Not logged inCSS-Forum
Forum CSS-Online Help Search Login
CSS-Shop Impressum Datenschutz
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / TCEC S28 - Division P
- - By Max Siegfried Date 2025-08-20 13:46
Code:

Stockfish
dev-20250802-a37b38bd
47  30  63.83%  15 [15/0]  2 [0/2]  30 [9/21]  29.935 [-0.065]  652.25  3731  -6 [3725]

LCZero
0.31-dag-4d98c58-BT5-3700000
47  28.5  60.64%  13 [12/1]  3 [0/3]  31 [12/19]  28.058 [-0.442]  640.25  3692  -4 [3688]

Integral
7.0.0-dev-0d55bc02
46  26  56.52%  11 [10/1]  5 [0/5]  30 [13/17]  25.763 [-0.237]  580  3576  17 [3593]

Obsidian
dev-16.14
47  25  53.19%  14 [14/0]  11 [0/11]  22 [9/13]  24.885 [-0.115]  556  3645  -1 [3644]

PlentyChess
6.0.14
47  21.5  45.74%  7 [7/0]  11 [1/10]  29 [16/13]  22.062 [0.562]  496  3588  3 [3591]

Berserk
20250622
47  21  44.68%  7 [6/1]  12 [0/12]  28 [17/11]  21.180 [0.180]  478.75  3650  -13 [3637]

KomodoDragon
3.3
47  18.5  39.36%  5 [5/0]  15 [2/13]  27 [17/10]  18.577 [0.077]  423.25  3620  -18 [3602]

Ethereal
14.40
46  16.5  35.87%  5 [5/0]  18 [0/18]  23 [17/6]  16.539 [0.039]  389  3618  -22 [3596]


Ethereal und Integral spielen voraussichtlich Remis. 0,5 vs 0,5.

Stockfish führt überlegen mit 1,5 Punkten vor LC0.
LC0 führt überlegen mit 2 Punkten vor Integral.
So gesehen führt Stockfisch mit 3,5 Punkten extrem deutlich vor Integral.
Der Rest ist weit abgeschlagen.

Wenn man sich die Partien der Top 3 anschaut, dann stellt man fest, dass einige Niederlagen unnötig waren.
Außerdem stellt man fest, dass so manches Remis ebenfalls unnötig war, da die Stellungen von anderen Engines gewonnen wurden.

Daraus ergibt sich:
Trotz unglaublich leistungsstarker Monsterhardware patzen die Top 3 weiterhin. Ob das jetzt ein großer oder ein kleiner Patzer ist sei mal dahingestellt.
Besonders interessant sind Stellungen wo der Gegner in einem Zug überrascht wird.
https://tcec-chess.com/#div=p&game=94&season=28
Stockfish erwartete Kb2 und LC0 spielte Td1.

Stockfish hat sich also irgendwo verrechnet.
Stockfish musste sich laut eigener Bewertung einen gigantischen zusätzlichen 0.69 Nachteil in einem einzigen Zug eingestehen und das trotz unglaublich leistungsstarker Monsterhardware.

Warum genau machen sich die Menschen sorgen und behaupten dass es bei Stockfish angeblich nichts mehr zu verbessern gibt?
Die Top 3 haben alle weiterhin taktische Schwächen und natürlich auch positionelle und strategische Schwächen. Endspielschwächen und Schwächen bei der Königssicherheit sind auch noch vorhanden usw.
Die 50er Testsuite wird nicht einmal mit der noch stärkeren, stärksten Monsterhardware gelöst. Maximal 45 von 50 und das auch noch bei extrem langer Bedenkzeit pro Teststellung.
Wer eine halbwegs perfekte Analyse jeder x beliebigen Schachpartie haben möchte und das bei normaler Analysebedenkzeit (der normalen Schachspieler) braucht eine vielfach stärkere Hardware.
So im Bereich von 100 Milliarden kN/s.
Parent - - By Tommy Tulpe Date 2025-08-25 17:56
Bei Stockfish geschehen die Fortschritte ja eher heimlich, still und leise durch die sehr häufigen, manchmal täglich neuen Versionen. Jedesmall ein minimaler Zugewinn.

Meint ihr, inzwischen hat sich genügend Spielstärkezuwachs addiert, so dass mal wieder eine neue Hauptversion vertretbar ist, nämlich Stockfish 18 ?
Parent - By Max Siegfried Date 2025-08-26 09:19
Tommy Tulpe schrieb:

Bei Stockfish geschehen die Fortschritte ja eher heimlich, still und leise durch die sehr häufigen, manchmal täglich neuen Versionen. Jedesmall ein minimaler Zugewinn.

Meint ihr, inzwischen hat sich genügend Spielstärkezuwachs addiert, so dass mal wieder eine neue Hauptversion vertretbar ist, nämlich Stockfish 18 ?


Ich denke es wird noch etwas dauern, bis eine neue Hauptversion verfügbar ist.
- - By Peter Martan Date 2025-08-21 14:37 Edited 2025-08-21 15:08
Vom IWS- Tool wird auch die Partie Nr.162 als very interesting gefiltert.

https://tcec-chess.com/live.html#div=p&game=162&season=28

Mit eingefügter Gegenpartie Nr.134 (Zitieren oder C8 am Reader Board)

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Very interesting win (laut IWS- Tool) mit einem Remis in der Gegenpartie gab's bisher überhaupt erst nur die Partie Nr.130:

https://tcec-chess.com/live.html#div=p&game=130&season=28

Hier wieder mit eingefügter Gegenpartie (Nr. 158):

[Event "TCEC Season 28 - Division P"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2025.08.15"]
[Round "33.2"]
[White "KomodoDragon 3.3"]
[Black "PlentyChess 6.0.14"]
[Result "1-0"]
[ECO "E97"]
[WhiteElo "3620"]
[BlackElo "3588"]
[WhiteFideId "-1"]
[WhiteFideId "-1"]
[PlyCount "189"]
[GameId "2213282594431055"]
[EventDate "2025.??.??"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Be2 O-O 6. Nf3 e5 7. O-O Nc6 8. d5 Ne7 9. Nd2 Nd7 10. b4 f5 11. f3 f4 {book} 12. c5 g5 13. a4 Ng6 14. a5 Rf7 15. a6 b6 16. c6 Nf6 17. Nc4 h5 18. Kf2 g4 19. Ke1 Nh4 (19... Bf8 20. Kd2 g3 21. Kc2 h4 22. h3 Kh8 23. Bd3 Nh7 24. Ne2 Ng5 25. Ng1 Be7 26. Na3 Rb8 27. Nb5 Ra8 28. Bd2 Rh7 29. Ra3 Bf6 30. Bc4 Rh5 31. Bd3 Be7 32. Qa1 Rh7 33. Rb1 Bf6 34. Bc4 Re7 35. Nc3 Rb8 36. Nb5 Ra8 37. Rb2 Qg8 38. Qf1 Qd8 39. Rba2 Rg7 40. Nc3 Rb8 41. Qc1 Rf7 42. Ra1 Rg7 43. Nb5 Ra8 44. Bb3 Ne7 45. Ba2 Ng6 46. Qf1 Rf7 47. Kb2 Rg7 48. Nc3 Qg8 49. Bb3 Rf7 50. Bc4 Bd8 51. Kc2 Bf6 52. Nb5 Rg7 53. Bb3 Qd8 54. Bc3 Nh7 55. Bc4 Qg8 56. Re1 Ng5 57. Rb1 Rf7 58. Rbb3 Re7 59. Ra1 Rf7 60. Qe2 Bd8 61. Na3 Rb8 62. b5 Bf6 63. Rd1 Rh7 64. Kc1 Rh5 65. Qb2 Kg7 66. Bf1 Kh8 67. Nc2 Rh6 68. Nb4 Qd8 69. Ra3 Ra8 70. Ra4 Rb8 71. Na2 Nh7 72. Nb4 Bg5 73. Ne2 Qg8 74. Kc2 Bf6 75. Nd3 Qe8 76. Ra3 Qe7 77. Qa1 Ng5 78. Ng1 Qd8 79. Nb2 Qg8 80. Nd3 Qf8 81. Ne1 Rh7 82. Rb1 Qd8 83. Kd2 Rf7 84. Rab3 Nf8 85. Kc2 Bg7 86. Ra3 Qf6 87. Rd1 Qg6 88. Ra4 Nfh7 89. Kb1 Ra8 90. Qa2 Bf6 91. Kc2 Re7 92. Kb1 Qh5 93. Nd3 Qg6 94. Qb2 Bg7 95. Kc2 Qe8 96. Ne1 Nf8 97. Ra3 Rb8 98. Ne2 Ng6 99. Bb4 Rf7 100. Rda1 Qd8 101. Qa2 Bf8 102. Ng1 Be7 103. Ne2 Bf6 104. Kb1 Be7 105. Nc3 Bf6 106. Qb2 Qe8 107. Qc2 Qg8 108. Qa2 Qf8 109. Nd1 Qg8 110. Nb2 Qe8 111. Nbd3 Qd8 112. Kc2 {½-½ PlentyChess 6.0.14 (3588)-KomodoDragon 3.3 (3620) TCEC Season 28 - Division P https://tcec-chess.com 2025 (40.2)}) 20. Rg1 gxf3 21. gxf3 Nh7 22. Kd2 Ng5 23. Ra2 Nh3 24. Rf1 Bf6 25. Kc2 Rg7 26. Bd2 Rg2 27. Kb3 Kh7 28. Nb5 Kh6 29. Bc3 Rxh2 30. Rh1 Nf2 31. Rxh2 Nxd1 32. Bxd1 Ng6 33. Be1 Nh8 34. Be2 Nf7 35. Nd2 Ng5 36. Ra1 Qe7 37. Bh4 Nh7 38. Bf2 Bg5 39. Rah1 Nf6 40. Nc3 Qf7 41. Nc4 Ne8 42. Na3 Nf6 43. Kb2 Qe8 44. Rg1 Nh7 45. Be1 Qe7 46. Nd1 Qf7 47. Nf2 Nf6 48. Bf1 Nh7 49. Nb5 Bd8 50. Ng4+ Bxg4 51. Rxg4 Ng5 52. Be2 Nh7 53. Rg1 Ng5 54. Bf2 Nh7 55. Kc2 Ng5 56. Kb3 Nh7 57. Kb2 Ng5 58. Rgh1 Nh7 59. Kb3 Qg6 60. Bh4 Bxh4 61. Rxh4 Nf6 62. Nxc7 Rd8 63. Nb5 Qg8 64. R4h2 Qg7 65. Ka4 Qg8 66. Bf1 Qg3 67. Nxa7 Qxf3 68. c7 Ra8 69. c8=Q Rxc8 70. Nxc8 Qxe4 71. Nxb6 Qd4 72. Ka5 Qa1+ 73. Kb5 Qa3 74. Bc4 Ne4 75. Rxh5+ Kg6 76. Rh8 Nc5 77. Kc6 Nxa6 78. Bxa6 Qc3+ 79. Kxd6 Kf5 80. R8h5+ Ke4 81. Nd7 Qxb4+ 82. Ke6 Qa5 83. Rxe5+ Kd4 84. Rh3 Qxa6+ 85. Kf5 Qf1 86. Re4+ Kxd5 87. Nf6+ Kc5 88. Rc3+ Kb5 89. Nd5 Ka5 90. Rb4 Qa1 91. Rc8 Qf1 92. Rc5+ Ka6 93. Rb6+ Ka7 94. Ra5+ Qa6 95. Raxa6# 1-0

Ein weiterer Kandidat im IWS- Filter ist noch Nr. 181, da kommt die Gegenpartie aber erst.
Parent - By Peter Martan Date 2025-08-22 08:23
Zitat:

Ein weiterer Kandidat im IWS- Filter ist noch Nr. 181, da kommt die Gegenpartie aber erst.

Jetzt ist sie gespielt, nachdem die mit der Vorpartie auch ein entschiedenes Partiepaar (1x1:0+1xRemis)  geworden ist, hier wäre sie:

https://tcec-chess.com/live.html#div=p&game=181&season=28

Und mit der eingefügten Gegenpartie Nr. 209:

[Event "TCEC Season 28 - Division P"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2025.08.19"]
[Round "46.1"]
[White "Berserk 20250622"]
[Black "Ethereal 14.40"]
[Result "1-0"]
[ECO "D45"]
[WhiteElo "3650"]
[BlackElo "3618"]
[WhiteFideId "-1"]
[WhiteFideId "-1"]
[PlyCount "145"]
[GameId "2213545627508770"]
[EventDate "2025.??.??"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. Nc3 a6 6. c5 Nbd7 7. b4 a5 {book} 8. b5 Be7 9. Bb2 (9. Be2 O-O 10. O-O e5 11. Rb1 Re8 12. h3 Bf8 13. Qa4 e4 14. Nh2 Re6 15. Bd2 g6 16. Qb3 Ne8 17. Qc2 f5 18. f4 g5 19. g4 gxf4 20. gxf5 Rh6 21. Rxf4 Rxh3 22. Nxe4 dxe4 23. bxc6 bxc6 24. Qxe4 Kh8 25. Qg2 Rh4 26. Bc4 Ng7 27. Ng4 Ba6 28. Bxa6 Rxa6 29. f6 Rxg4 30. Qxg4 Nxf6 31. Qf3 Ngh5 32. Rh4 Ra7 33. Rxh5 Nxh5 34. Qxh5 Qf6 35. Kh1 Qe6 36. Rg1 Rf7 37. Qe5+ Qxe5 38. dxe5 Bg7 39. Bc3 Rf5 40. Kg2 a4 41. Kh3 Rf3+ {½-½ Ethereal 14.40 (3618)-Berserk 20250622 (3650) TCEC Season 28 - Division P https://tcec-chess.com 2025 (53.1)}) 9... a4 10. Qc2 a3 11. Bc1 O-O 12. Rb1 Qc7 13. Be2 e5 14. O-O e4 15. b6 Qd8 16. Nd2 Re8 17. f3 exf3 18. Nxf3 Bf8 19. Bd3 Qe7 20. h3 Ne4 21. Bxe4 dxe4 22. Nd2 Nf6 23. Rb3 Be6 24. Rxa3 Rxa3 25. Bxa3 Nd7 26. Bc1 f5 27. Ne2 Ra8 28. a4 g6 29. Nf4 Bh6 30. Nc4 Bxc4 31. Qxc4+ Qf7 32. Qc2 Bxf4 33. Rxf4 Nf6 34. Bd2 h5 35. Rf1 h4 36. a5 Kg7 37. Ra1 Ra6 38. d5 Nxd5 39. Bc3+ Kh7 40. Rd1 Ra8 41. Qa2 Qd7 42. Rxd5 cxd5 43. Qa3 Re8 44. Qb4 f4 45. Qd4 fxe3 46. c6 bxc6 47. Qf6 g5 48. Qxg5 d4 49. Qh5+ Kg8 50. Qg6+ Kh8 51. Qf6+ Kh7 52. Qxd4 Qe7 53. Qxe3 Rd8 54. Bd2 Rxd2 55. Qxd2 Kg6 56. Qe3 Qe5 57. b7 c5 58. a6 Qa1+ 59. Kh2 Qe5+ 60. Kh1 Kg7 61. Qe1 Qb8 62. Qxe4 c4 63. Qd4+ Kf7 64. Qb6 c3 65. a7 Qg3 66. b8=Q Qe1+ 67. Kh2 Qg3+ 68. Qxg3 hxg3+ 69. Kxg3 c2 70. a8=Q c1=Q 71. Qaa7+ Ke8 72. Qg6+ Kf8 73. Qgf7# 1-0
- - By Peter Martan Date 2025-08-24 13:32 Edited 2025-08-24 13:45
So ist die Division P ausgegangen, die Elo hab' ich EloStat von 3500 Start berechnen lassen, die stimmen also nicht mit denen auf TCEC- site überein:

    Program                                 Score     %    Av.Op.  Elo    +   -    Draws

  1 Stockfish dev-20250802-a37b38bd     :  36.5/ 56  65.2   3486   3595   57  51   62.5 %
  2 LCZero 0.31-dag-4d98c58-BT5-3700000 :  33.5/ 56  59.8   3491   3560   57  54   62.5 %
  3 Integral 7.0.0-dev-0d55bc02         :  31.5/ 56  56.2   3494   3538   57  55   62.5 %
  4 Obsidian dev-16.14                  :  29.5/ 56  52.7   3498   3516   64  64   51.8 %
  5 PlentyChess 6.0.14                  :  26.0/ 56  46.4   3503   3478   54  55   64.3 %
  6 Berserk 20250622                    :  24.0/ 56  42.9   3506   3456   56  58   60.7 %
  7 KomodoDragon 3.3                    :  23.0/ 56  41.1   3508   3445   59  61   57.1 %
  8 Ethereal 14.40                      :  20.0/ 56  35.7   3513   3411   61  63   53.6 %


Very interesting win mit Remis- Gegenpartie ist keiner mehr dazu gekommen.
Parent - - By Ernest Bonnem Date 2025-08-25 03:00
Danke, Peter !
Wo findet man das, auf dem TCEC-site ?
Parent - - By Stefan Pohl Date 2025-08-25 06:12 Upvotes 1
Ernest Bonnem schrieb:

Danke, Peter !
Wo findet man das, auf dem TCEC-site ?


Im Archiv von TCEC

https://tcec-chess.com/#div=p&game=1&season=28

(ggf. noch "Platzierungen" anklicken, um die Schlußtabelle zu sehen)
Parent - By Ernest Bonnem Date 2025-08-25 15:26
Ok !
Parent - - By Peter Martan Date 2025-08-25 08:32 Upvotes 1
Hallo Ernest!
Stefan hat's schon beantwortet, die Tabelle selbst ist EloStat, aus dem download der .pgn erzeugt mit Start Elo 3500.
Parent - By Ernest Bonnem Date 2025-08-25 15:26
Ok !
Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / TCEC S28 - Division P

Powered by mwForum 2.29.3 © 1999-2014 Markus Wichitill