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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Der beste preiswertester PC mit Super-Technik und bester Bewertung für Schach !
- - By Reinhold Stibi Date 2023-07-09 17:23 Edited 2023-07-09 17:30 Upvotes 1
Der beste preiswertester PC mit Super-Technik und bester Bewertung für Schach kommt
natürlich aus China mit dem Minisforum Neptune NAD 9 zu einem äußerst günstigen Preis
von 519 EUR. Dieser hat früher 769 EUR gekostet. Der Versand ist kein Problem, da in
Deutschland gelagert

Dieser etwas größere Mini-PC mit den Abmessungen von 6,6 cm x 20,8 cm x 18,0 cm bietet beste Leistung
und eine hervorragende Ausstattung. 

Intel i9-12900H Prozessor,  14 Kerne/20 Thread  bis zu 5.00 GHz.

Der gewaltige Fortschritt lässt sich auch in der Kühlung des Prozessors ausmachen.
Im Testbericht: Mit Abstand einer der leisesten Mini-PCs. Das Gerät ist selbst unter Volllast ebenso leise ist
                       wie im Leerlauf.

https://www.notebookcheck.com/Minisforum-Neptune-Series-NAD9-Desktop-PC-im-Test-Kompakter-Kraftprotz-mit-Intel-Core-i9-12900H.683321.0.html


Wenn ich da an meinen 4 Kerne Laptop von HP denke, der bei Volllast doch ziemlich aufheult; ein ungeheurer
Fortschritt.

Dieser etwas größerer Mini PC steckt jeden Laptop mit vergleichbarer Ausstattung in den Sack weil diese das
dreifache kosten.
Einen Monitor von Dell von 17 bis 24 Zoll kann man schon für 130 EUR bekommen.

Wenn man einen Laptop nur stationär betreibt ist dieser damit nicht konkurrenzfähig.
Parent - - By Lothar Jung Date 2023-07-09 18:18
Das Gerät ist sehr preiswert und als Schachcomputer für CPU-Engines sehr geeignet und stromsparend.
Windows 11 ist auch dabei.

Aber:
iGPU ist nicht für aktuelle Spiele geeignet.
Eine dezidierte GPU läßt sich nicht einbauen.
Das Netzteil ist etwas schwach.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2023-07-09 18:36 Edited 2023-07-09 18:46
Ja, das stimmt.

Der PC ist für anspruchsvolle Spiele nicht geeignet; da bräuchte man wahrscheinlich
mindestens eine RTX 3060er, die die Kosten in die Höhe treibt. 

Ich und wahrscheinlich viele Andere, außer der jungen Generation, verwenden diese nicht
oder kaum.

Lc0 ist damit auf brauchbarer Basis auch nicht verwendbar; lässt sich aber für viele verschmerzen.

https://store.minisforum.de/collections/intel-core/products/vorverkauf-minisforum-nad9
Parent - - By Lothar Jung Date 2023-07-09 18:40
Lc0 läßt sich mit dem CPU Backend bei der Geschwindigkeit der CPU sehr gut verwenden.
Auf diesem Gebiet hat sich sehr viel getan.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2023-07-09 18:52 Upvotes 1
Schön,

werde dies mal ausprobieren und vergleichen mit meinen zwei RTX 2070er im Verbund.

Kann da wahrscheinlich nicht mithalten könnte aber trotzdem sehr gute Ergebnisse liefern,
bin gespannt.

Von Lc0 auf CPU Basis hat man bisher nicht viel gehört und getestet; ich gar nichts.
Parent - By Lothar Jung Date 2023-07-09 18:55
**Blitz Premier**
<https://www.twitch.tv/navratil25>
Results after Round 3  (Games 270/360)

ORDO
```   # PLAYER                :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)
   1 Stockfish 23062208    :       0   ----    37.5      54  69.4      90   22   31    1  57.4
   2 Lc0 T1-4000000        :     -50     76    34.0      54  63.0      66   17   34    3  63.0
   3 Dragon 3.2            :     -63     74    33.0      54  61.1      99   16   34    4  63.0
   4 Berserk 11.1          :    -149     75    26.5      54  49.1      58   10   33   11  61.1
   5 Koivisto 9.2          :    -156     76    26.0      54  48.1      71    8   36   10  66.7
   6 RubiChess 20230410    :    -175     77    24.5      54  45.4      72    5   39   10  72.2
   7 Rebel 16.2            :    -195     80    23.0      54  42.6      50    5   36   13  66.7
   8 Slowchess 2.9         :    -195     77    23.0      54  42.6      72    5   36   13  66.7
   9 Revenge 3.0           :    -215     78    21.5      54  39.8      57    4   35   15  64.8
  10 Lc0-CPU-2432500       :    -222     75    21.0      54  38.9     ---    4   34   16  63.0```

SPEEDS
```Name                      Games    Depth       NPS           Nodes
-------------------------------------------------------------------------------------
Stockfish 23062208    :      20     39        80560434   610581272
Slowchess 2.9         :      20     24        37454043   205839106
Dragon 3.2            :      20     33        97271963   691768468
Revenge 3.0           :      20     39        73130809   532080398
Berserk 11.1          :      20     31        70689878   350516875
RubiChess 20230410    :      20     36        81928526   600183308
Lc0 T1-4000000        :      20     21           38174      779208
Rebel 16.2            :      20     31        24812003   168031299
Lc0-CPU-2432500       :      20     12            3150       52207
Koivisto 9.2          :      20     32        70120044   378967896```
Parent - - By Lothar Jung Date 2023-07-09 20:16
Die GPUs werden besser sein.
Aber es soll noch Schachspieler geben, die Lc0 wegen des Spielstil schätzen oder damit lernen.
Auch auf hohen Niveau.
Mich würde Tal gegen Lc0 CPU interessieren.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2023-07-10 07:42
Ist eine AMD Radeon RX 6600 die man für 200 EUR bekommen kann für Lc0
geeignet oder braucht man dazu nur die RTX Grafikkarten ?

Für aufwendigere Spiele (muss ja nicht unbedingt die höchste Auflösung sein), wie den Flugsimulator,
dürfte diese sehr preisgünstige Grafikkarte doch genügen.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/8GB-ASRock-Radeon-RX-6600-Challenger-D-Aktiv-PCIe-4-0-x16--x8-Retail-_1428372.html
Parent - - By Lothar Jung Date 2023-07-10 08:55
Die Radeon GPUs nutzen ein anderes Backend als CUDA.
Sie sind langsamer als die vergleichbaren RTX GPUs.
Für Dich würde es sich nicht lohnen, da du über zwei RTX 2070 GPU verfügst, die schon einzeln schneller sind.
Der MS Flugsimulator benötigt für alle Details auch eine schnelle GPU.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2023-07-10 09:13
Danke für die Antwort !
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2023-07-11 03:29 Edited 2023-07-11 03:35
Wie preisgünstig dieser Mini-PC ist zeigt auch alleine die Kosten
für den Prozessor Intel i9 12900h mit ca. 500 EUR.

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/201786730_-core-i9-12900-intel.html

Empfohlener Kundenpreis von Intel: 617 US Dollar

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/132214/intel-core-i912900h-processor-24m-cache-up-to-5-00-ghz/specifications.html
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2023-07-17 10:57 Edited 2023-07-17 11:19
Vom Preis den Minisforum Neptune NAD 9 mit Intel i9  12900H muss ich mich korrigieren. Das war die Barebone  Variante.
Mit 16 GB RAM, 512 GB SSD und Windows 11 Pro sind 659 EUR fällig für diesen etwas größeren Mini PC.
Dies ist auch noch sehr günstig. Mit einem 24 Zoll Monitor von Dell zu 130 EUR sind das 789 EUR. Mit einem entsprechendem
Laptop müsste man ca. das doppelte berappen.

https://store.minisforum.de/collections/intel-core/products/vorverkauf-minisforum-nad9?variant=41557965897911

Noch etwas günstiger ist der neu herausgekommene Mini PC  von Minisforum Elite Mini B 550 zu 569 EUR mit AMD Prozessor
Ryzen 7  5700G  8 Kerne/16 Threads.

Für Gaming Enthusiasten und Lc0 Anhänger sehr interessant da über das mitgelieferte Dock eine diskrete Grafikkarte
angeschlossen werden kann.

https://store.minisforum.de/products/minisforum-elitemini-b550?pr_prod_strat=collection_fallback&pr_rec_id=f2565415c&pr_rec_pid=7108256039095&pr_ref_pid=7336780660919&pr_seq=uniform

Schon beeindruckend was für eine Qualität zu einen äußerst günstigen Preis China liefert.
Parent - - By Lothar Jung Date 2023-07-17 21:55
Es fällt Mehrwertsteuer an.
Gleichwohl sehr gute Alternativen für Schach.
Kaum zu schlagen und für Analyse mehr als ausreichend.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2023-07-17 22:20 Edited 2023-07-17 22:43
Es fällt keine zusätzliche Mehrwertsteuer an.
Das sind Endpreise einschließlich der Mehrwertsteuer. Die Geräte sind in Deutschland gelagert und werden von
dort versandt.
Das Gute an den Mini PCs ist auch ,dass sie nur die Hälfte, oder sogar noch weniger Strom, brauchen als die großen PCs
für die gleiche Leistung.
Großer Fortschritt auch in der Kühlung der Prozessoren; sehr ausgeklügelt die Wärmeabfuhr mit äußerst leisen Ventilatoren.
sodass diese Mini PCs deutlich leiser sind.
Habe mir den Mini PC von Minisforum UM 590 mit Ryzen 5900hx Prozessor  8 Core/16 Threads angeschafft und bin tief
von der Leistung des Gerätes beeindruckt.
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