 2.Lxg5 Txb2 3.Lh6 Sce8 4.Tf3 Db6 5.Lxg7 Sxg7 6.Th3 Sfh5 7.Lxh5 Sxh5
  +-  (1.99)   Tiefe: 13   00:03:45  340mN

Er überlegt erst gar nix anderes.

[/quote]

Nicht ärgerlich, sondern interessant!

Irgendwie wirklich schade, dass Ed Schröder nicht mehr daran arbeitet.

http://members.home.nl/matador/prodeo.htm

Kortschnoi spielt schliesslich auch immer noch erfolgreich
Hier der bald 80-jährige(!) vor einigen Wochen in Zürich...
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Viktor_Kortschnoi_in_Zurich_2.jpg&filetimestamp=20090827093832

Gruss: Walter

.
Parent - - By Peter Martan Date 2009-10-09 21:34
Ja, der Walter, immer informativ, immer am Ball!

http://www.top-5000.nl/
rechts oben der Link zum direkten download von 1.6, der letzten Version.
Ed Schröder schreibt noch hin und wieder im talkchess, ich hab ihn mal selbst darauf angesprochen, ob er uns nicht doch noch eine MP- version schreiben könnte, er hat aber damals gemeint, es gäbe so viele junge Talente heutzutage, die das machen sollten...
Parent - - By Roland Rösler Date 2009-10-10 02:24
[quote="Peter Martan"]er hat aber damals gemeint, es gäbe so viele junge Talente heutzutage, die das machen sollten...  [/quote]
Wer ist eigentlich älter: Ed Schröder oder Frans Morsch?
Parent - By Peter Martan Date 2009-10-10 08:20
Uff, bei der Gelgenheit erst nachgegoogelt und wenn hier Wiki nicht den einen älter und oder den anderen jünger macht, sind sie tatsächlich nur 4 Jahre auseinander. Sagt es Ed nicht aber ich dachte vor allem, dass der älter sei, angeblich ist er aber nur 9 Jahre älter als ich...
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