Angriffstaktiker Ethereal

By Walter Eigenmann Date 2023-02-11 16:53 Edited 2023-02-11 16:58 Upvotes 1

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Die Beschäftigung mit der neuen Ethereal-Version 14.00 lohnt wirklich, wie hier schon angedeutet wurde.
Vor allem angriffstaktisch scheint sie zugelegt zu haben.

Beispiel 1

Vorgänger 13.25 konnte man partout nicht zu dem Springerzug bewegen, den in der folgenden Stellung das russische Schachgenie Nezhmetdinov (gegen Aratovsky 1951) entdeckte:

Nur 16. Se5! hält die weiße Stellung (halbwegs) zusammen, alles andere verliert schnell.
Ethereal 14.00 zeigt den Lösungszug schon nach. ca. 30 sec. an.

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Beispiel 2

Die Quelle der folgenden Position ist mir nicht bekannt, aber auch hier ist Ver. 14.00 in Bestform:

1. Lb8! wird flott nach ca. 15 sec gelöst.

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Beispiel 3

Der Klassiker "Läuferopfer auf h7" (N.N. vs Fritz):

Die 13.25-Version hält noch stur am langweiligen 21.Th1 fest, während ihre Nachfolgerin schon bald reinhaut:

21. Lxh7!

Ethereal in seiner jüngsten Version bietet eine echte Abwechslung im Stockfish-Einheitsbrei, Kompliment an Programmierer Grant!
https://github.com/AndyGrant/Ethereal/releases/tag/v14.00

Gruss: Walter

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By Klaus S. Date 2023-02-11 18:07

Zu Beispiel 2:
Welcher Score wird nach den 15 sec. angezeigt, oder auch nach 2 min?

By Walter Eigenmann Date 2023-02-11 19:25

Ich kriege hier folgenden Output von Ethereal 14.00:

Neue Partie Line 0.0
7k/Bp1R1b1p/1p2pK1n/8/4P1P1/6pB/4p3/8 w - - 0 1

1.g5 g2 2.Lxb6 e1D 3.gxh6 Lg8 4.Lxg2 Dh4+ 5.Ke5 Dg3+ 6.Kf6 e5 ...

1.Lb8 e1D 2.Le5 Dxe4 3.Td8+ Lg8 4.Td4 De3 5.Td3 De2 6.Td2 Db5...

1.g5 g2 2.Lxb6 e1D 3.gxh6 Lg8 4.Lxg2 Dh4+ 5.Ke5 Dg3+ 6.Kf6 Dxg2...

1.Lb8
Schwarz steht klar auf Gewinn: -+ (-7.91) Tiefe: 24/24 00:00:02 99059kN, tb=291998
Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.07 ++) Tiefe: 39/62 00:00:25 1247MN, tb=3837938

Also Lösungszug nach 2 Sek. - Korrekte Stellungsbewertung nach 25 Sek.

Gruss: Walter

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By dkappe Date 2023-02-11 19:14

Walter Eigenmann schrieb:

Ethereal in seiner jüngsten Version bietet eine echte Abwechslung im Stockfish-Einheitsbrei, Kompliment an Programmierer Grant!
<a class='urs' href='https://github.com/AndyGrant/Ethereal/releases/tag/v14.00'>https://github.com/AndyGrant/Ethereal/releases/tag/v14.00</a>

Einheitsbrei? Kommt Dragon auch in diese Mischung? Ich kenne mich mit den Dragon Netzen und Daten ziemlich gut aus, und die unterscheiden sich stark von Stockfish.

By Walter Eigenmann Date 2023-02-11 19:44 Upvotes 1

War jetzt eher etwas polemisch formuliert von mir, weil sich gefühlt 90 % aller Computerschach-Beiträge um SF und Konsorten drehen.

Aber nein, seit Dragon 3.2 bin ich ein Harcore-Fan von Komodo. Ich habe gar nicht die Zeit, hier all die Stellungstypen aufzuzeigen,
in denen DR brilliert und die Konkurrenz staunt...

Na gut, einen muss ich loswerden:

N.Grandelius-D.Raznikov, Albena 2011:

Gewinnzug: 50. Sd3!

Der aktuelle DR geht jetzt besser um mit dem Thema "Raumnutzung vs Materialgewinn":
Dragon 3.1 sah hier noch nichts, Dragon 3.2 sieht's in 11 Sekunden:

50.Sd3 Sc6 51.e3
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.04 ++) Tiefe: 46 00:00:11 336MN, tb=1431767
Weiß steht deutlich besser: +/- (1.33 ++) Tiefe: 46 00:00:17 532MN, tb=2227436

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By Peter Martan Date 2023-02-11 19:16 Edited 2023-02-11 19:49

Walter Eigenmann schrieb:

Beispiel 2

Die Quelle der folgenden Position ist mir nicht bekannt, aber auch hier ist Ver. 14.00 in Bestform:
7k/Bp1R1b1p/1p2pK1n/8/4P1P1/6pB/4p3/8 w - - 0 1
1. Lb8! wird flott nach ca. 15 sec gelöst.

Hallo Walter!

Ich hab das aus der ACT3- Sammlung vom User Dorsz (Open Chess Forum) leider ist's auch dort ohne nähere Quellenangabe, hab's auch in meiner Suite von den
128 für 15" gedachten Stellungen. In dieser Zeit haben das laut der Test .cbh LC0, Berserk10 und Kovisto 9.2, SlowChess 2.9 und PowerFritz18 gelöst, die Fische tun sich da alle schwer mit Ausnahme von Crystal. In der Tat bekleckert sich Ethereal 14.00 da mit erstaunlichem Ruhm, selbst Crystal braucht hier deutlich länger bis mit dem Lösungszug die Eval gegen 0 geht.
Gute Teststellung für diese Engine.

By Walter Eigenmann Date 2023-02-11 19:51

"PowerFritz18" ?
Das ist aber nicht Fritz 18 Neuronal", oder?

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By Peter Martan Date 2023-02-11 19:59 Edited 2023-02-11 20:07

Kommt drauf an, ob du das Gratis- Update vom F18 meinst, das hab' ich nicht, aber in der drauffolgenden Version, die mit dem Powerbook 2022 gemeinsam verkauft wurde als PowerFritz 18:

Analysis by PowerFritz 18 AVX20:

1.g5 e1D 2.gxh6 Lg8 3.Ke7 g2 4.Lxg2 Dh4+ 5.Ke8 Dh5+ 6.Kd8 Dg5+ 7.Kc8 Dxg2 8.Lb8 Dxe4 9.Lh2
Schwarz steht klar auf Gewinn: -+ (-5.32) Tiefe: 10/24   00:00:00
...
1.g5 g2 2.Lxb6 e1D 3.gxh6 Lg8 4.Lxg2 Dh4+ 5.Ke5 Dg3+ 6.Kf6 e5 7.Ld8 Dxg2 8.Kxe5 Dh2+ 9.Kd4 Dxh6 10.e5 Df4+ 11.Kc5 Dxe5+ 12.Kb6 Ld5 13.Ka7 Lc6 14.Td3 h5 15.Lb6 Kh7 16.Td8 Da1+ 17.Kb8 Db2 18.Ka7 h4
Schwarz steht klar auf Gewinn: -+ (-8.21) Tiefe: 28/58   00:00:16 722MN
1.Lb8 e1D
Schwarz steht klar auf Gewinn: -+ (-8.13 ++) Tiefe: 29/58   00:00:16 760MN
...
1.Lb8 e1D 2.Le5 Dxe4 3.Td8+ Lg8 4.Td4 De2
Schwarz steht auf Gewinn: -+ (-4.08) Tiefe: 29/58   00:00:17 768MN
...
1.Lb8 e1D 2.Le5 Dxe4 3.Td8+ Lg8 4.Td4 De2 5.Td2 Db5 6.Tb2 Dc5 7.Tc2 Da5 8.Ta2 De1 9.Ta1 De3 10.Ta3 Dc5 11.Tc3 Dd5 12.Td3 Db5 13.Tb3 De2 14.Tb2 De1 15.Tb1 Sxg4+ 16.Lxg4 De4 17.Tb4 Dd5 18.Td4 Dc5
Schwarz hat entscheidenden Vorteil: -+ (-3.12 --) Tiefe: 32/58   00:00:19 884MN
1.Lb8 e1D 2.Le5 Dxe4 3.Td8+ Lg8 4.Td4 De2 5.Td2 Db5 6.Tb2 Dc5 7.Tc2 Da5 8.Ta2 De1 9.Ta1 De3 10.Ta3 Dc5 11.Tc3 Dd5 12.Td3 Db5 13.Tb3 De2 14.Tb2 De1 15.Tb1 Sxg4+ 16.Lxg4 De4 17.Tb4 Dd5 18.Td4 Dc5
Schwarz steht auf Gewinn: -+ (-3.67 --) Tiefe: 32/58   00:00:19 900MN
...
Schwarz steht auf Gewinn: -+ (-3.81 ++) Tiefe: 33/58   00:00:20 925MN
1.Lb8 e1D 2.Le5 Dxe4 3.Td8+ Lg8 4.Td4 De2 5.Td2 De1
Schwarz steht auf Gewinn: -+ (-3.51 ++) Tiefe: 33/58   00:00:20 928MN
...
Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.38) Tiefe: 37/72   00:00:39 1757MN
1.Lb8 e1D 2.Le5 Dxe4 3.Td8+ Lg8 4.Td4 De2 5.Td2 Db5 6.Tb2 Dc5 7.Tc2 De3 8.Tc3
Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.46 --) Tiefe: 38/72   00:00:39 1765MN

Ok, Eval lässt noch eine Weile zu wünschen übrig, aber das Motiv der Abzugs- Matt- Drohung, die das zu einer Festung mit dem Desperado- Turm macht, ist erkannt.

By Walter Eigenmann Date 2023-02-11 20:11

Ich meine "Fritz 18 Neuronal" unter "Fritz 18" - der bestätigt hier +/- deinen Output.

:

By Peter Martan Date 2023-02-11 20:16 Edited 2023-02-11 20:19

Ich glaube, dass der für den F18 als Gratis- Update rauskam, bevor's dann eine neue Version der Engine zwar nicht zu einem Major Update gebracht hat, aber als PowerFritz 18 (so hab' ich ihn mit dem Powerbook im Bundle gekauft) als letzte Fritz- Version auf den Markt kam.

By Roland Riener Date 2023-02-11 21:24

Ich habe Fritz 18, Fritz 18 Neuronal und Powerfritz 18 im Verzeichnis. Beim kürzlichen aufpreispflichtigen Update von F 18 war eine neue Engine enthalten, die zuerst kurioserweise bei Let's Check als New Engine lief. Erst nach einiger Zeit wurde sie dann Powerfritz 18 getauft-

By Peter Martan Date 2023-02-11 21:38

Und soviel ich weiß, war der Grund für das Update vom GUI zum PowerFritz18 das Update der Engine von Frank Schneider (Ginkgo- Fritz), die im 17er und 18er zunächst noch nicht NNUE- unterstützt werkelte, dann, als das erste Probe- NNUE dazu kam, gratis als Update für die 18er- Nutzer verteilt wurde (ab da hieß er F18 Neuronal mir scheint) und dann als neue kostenpflichtige Version mit dem Powerbook angeboten. Da hab' ich dann zugeschlagen, weil ich das Powerbook auch haben wollte und das ein (für mich) günstiger Bundle- Preis war.

By Chess Player Date 2023-02-12 13:15

Die Aufgaben bis auf Nummer 2 sind nichts besonderes. Die Lösungen dazu sind simpel.

Aber:

Wie viel Elo Pünktchen würde es Stockfish kosten wenn diese Technik zum "Desperado Turm"
im Stockfish implementiert würde?

Ich stelle es mir nicht so schwierig vor. Habe diesbezüglich keinerlei Ahnung. Leider.