Shogi läuft auf Cutechess GUI

By Kurt Utzinger Date 2022-12-14 20:31 Upvotes 2

Lothar Jung schrieb:

Ich möchte wirklich mal wissen, ob sich keiner diese Beiträge näher angeschaut hat.

Guten Abend Lothar
Habe mir die Beiträge angeschaut. Aber da Schach in der Urform, wie wir es kennen, für
mich mehr als genügend kompliziert und spannend ist, käme es mir nie in den Sinn, eine andere 
Variante auszuprobieren. Selbst Chess960 ist für mich ein No Go.
Gruss
Kurt

By Rainer Neuhäusler Date 2022-12-15 00:49 Edited 2022-12-15 01:20

Kurt Utzinger schrieb:

Lothar Jung schrieb:

Ich möchte wirklich mal wissen, ob sich keiner diese Beiträge näher angeschaut hat.

<code>Guten Abend Lothar
Habe mir die Beiträge angeschaut. Aber da Schach in der Urform, wie wir es kennen, für
mich mehr als genügend kompliziert und spannend ist, käme es mir nie in den Sinn, eine andere
Variante auszuprobieren. Selbst Chess960 ist für mich ein No Go.
Gruss
Kurt
</code>

Hallo Kurt,

das gleiche bei mir, Schach reicht, kein weiterer Bedarf, auch nicht bzgl. der Abarten des königlichen Spiels. Was brauche ich ein Spiel mit bezifferten, quadratischen Klötzchen, wenn ein in aller Welt verbreitetes Denkspiel mit anschaulichen, geschnitzen, archetypischen, phantasieanregenden Figuren wie König, Dame, Turm, Läufer, Pferd und Bauer zur Verfügung steht ? Die Dame, die fast alles kann, Emanzipation pur. Der König, der nur einen Schritt geht, dieser faule Herrschersack. Ein Pferd das springt, ein Läufer, der läuft, ein Turm, der wehrt, ein Bauer, der in den Krieg geschickt wird. Genau da mitten drin will ich planen, angreifen, verteidigen und auf dem Display studieren, was die elektronischen Partner für Infos parat haben. Andere Sichtweisen, Spiele und kognitive Herausforderungen werden selbstverständlich toleriert.

Gute Nacht
Rainer
.

By Lothar Jung Date 2022-12-15 10:24 Edited 2022-12-15 10:28 Upvotes 1

Wenigstens zwei Reaktionen.

Ich möchte noch auf einige unklare und ergänzende Askpete eingehen:

Shogi ist keine "Abart" des Schachs, sondern ein Zweig des chinesischen Schachs.

Shogi und chinesischen Schach sind älter und deutlich komplexer.

Die normalerweisen japanischen Schriftzeichen auf den Steinen sind in der o.a. GUI/Engine in "Schachfiguren" angepasst worden.

Es gibt einen Bundesverband "Shogi" mit einem Forum:

https://shogideutschland.de/

Aktuell gibt es 138 Shogi Github Projekte:

https://github.com/topics/sho

Zur Geschichte des Schachspiels gibt es u.a. folgende Quellen:

Auf „Spektrum der Wissenschaft“ als Podcast von 1 Stunde:

https://www.geschichte.fm/archiv/gag359/

Zwei YouTube Beiträge zur Geschichte des Schachspiels:

https://youtu.be/ukK5XJ-DuHs

https://youtu.be/w2aCK1yT8Ms

Eine GoogleBooks Leseprobe des Standardwerks „History of Chess“ von H.J.R Murray:

https://books.google.fr/books?id=B_hyEAAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=history+of+chess&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=history%20of%20chess&f=false

By Rainer Neuhäusler Date 2022-12-15 18:31 Upvotes 1

Lothar Jung schrieb:

Wenigstens zwei Reaktionen.

und das sind ausgerechnet zwei Shogi-Abstinenzler. Ich weiß auch nicht, warum die Gemeinde oft so verstockt ist

Möglichkeiten:
- niemand an Shogi interessiert
- die Interessenten schauen gerade nicht vorbei
- zu viele Links jeden Tag von ein und derselben Person
- spürbare Erwartungen werden gerne ignoriert (setzt so etwas wie eine corporate identity, in diesem Fall eine Art Forumspersönlicheit voraus)
- es fehlt ein Adlatus oder deren mehr, die sich der Flut deiner Links und Hinweise gewachsen sehen und auf fast jede deiner Infos reagieren

War nicht Olaf einmal Shogimeister vom Arzgebirg ?

Lothar Jung schrieb:

Ich möchte noch auf einige unklare und ergänzende Askpete eingehen: Shogi ist keine "Abart" des Schachs, sondern ein Zweig des chinesischen Schachs.

Ich habe es mit Shogun verwechselt, ein Spiel, das der Japaner Teruo Matsumoto 1976 erfand. Es erreichte bei der Wahl des "Goldenen Pöppels" 1980 sogar den zweiten Platz.
https://de.wikipedia.org/wiki/Shogun_%28Teruo_Matsumoto%29
Hätte ich die Links gelesen, wäre das natürlich nicht passiert. Aber da mich Shogi nicht interessiert, habe ich sie natürlich nicht gelesen und mir nicht einmal den Namen genau angesehen. Hätte der Threadtitel "Shogi ist nicht Shogun" geheissen, wäre es natürlich ganz anders gekommen. Fürwahr, im Leben läuft so einiges schief.

Lothar Jung schrieb:

Shogi und chinesischen Schach sind älter und deutlich komplexer.

Da müssste wahrscheinlich Indiana Jones ran, um was älteres in Richtung Schach zu finden. Ich bin mit Kurt der Meinung, Schach ist mir komplex genug.

Lothar Jung schrieb:

Die normalerweisen japanischen Schriftzeichen auf den Steinen sind in der o.a. GUI/Engine in "Schachfiguren" angepasst worden.

Ein direkter Link zu einer Abbildung von Board und Figuren-Set wäre hier nicht schlecht. Dürfte ähnlich schrecklich aussehen wie hier:
https://www.etsy.com/de/listing/918347076/kleine-benutzerdefinierte-shogi?gpla=1&gao=1&&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=shopping_de_de_de_d-art_and_collectibles-other&utm_custom1=_k_Cj0KCQiAqOucBhDrARIsAPCQL1aYuxLzNql0IcFDiMq7G-qZKCjJuOoWDN49iLwSBaMAwm4yrRpU9-IaAgYVEALw_wcB_k_&utm_content=go_316050049_18221548369_63902916769_pla-116591723129_c__918347076dede_102852917&utm_custom2=316050049&gclid=Cj0KCQiAqOucBhDrARIsAPCQL1aYuxLzNql0IcFDiMq7G-qZKCjJuOoWDN49iLwSBaMAwm4yrRpU9-IaAgYVEALw_wcB

Warum dürfte Shogi mit dreidimensionalen und schönen geschnitzten Figuren wohl kaum spielbar sein ?
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By Lothar Jung Date 2022-12-15 18:55 Edited 2022-12-15 18:58 Upvotes 1

Hallo Rainer,

Danke für Deine Offenheit.

Ich habe im Forum drei Schwerpunkte: Lc0, Schachprogrammierung und (technische) Neuheiten.

Ich glaube Schachprogrammierung akzeptiert das Forum, ohne sich dafür groß zu interessieren.
Lc0 ist natürlich essenziell, auch wenn es nicht voll aufgenommen wird.

Shogi ist was neues, aber fällt unter dem Bereich Schach (anderes als Go) und könnte einige am Rande interessieren.

Aber, offen gesagt, soll man sich gebehtsmühlenartig, mit Chessbase und Stockfish und Derivate austauschen. Wäre zumindest mir viel zu langweilig.
Discord, Github, KI, Informatik und die englischsprachige Internet-Welt existieren nun mal.

Zum Format meiner Beiträge: kurz, neu und herausfordernd.
Zu meinem Standing im Forum: meine Beiträge haben Resonanz und werden oft mit gut bewertet. Ich mußte noch keine „Auszeit“ nehmen.
Schätzen sollte man die Foristen, die viel ihrer Zeit hier reinstecken.
Ich habe auch sonst noch genug zu tun.

Grüße

Lothar