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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / S25 - Swiss 5
- - By Benno Hartwig Date 2023-06-23 22:24 Edited 2023-06-23 22:31
Und jetzt bei TCEC wieder ein Turnier nach dem Schweizer System begonnen: S25 - Swiss 5
42 Engines sind am Start.
Nähere Informationen dazu hier:
https://wiki.chessdom.org/TCEC_Swiss_5
https://wiki.chessdom.org/TCEC_Swiss_Tournament_System

462 Partien sind geplant, jede Engine wird also 22 Partien spielen,
gegen 11 verschiedene Gegner dann jeweils 2 Partien.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2023-06-25 23:49
Als ersten Gegner hatte SF nun Revenge  und hat einen Sieg und eine Niederlage eingefahren.

Die Niederlage überrascht mich. War die Startstellung wirklich so unausgewogen?
Die Engines vermelden bei ihrer ersten Berechnung beide ein +1.07 für den mit weiß spielenden Revenge.
Ok, dies mag ein netter Vorteil sein, sehr häufig aber haben wir doch schon Remis gesehen, die aus solch einem Vorteil entstanden.
Hier dann aber nicht...
Parent - - By Peter Martan Date 2023-06-26 09:25 Edited 2023-06-26 09:45
Benno Hartwig schrieb:

Die Engines vermelden bei ihrer ersten Berechnung beide ein +1.07 für den mit weiß spielenden Revenge.
Ok, dies mag ein netter Vorteil sein, sehr häufig aber haben wir doch schon Remis gesehen, die aus solch einem Vorteil entstanden.

Stockfish zeigt in der Gegenpartie für die weiße Seite 1.25 an und dann muss man das wieder mal relativieren mit der sehr kurzen Vorgabe. Je weniger Entwicklung schon stattgefunden hat, umso mehr zählt die Eval. Aber ja, es zeigt sich auch hier wieder mal das wirkliche Testdilemma, vor dem wir mit den immer zahlreicher werdenden Engines im Spitzenbereich stehen: der "Remistod" ist nur die eine Seite der Sache, der "1:1- Tod", dass aus Stellungen mit ein bisschen zu viel Vorteil immer leichter und häufiger ganze Punkte für beide Seiten beim Farbwechsel werden bei immer mehr Engines, ist die andere. Und das Fenster des Vorteils, der nicht zu klein und nicht zu groß ist, wird immer kleiner. Und es lässt sich nur bedingt an den Evals einzelner Engines festmachen, besonders, wenn man von sehr frühen Stellungen auch ausspielen lassen will.
Ich persönlich lasse daher schon von jeher auch von Mittelspiel- Stellungen und Endspielstellungen ausspielen, habe aber halt für mich allein auch nicht das Problem, eine overall playing strength Elosion hochhalten zu müssen, die sich mehr und mehr als solche erweist. Man kann schon noch immer und beliebig lang weiter beliebig große Elo- Unterschiede zwischen beliebigen Teilnehmerfeldern durch beliebige Tests bekommen, (ich würde, wenn's eh nur darauf ankommt, möglichst große Unterschiede im Ergebnis zu haben, auch gleich mehr Stellungstests machen, die nicht alles bis zum bitteren Ende ausgespielt bekommen müssen) miteinander vergleichen kann man die Einzelergebnisse halt immer weniger.

Ich hab mal über Nacht von der Eröffnungsstellung zwei weitere Partien spielen lassen, SF- LC0 und LC0- SF mit Farbwechsel, das ist auch ein 1:1- Paar geworden. Die schwächere Hardware wird ein wenig durch den kleineren Spielstärkenunterschied auf dem Papier ausgeglichen, was die Remiswahrscheinlichkeit angeht, dafür  habe ich die TC noch eine Spur länger gemacht mit 30'+10" statt den 30'+3" derzeit auf TCEC, SF dev. vom 22.6. hatte 30 Threads der 16x3.5GHz CPU, LC0 das 4000M- Netz und die 3070ti- GPU:

[Event "AMD, Schnellschach 30.0min+10.0sek"]
[Site "Dort"]
[Date "2023.06.26"]
[Round "2"]
[White "Lc0 v0.31.0-dag+git.9be9c142"]
[Black "Stockfish"]
[Result "1-0"]
[ECO "A44"]
[Annotator "0.85;1.12"]
[PlyCount "127"]
[TimeControl "1800+10"]

{AMD Ryzen 9 5950X 16-Core Processor       3400 MHz W=15.3 plies; 11kN/s; 247 TBAs B=72.8 plies; 22.917kN/s; 18.376.800 TBAs  1.24;0.83: 'AMD Ryzen 9 5950X 16-Core Processor       3400 MHz W=64.5 plies; 23.126kN/s; 187.044.021 TBAs B=15.1 plies; 11kN/s; 227 TBAs '} 1. d4 c5 2. d5 e5 3. Nc3 d6 {Beide letzter Buchzug} 4. e4 {0.85/14 111} Nf6 {1.12/47 261 (Le7)} 5. Nf3 {0.85/18 21} Be7 {1.23/44 24} 6. Nd2 {0.86/19 1 (Lb5+)} O-O {1.12/46 38} 7. a4 {0.85/19 2} Na6 {1.12/44 32} 8. Nc4 {0.87/17 21} (8. Bxa6 {1.20/47 28 (Sc4)} bxa6 {0.79/16 73} 9. Nc4 {1.17/52 47 (0-0)} Nd7 {0.82/21 57} 10. O-O {1.26/52 114} Nb6 {0.85/25 93 (f5)} 11. Na5 {1.36/41 42} Qc7 {0.88/19 68} 12. Qe2 {1.35/42 8} Re8 {0.90/20 66} 13. Nc6 {1.48/42 31 (Ld2)} Bf8 {0.93/16 18} 14. Bd2 {1.52/38 14} Nd7 {0.88/20 37 (f5)} 15. Nd1 {1.45/44 53} f5 {0.90/17 1} 16. f3 {1.50/43 32 (exf5)} Nf6 {1.03/15 51} 17. Ne3 {1.55/42 0 (g4)} Qf7 {0.96/15 63} 18. b3 {1.54/42 0} Bd7 {0.86/18 36} 19. Na5 {1.55/41 7} h5 {0.85/20 38 (Dg6)} 20. Qd3 {1.50/48 290 (Tae1)} h4 {0.96/20 56} 21. Rae1 {1.47/44 0} f4 {1.00/22 0} 22. Nec4 {1.69/35 32} Nh5 {0.99/20 0} 23. b4 {1.78/39 46} Bxa4 {1.02/19 47 (Tec8)} 24. bxc5 {1.82/49 104} dxc5 {1.02/16 0} 25. Bc3 {1.82/57 107 (Dc3)} Bb5 {1.07/18 95} 26. Rb1 {1.74/56 0} Nf6 {1.10/17 26} 27. h3 {1.74/52 2} Nd7 {1.15/18 43} 28. Rfd1 {1.74/52 0 (Dd2)} Nb6 {1.12/15 129} 29. Be1 {1.75/56 0} Qf6 {1.15/15 95} 30. Kh1 {1.86/52 169 (Db3)} Rab8 {1.16/14 79} 31. Qc3 {1.87/51 0} Ba4 {1.13/14 32 (Kh7)} 32. Bf2 {1.91/46 30 (Ta1)} Kh7 {1.20/15 34 (Tec8)} 33. Rdc1 {2.03/37 17} Qg5 {1.25/16 28 (Lb5)} 34. Qa1 {2.20/40 26 (Sa3)} Bb5 {1.64/17 46} 35. Na3 {2.11/46 0} Bd7 {1.76/17 31} 36. c4 {2.20/48 24} Bd6 {1.84/17 57 (Dd8)} 37. Nc2 {2.19/51 81} Rf8 {1.84/16 0} 38. Ne1 {2.25/50 107} Rf6 {1.89/16 0} 39. Nb3 {2.37/39 23 (Da2)} Rg6 {1.74/15 102 (Sa4)} 40. Qxa6 {2.41/41 35} Na4 {1.80/17 16} 41. Qa5 {2.42/44 27} Rb4 {1.88/15 97} 42. Nd2 {2.60/44 0 (Kh2)} a6 {1.86/16 63} 43. Kh2 {2.68/43 0} Nb2 {2.04/17 24 (Lf8)} 44. Qa3 {2.78/39 24} Na4 {2.14/14 3} 45. Qd3 {2.82/37 21} Bf8 {2.33/15 105 (Sb2)} 46. Nb3 {2.93/36 23 (Tb3)} Be7 {2.43/13 28} 47. Kh1 {2.89/42 0} Rgb6 {2.82/14 56 (Tbb6)} 48. Qd1 {2.97/42 63 (Dc2)} Rg6 {2.77/14 19} 49. Qc2 {3.04/36 0} Bd6 {3.03/14 38} 50. Na5 {3.04/42 0} Bc7 {3.10/15 13} 51. Nb7 {3.19/38 8} Rxb1 {3.45/15 20} 52. Rxb1 {3.33/39 0} Qe7 {3.43/14 44 (Lb6)} 53. Kh2 {3.59/39 36 (Dd2)} Bb6 {4.22/16 42} 54. Nd3 {3.76/37 0} Be8 {4.48/14 9 (a5)} 55. Rxb6 {4.01/37 21} Nxb6 {4.85/18 0} 56. Nbxc5 {4.15/33 22} Nd7 {4.24/16 53 (Kg8)} 57. Nxd7 {4.83/33 27} Bxd7 {4.56/15 0} 58. Qb2 {4.98/34 23} Rg5 {4.69/13 0} 59. Qc3 {5.02/39 25} a5 {5.12/13 28 (Df6)} 60. Qxa5 {5.55/35 21 (c5)} Rg6 {5.62/12 46 (Tg3)} 61. c5 {6.03/37 19} Be8 {6.08/12 19 (Dg5)} 62. Qb4 {6.29/42 62 (Se1)} Qg5 {5.78/12 8} 63. Ne1 {6.36/35 4} Qe7 {5.54/13 25} 64. Qb2 {6.45/38 0} Qg5 {5.87/13 3} 65. Qb7 {6.54/37 13} Qf6 {6.79/13 6 (Dh6)} 66. Qc7 {6.83/44 64} Bb5 {7.68/13 1} 67. c6 {6.92/35 12} Bxc6 {12.78/13 40 (Df8)} 68. dxc6 {7.03/37 8} Qd6 {13.69/12 3 (Th6)} 69. Qxd6 {96.05/54 24 (Da5)} Rxd6 {16.22/13 1} 70. c7 {96.05/44 8} Rc6 {14.47/12 5} 71. Bb6 {199.68/62 30} Kg6 {12.06/13 3 (g5)} 72. Nd3 {#36/41 3} Kf6 {12.38/13 9 (Kg5)} 73. Nb4 {#23/56 4} Rc4 {14.48/13 46} 74. Na6 {#21/71 0} Rc6 {16.67/12 0} 75. Nb8 {#20/69 6} Rxc7 {24.84/11 0} 76. Bxc7 {#19/73 6} Ke6 {25.47/9 25 (g6)} 77. Na6 {#18/69 11 (Kg1)} Kf6 {21.71/9 21 (g6)} 78. Nc5 {#17/75 9} g5 {19.59/8 9 (g6)} 79. Kg1 {#15/74 7} Kf7 {20.71/8 12} 80. Bxe5 {#14/72 0} Ke7 {21.92/8 9} 81. Kh2 {#13/72 1 (g3)} Kf7 {17.42/8 11 (Kf8)} 82. Bd6 {#11/98 11} Kf6 {21.13/9 11} 83. e5+ {#10/99 0} Kf7 {24.53/9 11} 84. e6+ {#9/129 0} Kf6 {33.21/9 8} 85. e7 {#8/231 5} Kf7 {34.12/9 4} 86. Ne4 {#7/245 1} g4 {#7/8 5} 87. hxg4 {#6/245 0} h3 {#6/1 0} 88. gxh3 {#5/245 0 (Sf6)} Ke8 {22.67/1 0} 89. Nf6+ {#4/245 0} Kf7 {#3/1 0} 90. e8=Q+ {#3/245 0} Kxf6 {#2/1 0 (Kg7)} 91. Be5+ {#2/245 0} Kg5 {#1/1 0} 92. Qh5# {#1/245 0 1-0 (92) Stockfish-Lc0 v0.31.0-dag+git.9be9c142 Dort 2023 [1.24;0.83]}) 8... Ne8 {1.09/42 14} 9. g4 {0.89/15 30} Bd7 {1.16/41 21} 10. Qf3 {0.91/19 54} Bh4 {1.13/41 29} 11. Ne3 {0.93/20 26 (b3)} Nac7 {1.12/40 38} 12. Ng2 {0.96/20 18 (Ld3)} Ne6 {1.18/40 45 (Le7)} 13. dxe6 {1.03/24 73} fxe6 {1.42/44 83} 14. Nxh4 {1.11/29 0} Rxf3 {1.33/40 35} 15. Nxf3 {1.13/23 1} Bc6 {1.48/47 87} 16. Bg2 {1.18/23 28} Nf6 {1.48/45 156} 17. Bg5 {1.26/21 18} a6 {1.46/41 10 (c4)} 18. Nd2 {1.52/16 156} Qa5 {1.49/45 0 (b5)} 19. O-O {1.63/17 112} h6 {1.55/47 6} 20. Bxf6 {1.59/18 44} gxf6 {1.48/42 0} 21. Ra3 {1.58/18 190 (Tfd1)} Rd8 {1.76/43 127} 22. Nc4 {1.58/20 0} Qb4 {1.79/45 60} 23. Ne3 {1.58/17 0} c4 {1.73/41 70} 24. Rb1 {1.59/17 0} h5 {1.90/47 378} 25. h3 {1.65/18 0} Kh8 {1.97/43 60 (Kf7)} 26. Raa1 {1.66/16 216 (Ta2)} a5 {2.03/46 176 (Dc5)} 27. Ra2 {1.87/13 16} Rg8 {2.08/36 48} 28. Rd1 {2.06/15 35} Rg7 {2.26/39 66} 29. Raa1 {2.36/17 26} Qxb2 {2.28/38 89} 30. Nb5 {2.58/18 23} Qb4 {2.50/37 41} 31. Nxd6 {2.69/17 12} Rd7 {2.60/37 80} 32. Nexc4 {2.81/16 53} Kg7 {2.77/36 0 (Kh7)} 33. g5 {3.51/14 90 (Lf3)} fxg5 {3.13/37 44} 34. Bf3 {3.69/16 5} g4 {3.18/30 12} 35. hxg4 {3.61/16 29} Kg8 {3.22/31 0 (Kh7)} 36. gxh5 {3.91/17 86 (Td3)} Rg7+ {3.78/28 23 (Lxa4)} 37. Kh2 {5.48/13 84} Kh7 {4.35/34 0} 38. Ne3 {6.38/13 45} Qb6 {4.81/35 0 (Lxa4)} 39. Bg4 {9.60/12 48 (Sdc4)} Qd8 {3.72/23 4} 40. Ndf5 {10.92/12 33 (Kh3)} Rd7 {5.00/35 33} 41. Ng3 {11.49/11 74 (Txd7+)} Qh4+ {4.05/24 2 (Txd1)} 42. Kg2 {12.32/11 30} Rd4 {4.57/34 0 (Tg7)} 43. c3 {14.07/11 46 (Lxe6)} Rxe4 {4.80/30 5 (Lxe4+)} 44. Bf3 {18.15/12 69 (Sxe4)} Rxe3 {5.51/35 19 (Tf4)} 45. fxe3 {26.39/9 16 (Lxc6)} e4 {6.71/31 26} 46. Be2 {30.96/9 10} Qg5 {7.79/28 3} 47. Rf1 {30.54/9 66} Qe7 {11.23/28 0 (Dxe3)} 48. Bb5 {39.85/7 51 (Tf2)} Bd7 {35.44/30 20 (Lxb5)} 49. Bxd7 {58.17/7 22} Qxd7 {#15/59 0} 50. Rad1 {39.34/7 36 (Tf8)} Qe7 {199.23/27 4} 51. Nxe4 {41.80/7 25 (Tf2)} Qg7+ {#12/146 5} 52. Kh3 {30.75/8 20} Kh6 {#11/104 0 (De5)} 53. Kh4 {33.74/8 39} Qe7+ {#10/128 0} 54. Rf6+ {39.04/8 15} Kg7 {#9/134 0} 55. Rdf1 {35.89/8 32 (h6+)} Qe8 {#8/163 9 (Kg8)} 56. Ng5 {71.24/7 20 (h6+)} Qxa4+ {#7/245 8 (b6)} 57. e4 {#8/8 17 (Kh3)} Qe8 {#6/217 10} 58. h6+ {#7/1 0 (Txe6)} Kg8 {#6/152 10} 59. h7+ {#6/1 0} Kg7 {#5/245 5} 60. Rf7+ {#5/1 0} Qxf7 {#4/245 0 (Kh8)} 61. Rxf7+ {#4/1 0} Kh8 {#3/245 0} 62. Rf8+ {#3/1 0} Kg7 {#2/245 0} 63. h8=Q+ {#2/1 0} Kg6 {#1/245 0} 64. Qh7# {#1/1 0} 1-0
Parent - - By Benno Hartwig Date 2023-06-26 20:39

> ... der "Remistod" ist nur die eine Seite der Sache, der "1:1- Tod"...


Ja, es ist eine Gratwanderung.
Vor einer Weile hatte ich solche Startstellungen für optimal gehalten, aus denen heraus bei gleichstarken Engines ein Remis und ein weiß-Sieg gleichwahrscheinlich ist.
Die Erwartungswerte wären dann 25% Doppelremis und 25% zwei-weiß-Siege.
50% wären dann (1.5 zu 0,5)-Ergebnisse
Um der Schachrealität näher zu sein, sollten die Startstellungen vielleicht doch lieber etwas remislicher sein. Aber so ganz grundsätzlich wäre die Richtung trotzdem gut, aus meiner Sicht.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2023-06-26 23:34
ps:

Bei Wahrscheinlichkeiten für weiß-Sieg 40% und Remis 60%
ergäben sich:

Wahrsch. Doppelremis    36 %
Wahrsch. 1.5 zu 0.5     48 %
Doppel-Weiß-Sieg        16 %

Also kaum weniger der interessanten Ausgänge 1.5 zu 0.5
Ja, warum nicht?

Aber erstmal treffen solche Startstellungen!
Parent - - By Peter Martan Date 2023-06-27 08:58 Edited 2023-06-27 09:49
Benno Hartwig schrieb:

Ja, warum nicht?


Weil Stellungen nur entweder Remis oder gewonnen sein können bei fehlerfreiem Spiel beider Seiten.

Dem Remistod und dem 1:1- Tod wohnt ja ein schachlicher Grund inne, nämlich (wahrscheinlich) der, dass die Engines ab einer gewissen Stärke auf einer modernen Hardware und mit einer halbwegs vernünftigen TC irgendwann angefangen haben, zu wenig spielentscheidende Fehler zu machen, wenn sie von frühen Eröffnungsstellungen gegeneinander spielen. Mag ja sein, das gilt zunächst mal nur für das Ausspielen von frühen Eröffnungsstellungen und nur, weil sie gelernt haben, spielentscheidende Fehler in der frühen Eröffnung zu vermeiden, aber unmöglich aus schachlicher Sicht wäre gerade das auch nicht, weil in der frühen Eröffnung ihr win or save draw vielleicht einfach besonders gut funktioniert, so wie es die Engines gelernt haben, es an frühe Eröffnungsstellungen anzuwenden. Da kommt's dann einfach nicht mehr zu den Mittel- und Endspielen, in denen sie vielleicht noch eher spielentscheidende Fehler machen würden. Entweder, weil sich beide Seiten auf save draw geeinigt haben, bevor's zu den Stellungen kommt, in denen sie noch eher patzen könnten, oder es spielt keine Rolle mehr, weil die frühe Eröffnungsstellung, die du ihnen vorgesetzt hast, schon von allen starken Engines durch ihr win rather than save draw in der frühen Eröffnung zwingend zum ganzen Punkt umgesetzt wird (der Vorteil einer Seite in der Vorgabe war dann halt bereits zu groß für dieses eine Match mit diesen Engines und dieser Hardware- TC) und es keiner weiteren Fehler im Mittel- und Endspiel mehr dazu bedarf.

Was du dir da an Wahrscheinlichkeiten aufmalst, die Eng-Eng-Matches an Resultaten haben sollten dürften könnten müssten, mag ja zufällig mal für 2 bestimmte Engines, eine bestimmte Stellung und Hardware- TC so passen eine Zeit lang, wenn du die 2 Engines auch nicht an irgendwelchen Parametern veränderst, aber was genau hast du jetzt von der einen Stellung sonst noch? Und wieviele würdest du denn brauchen, selbst bei genau deiner Verteilung der Resultate für 2  bestimmte Engines und eine bestimmte Hardware- TC, damit du eine dritte Engine dazu nehmen könntest und oder eine zweite Hardware- TC,  ohne dass die Resultate gleich wieder ganz andere wären?
Und wenn deine Rechnungen jetzt für genau die Engines-Hardware-TC- Kombis passen, die genau gleich stark damit wären,
Benno schrieb:
Vor einer Weile hatte ich solche Startstellungen für optimal gehalten, aus denen heraus bei gleichstarken Engines ein Remis und ein weiß-Sieg gleichwahrscheinlich ist.
, wieviele Partien müsstest du dann immer noch spielen lassen, um statistisch signifikant zu beweisen, dass sie genau gleich stark sind (in diesem deinem Test)?
Und wenn jetzt jemand käme und sagte, ja, für die paar Stellungen, die du dir da raffiniert für deinen einen Engine- Hardware- TC- Test ausgesucht hast, passt das Ergebnis jetzt statistisch, aber wenn ich andere Stellungen, andere Engines oder eine andere Hardware- TC nehme, schaut's gleich wieder ganz anders aus?
Parent - - By Benno Hartwig Date 2023-06-28 00:00

> Weil Stellungen nur entweder Remis oder gewonnen sein können bei fehlerfreiem Spiel beider Seiten.


Das gilt bereits für die Ausgangsstelung. Aber weil Engines nicht fehlerfrei spielen, ist solche eine Aussage heute irrelevant.

> wieviele Partien müsstest du dann immer noch spielen lassen, um statistisch signifikant zu beweisen,...


Ja, es ist schwierig, die Aussichten bei einer Startstellung einzuschätzen.
Aber man versucht den Vorteil "geeignet" zu wählen. Ich wollte hier nur skizzieren, wie dieser Vorteil aus meiner Sicht optimal wäre.
Und ich denke, wer versucht, solche einen Vorteil zu wählen, der sollte sich gern über seine Zielvorstellungen klar sein. Sonst wird ja alles noch viel ungefährer und willkürlicher.
Parent - By Peter Martan Date 2023-06-28 00:23
Benno Hartwig schrieb:

Das gilt bereits für die Ausgangsstelung. Aber weil Engines nicht fehlerfrei spielen, ist solche eine Aussage heute irrelevant.

Na, was die Ausgangsstellung angeht, offenbar nicht, weil sonst würde es ja genügen, von der Grundstellung allein auszuspielen. Vergiss mal die Dubletten, wenn's dir nur um die Statistik geht, müsstest du nur schauen, wieviele Engines du heutzutage fändest, die von der Grundstellung allein aus mit halbwegs vernünftiger Hardware- TC nicht weit über 90% Remis ausspielen.
Du warst ja ursprünglich derjenige, der sich gewundert hat, dass hingegen SF mit einem Eval- Vorteil von etwas über einem Bauern gegen Revenge auf dieser Hardware- TC verlieren kann, ich hab dir noch 2 Beispiele SF- LC0- LC0- SF dazu gebracht, ich hätte es dabei belassen sollen mal wieder.
Parent - - By Wolfram Bernhardt Date 2023-06-27 09:53 Edited 2023-06-27 10:25
Benno Hartwig schrieb:

Und jetzt bei TCEC wieder ein Turnier nach dem Schweizer System begonnen: [url]S25 - Swiss 5[/url]
42 Engines sind am Start.

462 Partien sind geplant, jede Engine wird also 22 Partien spielen,
gegen 11 verschiedene Gegner dann jeweils 2 Partien.


Da kommt aber rechnerisch irgendwas nicht hin.
42 Engines und 11 Doppelrunden. Also schon 22 Partien pro Engine.
42*22 sind dann aber doppelt soviele Partien insgesamt, also 924.

Öhm.. oder?

Viele Grüße
    Wolfram
Parent - - By Andreas Mader Date 2023-06-27 11:01
Wolfram Bernhardt schrieb:

Da kommt aber rechnerisch irgendwas nicht hin.
42 Engines und 11 Doppelrunden. Also schon 22 Partien pro Engine.
42*22 sind dann aber doppelt soviele Partien insgesamt, also 924.

Öhm.. oder?


Da dürfte es einen Fehler bei TCEC geben, es werden dort tatsächlich nur 462 geplante Partien angezeigt. Vermutlich wurde nicht berücksichtigt, dass es sich um "Doppelpartien" handelt.
Parent - - By Andreas Matthies Date 2023-06-27 20:23 Upvotes 2
Andreas Mader schrieb:

Wolfram Bernhardt schrieb:

Da kommt aber rechnerisch irgendwas nicht hin.
42 Engines und 11 Doppelrunden. Also schon 22 Partien pro Engine.
42*22 sind dann aber doppelt soviele Partien insgesamt, also 924.

Öhm.. oder?


Da dürfte es einen Fehler bei TCEC geben, es werden dort tatsächlich nur 462 geplante Partien angezeigt. Vermutlich wurde nicht berücksichtigt, dass es sich um "Doppelpartien" handelt.


Vermutlich habt ihr zwei nicht berücksichtigt, dass zu einer Partie immer zwei Engines gehören, man also nochmal durch zwei teilen muss.

Grüße, Andreas
Parent - By Wolfram Bernhardt Date 2023-06-27 23:52
Hihi.. stimmt... guter Punkt !
Parent - By Benno Hartwig Date 2023-06-28 00:04 Edited 2023-06-28 00:08
An jeder Partie sind aber 2 Engines beteiligt.

Bei 22 Partien jeder der 42 Engines haben wir also 42*22/2 Partien, also 462 Partien.
Und die sind ja auch bei TCEC korrekt geplant.

42*22=924
ist die Anzahl der Events, dass eine Engine zu einer Partie antritt.
Du brauchst aber immer 2 derartige Events, damit eine Partie gespielt werden kann.
- By Benno Hartwig Date 2023-07-14 15:31
Fertig, jeder hat 22 mal gespielt.
Und auf den ersten Plätzen liegen:

Pkte   Engine
###################
15,5   Stockfish
14,5   Lc0
13,5   KomodoDragon
13,0   Igel     
12,5   RubiChess
12,5   Etherea
l

Faszinierend, wie sich auch bei so wenig Partien die großen Drei doch ziemlich zuverlässig ganz nach vorn schieben,
faszinierend auch, wie oft dann auch bei ihnen immer wieder genau diese Reihenfolge herauskommt.
Und ganz viel Respekt auch für die Engines, die doch wieder mal sehr gut die Tuchfühlung zum Top-Trio gehalten haben.
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