960 Engine Turnier auf Playchess

By Thomas Müller Date 2009-09-16 19:47

Hat CB das "problem" gelöst, dass pro tag nur eine bestimmte c960er-stellung anbietet?
Also wird zu jeder partie eine neue stellung ausgelost?

--
TM

By Ingo Bauer Date 2009-09-16 19:49

Hallo

[quote="Thomas Müller"]
Hat CB das "problem" gelöst, dass pro tag nur eine bestimmte c960er-stellung anbietet?
Also wird zu jeder partie eine neue stellung ausgelost?

--
TM
[/quote]

Vollständig gelöst! Jedes Spiel erhält eine neue Stellung. Ob alle Runden in einem Turnier das selbe Spiele bekommen weiß ich aber "noch" nicht.

Ich hoffe du bist dabei!
Ingo

By Thomas Müller Date 2009-09-16 20:04

ok...ja könnte klappen....mit naum 4.

--
TM

By Ingo Bauer Date 2009-09-16 20:06

[quote="Thomas Müller"]
ok...ja könnte klappen....mit naum 4.

--
TM
[/quote]

Naum 4 FRC. Der muß extra bestellt werden und wird kostenlos geliefert. "Naum 4" kann keine 960 Rochade!

Bis SOnntag dann
Ingo

By Thomas Müller Date 2009-09-16 20:16

ja ich weiss...ich meinte und habe die frc von naum schon.
Alex hatte mir die sehr schnell zugesendet!
Schade das er (momentan) nicht mehr weiter entwickelt

(

--
TM

By Bert Rinzel Date 2009-09-16 20:07

Gute Idee,

wenn ich Zeit habe will ich mit DeepSjeng teilnehmen.

Überhaupt wäre es erstrebenswert, wenn nicht wieder alle Teilnehmer mit Rybka ankämen.

Bert

By Klaus Ritter Date 2009-09-16 21:57

Hi Ingo,
Bin dabei mit Jonny MP...

Code:

[Event "Freundschaftspartie, 16m + 0s"]
[Site "Schach 960"]
[Date "2009.09.16"]
[Round "?"]
[White "Lintpurc, Jonny 3.08 MP"]
[Black "TryMe, Deep Shredder XP"]
[Result "1/2-1/2"]
[BlackElo "2612"]
[Annotator "0.22;0.06"]
[Variant "chess 960"]
[SetUp "1"]
[FEN "nbbrnkrq/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/NBBRNKRQ w GDgd - 0 1"]
[PlyCount "50"]
[EventDate "2009.09.16"]
[TimeControl "960"]

{Deep Shredder XP (4 CPUs): 16.6 plies; 2.547kN/s Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU 
Q6700  @ 2.66GHz, PowerPlay 4.0.ctg, 256 MB} 1. c4 {0.22/16 16} O-O {(c6) 0.
06/18 17} 2. d4 {0.29/16 12} c6 {0.17/18 14} 3. Nf3 {0.26/17 39} Nf6 {0.09/18
20} 4. Nb3 {0.25/16 46} Nb6 {(d6) -0.07/18 13} 5. c5 {0.12/15 8} Nc4 {0.14/18
19} 6. Bd3 {0.23/15 0} d5 {0.20/17 34} 7. cxd6 {0.24/15 0} Nxd6 {0.00/17 2} 8.
Nc5 {0.22/15 9} Nb5 {-0.21/16 23} 9. Be3 {0.20/16 4} Ng4 {(b6) -0.38/17 34} 10.
Bg5 {0.41/14 13} Nxd4 {(Ld6) -0.02/17 31} 11. Bxe7 {0.46/13 10} g6 {(b6) -0.58/
15 22} 12. Ne4 {0.73/13 33} Bf5 {(Sxf3) -0.24/17 57} 13. h3 {0.29/14 35} Nxf3 {
(Lxe4) -0.03/16 12} 14. gxf3 {0.54/13 17} Rxd3 {(Sh2+) 0.22/17 0} 15. exd3 {0.
47/13 7} Nh2+ {-0.19/16 10} 16. Ke1 {0.46/13 0} Re8 {(Dxb2) -0.03/15 22} 17.
Bh4 {0.51/11 5} Bc7 {(Ld6) -0.03/15 7} 18. Rd2 {0.00/12 6} Bf4 {-0.02/15 10}
19. Rd1 {0.00/14 0} Qxb2 {(Lxe4) -0.02/15 10} 20. Bg3 {0.00/14 8} Bxe4 {-0.01/
15 3} 21. fxe4 {0.00/15 5} Qc3+ {-0.01/17 5} 22. Ke2 {0.00/15 1} Qb2+ {(Txe4+)
-0.01/18 10} 23. Ke1 {0.00/24 17} Qc3+ {-0.01/19 1} 24. Ke2 {0.00/27 35} Qc2+ {
-0.01/19 0} 25. Ke1 {0.00/15 5} Qc3+ {(Txe4+)  (Lag: Av=0.29s, max=0.8s) 0.00/
18 5} 1/2-1/2

[Event "Freundschaftspartie, 16m + 0s"]
[Site "Schach 960"]
[Date "2009.09.16"]
[Round "?"]
[White "TryMe, Deep Shredder XP"]
[Black "Lintpurc, Jonny 3.08 MP"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2612"]
[Annotator "0.34;0.12"]
[Variant "chess 960"]
[SetUp "1"]
[FEN "rknnrbbq/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKNNRBBQ w EAea - 0 1"]
[PlyCount "85"]
[EventDate "2009.09.16"]
[TimeControl "960"]

{Deep Shredder XP (4 CPUs): 16.9 plies; 2.567kN/s Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU 
Q6700  @ 2.66GHz, PowerPlay 4.0.ctg, 256 MB} 1. f4 {0.34/18 19} f6 {0.12/15 10
} 2. g3 {0.31/17 21} e5 {0.14/15 0} 3. Nc3 {(fxe5) 0.35/17 14} Nc6 {0.18/14 12}
4. Bh3 {(e4) 0.36/16 5} Be6 {0.08/16 16} 5. Bxe6 {0.36/16 1} dxe6 {0.12/17 21}
6. fxe5 {0.35/17 0} Nxe5 {0.06/16 16} 7. Nb3 {(a4) 0.35/17 4} a5 {0.14/16 38}
8. Na4 {(a4) 0.27/17 0} Nc6 {0.02/15 23} 9. O-O-O {(Sac5) 0.34/17 29} Qg8 {0.
07/14 16} 10. d3 {(d4) 0.39/17 35} e5 {-0.04/14 14} 11. Kb1 {0.40/17 17} Bd6 {
-0.04/14 0} 12. Rf1 {0.49/16 30} N8e7 {0.00/15 0} 13. c4 {(e4) 0.69/16 30} Bb4
{0.01/15 12} 14. Kc2 {(a3) 0.63/16 25} b6 {-0.16/14 16} 15. a3 {0.96/17 22} Bd6
{-0.15/14 0} 16. Qe4 {(c5) 0.69/17 25} f5 {0.00/14 12} 17. Rxf5 {1.18/17 18}
Nxf5 {0.32/14 0} 18. Qxc6 {1.16/18 17} Rd8 {0.90/14 11} 19. Nxb6 {(c5) 1.59/16
24} cxb6 {1.18/14 14} 20. Qxb6+ {1.59/17 0} Kc8 {1.18/13 1} 21. Rf1 {(Dc6+) 1.
61/15 16} Ne7 {1.05/15 33} 22. Nxa5 {(Sc5) 1.35/17 0} Bc7 {0.50/14 8} 23. Qb7+
{1.51/16 0} Kd7 {1.11/14 21} 24. Nb3 {1.16/17 0} Rdb8 {1.15/14 7} 25. Nc5+ {1.
22/17 8} Kd6 {1.18/14 0} 26. Qe4 {1.17/16 13} Bb6 {1.25/14 7} 27. Bd4 {(Sb7+)
1.85/15 4} exd4 {1.34/14 22} 28. Qxd4+ {2.67/14 12} Nd5 {1.34/14 0} 29. Rf5 {
3.11/14 12} Rd8 {1.42/15 8} 30. e4 {(Txd5+) 3.25/15 7} Kc7 {1.60/14 14} 31.
exd5 {3.17/15 0} Ra7 {1.66/15 8} 32. Qf4+ {(De5+) 3.20/17 9} Kc8 {1.50/14 4}
33. Ne6 {3.22/17 4} g6 {1.84/14 18} 34. Nxd8 {(Tf6) 3.18/18 1} gxf5 {1.65/15 45
} 35. Nc6 {3.73/19 0} Rc7 {2.22/15 13} 36. b4 {3.74/18 1} Kb7 {2.36/15 8} 37.
Kb3 {(a4) 3.78/17 14} Qf8 {2.09/14 20} 38. a4 {(c5) 4.46/17 10} Bg1 {2.53/14 27
} 39. a5 {(Dc1) 5.01/16 9} Rg7 {2.93/15 53} 40. b5 {(De5) 5.08/16 10} Ka8 {4.
34/14 37} 41. a6 {5.99/19 0} Qe8 {4.34/14 3} 42. Qxf5 {(d4) 7.79/18 11} Rf7 {
5.74/14 34} 43. Qe6 {Lintpurc,Jonny 3.08 MP gibt auf 11.52/21 0} 1-0

By Michael Scheidl Date 2009-09-17 08:05

Ich glaube, man benötigt die 11er-GUI. Ich habe Chess960 + UCI-Engines mit der 10er ausprobiert und stellte diverse Probleme fest... Z.B. blieben meine Engines stehen, sobald der Gegner rochierte. Wie auch immer; ich würde Teilnehmern jedenfalls empfehlen zuerst ein paar Chess960-Testpartien auf Schach.de mit ihrer Turnierkonfiguration zu spielen (f.d. technischen Test wird Blitz genügen).

By Ingo Bauer Date 2009-09-17 14:14

Hallo

[quote="Michael Scheidl"]
Ich glaube, man benötigt die 11er-GUI. Ich habe Chess960 + UCI-Engines mit der 10er ausprobiert und stellte diverse Probleme fest... Z.B. blieben meine Engines stehen, sobald der Gegner rochierte. Wie auch immer; ich würde Teilnehmern jedenfalls empfehlen zuerst ein paar Chess960-Testpartien auf Schach.de mit ihrer Turnierkonfiguration zu spielen (f.d. technischen Test wird Blitz genügen).
[/quote]

Das hängenbleiben ist eigentlich ein Zeichen das die Engine das nicht kann. Hast du das mit der 10 GUI und einer UCI Engine von der du 100% weißt das sie 960 kann ausprobiert?

Gruß
Ingo

By Michael Scheidl Date 2009-09-17 20:30

Ja, ich habe einige probiert die in der Chess960-Rangliste von CCRL vorkommen. Die 10er (Version vom 3.1.2008 bzw. von S11SE) hat damit offenbar Probleme. CB-native Fritz960 funktioniert problemlos, UCI-Engines in dieser GUI aber nicht. Wie das mit der 11er aussieht, weiß ich nicht. Turnierteilnehmer sollten sich m.E. vergewissern daß ihre Software mit Fischer-Rochaden klarkommt, damit sie nicht während des laufenden Turnieres u.U. frustriert werden.

Ich hatte den Eindruck daß die Chess960-Implementierung von Programmiererern nur halbherzig und desinteressiert vorgenommen wurde, aber das mag auf einige mehr zutreffen als auf andere, und vielleicht mit Fritz 11 gar nicht mehr. Das ganze ist ja ein Resultat des Zusammenwirkens mehrerer verschiedener Leute, welche die einzelnen Komponenten programmiert haben (GUI/Engine/Server...).

Beim manuellen Ausprobieren wäre meine erste Idee, daß man mehrere Partiefragmente probiert und selber nach 960-Art rochiert, um zu sehen ob die gesamte Software das "frißt" und die Engine korrekt weiterrechnet, oder nicht...

By Ingo Bauer Date 2009-09-19 11:22

Hallo

Ich kann noch einen Preis für den Gewinner des Turniers ankündigen!

Der Gewinneraccount bekommt von Chessbase eine 6 monatige Accountverlängerung bei Playchess - Danke Harvey Willamson!

Bis Morgen
Ingo

PS: Der Gewinneraccount muß ein schon existierender gültiger Account sein und es wird NUR der Gewinneraccount verlängert, keine Übertragen auf einen anderen Account ist möglich!

By Bert Rinzel Date 2009-09-20 09:22

noch 100 Minuten bis zum Turnierstart.....

By Ingo Bauer Date 2009-09-20 17:55

Hello all

The first 30 min Chess960 tourney is finished:

http://80.237.188.80/rooms/chess960comptourn.htm

It was really tight fight at the end. We had 5 leading engines after round 6.

Congratulations to Thomas with Naum 4 FRC - the Engine still rocks!

Even if 16 participants are not too bad I hope that next time we will be more!

Bye
Ingo

By Roland Rösler Date 2009-09-20 18:46

[quote="Ingo Bauer"]Congratulations to Thomas with Naum 4 FRC - the Engine still rocks![/quote]
Ich habe mir das Turnier vor allem angesehen um Aufschlüsse zu Shredder 12 zu bekommen. Naja, ich bin nicht restlos begeistert!

Stefan sollte unbedingt noch was am Zeitmanagement von Shredder 12 machen; Shredder XP spielte viel zu schnell in dem Turnier. Besonders enttäuschend war das Spiel gegen den Turniersieger in der letzten Runde. Sehr gut ins Spiel gekommen (~Zug 20) um sich dann sang und klanglos abschlachten zu lassen ohne sein Zeitpolster zu verbrauchen.

[Event "1. Chess960 online Engine tourney"]
[Site "playchess.com #004869"]
[Date "2009.09.20"]
[Round "7"]
[White "ThomasTM, Naum 4_FRC"]
[Black "TryMe, Shredder MANTRA+"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "2570"]
[BlackElo "2659"]
[Variant "chess 960"]
[SetUp "1"]
[FEN "bbrkrnqn/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/BBRKRNQN w ECec - 0 1"]
[PlyCount "145"]
[EventDate "2009.09.20"]
[EventType "swiss (rapid)"]

1. b4 {0.19/20 58} f6 {-0.18/20 38} 2. c4 {0.12/19 43} c5 {-0.15/18 0} 3. bxc5
{0.25/19 45} Rxc5 {-0.22/15 4} 4. Ne3 {0.38/20 29} b6 {-0.15/18 5} 5. Ng3 {0.
28/19 55} e6 {-0.41/18 53} 6. f3 {0.52/15 51} Nfg6 {-0.27/17 0} 7. Bd4 {0.31/
17 62} Rc8 {-0.44/17 29} 8. Qf2 {0.22/18 67} Qf8 {-0.46/16 30} 9. O-O {0.19/16
36} Qe7 {-0.46/16 25} 10. Bc3 {0.22/14 37} O-O {-0.41/17 11} 11. Bc2 {-0.26/15
35} f5 {-0.80/17 27} 12. Nexf5 {-0.47/16 35} exf5 {-1.29/18 31} 13. Nxf5 {-0.
47/17 0} Qg5 {-1.26/18 34} 14. e4 {-0.40/18 0} Nf4 {-1.03/18 155} 15. Kh1 {-0.
59/17 32} Ne6 {-1.14/17 0} 16. d4 {-0.59/17 19} Ng6 {-1.26/17 9} 17. g3 {-0.67/
17 33} Rxc4 {-1.10/17 36} 18. Bb3 {-0.37/19 0} Rcc8 {-1.14/17 25} 19. h4 {-0.
31/16 17} Qf6 {-1.08/16 7} 20. h5 {-0.27/17 15} Nh8 {-1.19/15 1} 21. Bb4 {-0.
35/17 12} Rxc1 {-0.96/16 11} 22. Rxc1 {-0.35/17 0} d6 {-0.46/16 70} 23. Bc3 {
0.21/15 23} Nf7 {0.02/17 34} 24. Bxe6 {0.53/17 19} Qxe6 {0.71/19 34} 25. d5 {
0.53/20 0} Bxd5 {0.70/20 22} 26. Qd4 {0.49/21 39} Ne5 {0.63/23 0} 27. Qxd5 {0.
48/22 59} Qxd5 {0.52/23 0} 28. Ne7+ {0.48/22 22} Kf7 {0.57/21 0} 29. Nxd5 {0.
50/23 52} Rc8 {0.68/21 0} 30. Kg2 {0.50/22 28} Rc4 {0.66/20 0} 31. h6 {0.54/21
44} g6 {0.78/20 38} 32. Bd2 {0.57/18 13} Rxc1 {0.97/22 42} 33. Bxc1 {0.70/6 0}
Nd7 {0.97/23 24} 34. Bg5 {0.80/25 0} b5 {1.18/23 43} 35. g4 {0.92/21 19} a5 {
1.09/24 43} 36. Bd8 {0.76/24 66} a4 {1.26/26 0} 37. f4 {0.77/24 58} Ba7 {1.07/
25 1} 38. Bc7 {0.91/24 48} g5 {1.38/24 0} 39. Nc3 {0.91/23 23} b4 {1.39/23 0}
40. Nxa4 {0.95/22 39} Bb8 {1.61/27 181} 41. Bxb8 {1.02/23 20} Nxb8 {1.77/26 0}
42. Nb2 {1.02/23 7} Nc6 {1.71/25 46} 43. Kg3 {1.02/24 7} Nd4 {1.73/24 9} 44.
fxg5 {1.23/22 7} Kg6 {1.82/23 6} 45. Nd3 {1.12/23 1} b3 {1.73/21 9} 46. axb3 {
1.32/25 10} Kxg5 {1.81/20 3} 47. b4 {1.27/25 2} Ne2+ {1.75/21 11} 48. Kf3 {1.
40/22 8} Nd4+ {2.22/21 11} 49. Ke3 {1.49/24 0} Nb5 {2.04/20 7} 50. Nf2 {2.56/
21 12} Kxh6 {1.82/19 16} 51. Kd3 {3.76/21 8} Kg5 {8.63/27 462} 52. Kc4 {4.12/
22 4} Nc3 {9.37/14 0} 53. Kxc3 {7.54/16 9} Kf6 {19.00/16 5} 54. e5+ {7.69/16 47
} Kf7 {34.67/15 14} 55. exd6 {#24/15 1} Ke8 {#15/18 4} 56. d7+ {#24/3 0} Kf7 {
#7/16 6} 57. g5 {#22/3 0} Ke7 {#14/14 3} 58. g6 {#27/3 0} hxg6 {#14/99 0} 59.
d8=Q+ {#17/5 0} Kxd8 {#14/1 0} 60. Kd4 {#14/0 0} Kc7 {#13/0 0} 61. Kc5 {#13/0 0
} Kb7 {#12/0 0} 62. b5 {#12/0 0} Kc7 {#11/0 0} 63. Nh3 {#11/0 0} Kb7 {#10/0 0}
64. Ng5 {#10/0 0} Kc7 {#9/0 0} 65. b6+ {#9/0 0} Kb7 {#8/0 0} 66. Kb5 {#8/0 0}
Kc8 {#7/0 0} 67. Kc6 {#7/0 0} Kd8 {#6/0 0} 68. b7 {#6/0 0} Ke7 {#5/0 0} 69.
b8=Q {#5/0 0} Kf6 {#4/0 0} 70. Qf4+ {#4/0 0} Kg7 {#3/0 0} 71. Ne6+ {#3/0 0} Kg8
{#2/0 0} 72. Qc7 {#2/0 0} g5 {#1/0 0} 73. Qg7# {#1/0 0 (Lag: Av=0.38s, max=1.
2s)} 1-0

By Ingo Bauer Date 2009-09-20 18:55

Hallo

[quote="Roland Rösler"]
Ich habe mir das Turnier vor allem angesehen um Aufschlüsse zu Shredder 12 zu bekommen. Naja, ich bin nicht restlos begeistert!

[/quote]

Auf so was habe ich gewartet. Könntest du bitte ein Spiel von Shredder 12 posten und dann Schlüsse ziehen, Danke!

Gruß
Ingo

By Roland Rösler Date 2009-09-20 19:11

[quote="Ingo Bauer"]Könntest du bitte ein Spiel von Shredder 12 posten ...[/quote]
Kann ich leider nicht!

Deshalb habe ich ein Spiel von Deep Shredder 11,95 gepostet!

PS: Please, keep cool! Welche (verqueren?) Überlegungen die Leute machen, kannst Du eh nicht beeinflussen! Die Gedanken sind frei!

By Ingo Bauer Date 2009-09-20 19:15

Hallo

[quote="Roland Rösler"]
[quote="Ingo Bauer"]Könntest du bitte ein Spiel von Shredder 12 posten ...[/quote]
Kann ich leider nicht!

... [/quote]

Danke, keine Fragen mehr!

By Thomas Müller Date 2009-09-20 19:19

Danke Ingo, speziell auch für die durchführung des turniers!!!
Ich bin sehr überrascht das ich mit naum & dann noch mit meinem 4 J alten quad (2x opteron 270) sowas zustande kommt.
Hatte ja sogar eine partie mit absturz dabei.....echt erstaunlich?!
Erklären kann ich sowas nicht. Naum 4 ist sicher eine tolle engine, aber es waren acuh R3 dabei und sehr viel bessere HW.
Muss an 960er Modus liegen?!
Aber danke, auch für den zur verfügung gestellten preis!!

960er macht laune, und das jetzt nicht nur weil ich gut abgeschnitten habe!

--
TM

By Ingo Bauer Date 2009-09-20 19:38

Hallo Thomas,

[quote="Thomas Müller"]
Danke Ingo, speziell auch für die durchführung des turniers!!!
[/quote]

ICH Danke, Endlich mal echtes Schach

[quote="Thomas Müller"]
Ich bin sehr überrascht das ich mit naum & dann noch mit meinem 4 J alten quad (2x opteron 270) sowas zustande kommt.
Hatte ja sogar eine partie mit absturz dabei.....echt erstaunlich?!
Erklären kann ich sowas nicht. Naum 4 ist sicher eine tolle engine, aber es waren acuh R3 dabei und sehr viel bessere HW.
Muss an 960er Modus liegen?!
[/quote]

Bin nicht 100% sicher, aber 3 der Rybkas waren auf ECHTEN 8 fach Rechnern anwesend (Mit Sicherheit 2, beim 3ten weiß ich nicht 100%)

Es ist nicht der Modus, sondern eine sich verstärkende Kette.

1. Die Leute im HW Raum kaufen tolle HW
2. Natürlich wollen Sie gut dastehen und benutzen die beste verfügbare Engine (kein Zweifel!)
3. Jetzt basteln sie noch an tollen Büchern und voila:

Beste (gute) HW+ beste Engine + gutes Buch = ansolute Rybkadominanz.

Die dann im "normalen" Engineraum viel größer als in den Ranglisten ist. (Ich habe einen bestimmten % gegen Rybka in meinen Tests, ohne gutes Buch bekomme ich mit meinem 3.6GHz Quad nicht mal die halbe Prozentzahl im Engineraum hin!)

Ich mache den Leuen nicht mal einen Vorwurf, wenn ich nicht eine Bindung an eine Engine hätte würde ich es womöglich genauso machen. Wer will schon Hardware für verdammt viele Euros kaufen um dann, selbst mit gutem Buch schlecht dazustehen. Soger Buchautoren für "nicht Rybkas" sind sich nicht zu schade mit Rybka ihre Bücher da zu spielen ... und das spricht Bände!

Der Nachteil ist halt, dass man mit normalen Engines, normaler Hardware und nicht zuviel Zeit zum Büchererstellen kein Bein mehr auf den Boden bekommt. Wie man das fair ändern könnte weiß ich auch nicht, insofern ist 960 durchaus attaktiv - wie man heute gesehen hat.

Gruß und nochmal Gratulation zum ersten Platz!
Ingo

By Klaus Ritter Date 2009-09-20 14:00

Hi Zusammen,

Stand nach drei Runden.

http://80.237.188.80/rooms/chess960comptourn.htm

KR

By Roland Rösler Date 2009-09-20 16:19 Edited 2009-09-20 19:27

Ich bin nur froh, daß auf dem CB-server keine Turniere mehr um Geld (z.B. Freestyle-Turniere) gespielt werden. Man würde wahnsinnig werden!

...
Anmerk. der Mod.: Chatauszug gelöscht. Chatauszüge benötigen die Zustimmung aller Beteiligten. Diese liegt nun nicht mehr vor.

By Peter Martan Date 2009-09-20 16:43