Hallo Eduard,
normalerweise würde ich gar nicht eingehen auf dein Angebot. Ich habe ja nicht die Zeit, ausreichend zu
blitzen und Schach zu spielen.
Aber:
Ich habe großen Heißhunger, auch wenn ich schon viele Jahre nicht mehr spiele wieder anzufangen und wirklich zu trainieren!
Arrogante Schachleuten schachlich zu konfrontieren und wenn es geht zu schlagen und ihnen zeigen, wo sie wirklich stehen.
Alleine dass es solche von sich eingebildete Leute gibt macht mich so wütend, dass momentan bei mir das Fass zum Überlaufen ist.
Sollte es möglich sein, dass ich irgendjemand finde, mit dem ich sagen wir ein Monat oder 2 trainieren könnte,
dann überlege ich es mir ernsthaft mit dem Schach wieder anzufangen.
Peter
[quote="Eduard Nemeth"]
Hi!
Ich möchte bei dieser Gelegenheit anmerken, dass auch ich schon mit sogenannten "Killervarianten" gegen Computer erfolgreich gewesen war. Hier, beim anerkannten Buch-Autor Tim Krabbe, stehen zB. einige solche Dinger:
http://www.xs4all.nl/~timkr/chess2/honor.htmSpäter auf dem Server "Schach.de" habe ich auch live bestätigt, dass ich das so auch wirklich kann.
Die Zeiten haben sich nun jedoch leider geändert! Im Blitz können jetzt nicht einmal die ausgefuchsten GM's gegen Computer bestehen, es sei denn sie spielen eine laaaaange Serie wo ihnen (wie bei einem blinden Huhn) hier und da mal ein Remis gelingt!
Die besten Chancen hat man immernoch mit Blockedestellungen, und auch da nur dann wenn man Glück hat, und man die Engine über die Zeit schaukelt, sonst nicht! Ich habe es gestern gegen Deep Fritz 11 nochmal versucht, aber am Ende verlor ich unter Zeitdruck den Überblick.
Bitteschön (mein Nick ist hier Wolkenlos):
[Event "Wertungspartie, 3m + 0s"]
[Site "Großer Spielsaal"]
[Date "2009.08.02"]
[Round "?"]
[White "Wolkenlos"]
[Black "COMP Fritz, Deep Fritz 11"]
[Result "0-1"]
[ECO "A45"]
[WhiteElo "2023"]
[BlackElo "3384"]
[PlyCount "140"]
[EventDate "2009.08.02"]
[TimeControl "180"]
1. d4 {2} Nf6 {0} 2. f4 {2} d6 {0} 3. e3 {1} e5 {0} 4. Bd3 {3} e4 {6} 5. Be2 {1
} d5 {6} 6. c3 {3} Nc6 {6} 7. Nd2 {5} Be7 {8} 8. Nf1 {1} h5 {5} 9. h3 {4} Qd6 {
5} 10. b4 {1} a6 {6} 11. a3 {2} Be6 {10} 12. Bd2 {4} h4 {5} 13. Qc2 {6} Rh6 {2}
14. Kd1 {4} Bf8 {13} 15. Kc1 {2} Rg6 {5} 16. Rh2 {1} Ne7 {3} 17. Bd1 {7} Nf5 {4
} 18. Kb2 {5} Be7 {0} 19. Be2 {3} Kf8 {5} 20. Re1 {2} Qc6 {6} 21. Qb3 {2} a5 {3
} 22. b5 {1} Qb6 {0} 23. a4 {1} Kg8 {3} 24. Ka2 {3} Nd6 {2} 25. Ka1 {2} c5 {1}
26. Ka2 {2} Rc8 {4} 27. Rc1 {4} Nf5 {3} 28. Ka1 {1} Bd7 {4} 29. Ka2 {1} c4 {3}
30. Qb2 {2} Bd6 {2} 31. Re1 {3} Re8 {3} 32. Bd1 {1} Qc7 {3} 33. Bc1 {1} b6 {2}
34. Qe2 {2} Rd8 {2} 35. Qf2 {1} Bc8 {3} 36. Qe2 {1} Rh6 {2} 37. Qf2 {1} Qe7 {2}
38. Qe2 {1} Qe6 {2} 39. Qf2 {1} Be7 {3} 40. Qe2 {1} Rd7 {2} 41. Qf2 {1} Qd6 {3}
42. Qe2 {1} Ne8 {Wolkenlos bietet Remis 1} 43. Qf2 {1} Rd8 {1} 44. Qe2 {1} Bb7
{1} 45. Qf2 {1} Nf6 {1} 46. Qe2 {1} Nd7 {1} 47. Qf2 {1} Rc8 {1} 48. Qe2 {1} Nf8
{2} 49. Qf2 {1} Ne6 {1} 50. Qe2 {1} Rf6 {1} 51. Qf2 {1} Re8 {0} 52. Qe2 {1} Bc8
{1} 53. Qf2 {1} Kh7 {1} 54. Qe2 {1} Qc7 {2} 55. Qf2 {2} Bb7 {1} 56. Qe2 {1} Rh6
{1} 57. Qf2 {1} Kg8 {1} 58. Qe2 {1} Bf6 {1} 59. Qf2 {1} Nd6 {1} 60. Qe2 {1} Ba8
{1} 61. Qf2 {0} g6 {1} 62. Qe2 {1} Rd8 {0} 63. Qf2 {0} Bb7 {0} 64. Qe2 {1} g5 {
0} 65. fxg5 {4} Bxg5 {0} 66. Nd2 {8} Nxb5 {0} 67. axb5 {2} Qxh2 {0} 68. Qg4 {
. 13} Rg6 {0} 69. Qe2 {9} Bh6 {0} 70. Nb1 {11} Rxg2 {
Wolkenlos gibt auf (Lag: Av=0.30s, max=0.9s) 0} 0-1
Wolkenlos - COMP Fritz, Deep Fritz 11, Wertungspartie, 3m + 0s 2009:
Analysis by Rybka 2.3.2a 32-bit:
65.Df2 gxf4 66.exf4 Sf5 67.Se2 Seg7 68.g4 hxg3 69.Sexg3 Tg6 70.Lg4 Lh4 71.Tg2 Kh8
-/+ (-0.93) Tiefe: 16 00:02:28 9053kN
65.Df2 gxf4 66.exf4 Sf5 67.Se2 Seg7 68.g4 hxg3 69.Sexg3 Tg6 70.Lg4 Lh4 71.Tg2 Kh8
-/+ (-0.90) Tiefe: 17 00:03:22 11772kN
65.Df2 gxf4 66.Se2 fxe3 67.Lxe3 Tg6 68.Sf4 Sxf4 69.Lxf4 De7 70.Lh5 Tg7 71.Se3 Lg5
-/+ (-0.84) Tiefe: 18 00:07:25 25435kN
Wie man oben sieht, habe ich bis Zug 65 sehr gut mithalten können, doch dann konnte ich aufgrund der Zeitnot bei nur 3m + 0s nicht mehr dagegen halten!
Fazit: Trotz meiner langjährigen Bemühungen, bin ich nun nicht mehr in der Lage
auf Blitzstufe zu bestehen. Falls Herr Sallak das dennoch noch kann (?) dann ist er besser als die vielen seiner Vorgänger und auch besser als viele GM's, er ist dann ein wahres Phänomen! Aufgrund seiner letzten Partie habe ich jedoch meine berechtigten Zweifel daran, das sei auch dir Peter Krug gesagt!
Auf langen Strecken (120m für 40 Züge) traue ich mir jedoch, ähnlich wie Kurt Utzinger, einige Remis zu. Das sage ich aus Erfahrung nach einigen hundert Zentaur-Partien, die ich auf Schach.de gespielt habe. Ich habe im Zentaur-Modus nämlich einiges getestet. Hier ist meine letzte Partie gegen R3 Dynamik als Beispiel.
Auf Stufe 16m + 0s stehen die Chancen bei etwa 50:50. Der Mensch hat keine Bonuszeit und seine mitlaufende Engine kann leider nicht so tief kommen wie der Gegner, weil die Analyse-Engine nicht pondern kann. Auf der anderen Seite hat der Mensch jedoch mehr Stellungsverständnis.
[Event "Wertungspartie, 16m + 0s"]
[Site "Maschinenraum"]
[Date "2009.07.17"]
[Round "?"]
[White "Wolkenlos, Centaur"]
[Black "La Mano Negra, Rybka 3 Dynamic"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "B99"]
[WhiteElo "2513"]
[BlackElo "2453"]
[Annotator "??;0.32"]
[PlyCount "100"]
[EventDate "2009.07.17"]
[TimeControl "960"]
1. e4 {2} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {9} d6 {B/0 0} 3. d4 {1} cxd4 {B/0 0} 4. Nxd4 {4}
Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {1} a6 {B/0 0} 6. Bg5 {2} e6 {B/0 0} 7. f4 {1} Nbd7 {B/0 0}
8. Qf3 {5} Be7 {0.32/5 0} 9. O-O-O {2} Qc7 {-0.09/13 32} 10. g4 {(Axf6) 11} b5
{-0.13/5 0} 11. Bxf6 {(Rb1) 1} Nxf6 {-0.08/5 0} 12. g5 {1} Nd7 {-0.10/13 25}
13. f5 {(a3) 6} O-O {0.04/12 83} 14. Rg1 {(Dg3) 4} Ne5 {0.16/11 19} 15. Qg3 {
(Df2) 12} b4 {0.15/10 14} 16. Nce2 {24} Bb7 {0.10/12 13} 17. f6 {(Ag2) 124} Bd8
{0.04/5 0} 18. Nf4 {11} Rc8 {0.00/11 7} 19. Qb3 {(fxg7) 28} gxf6 {0.00/12 20}
20. Nfxe6 {(Cdxe6) 42} fxe6 {0.00/14 6} 21. Nxe6 {5} Qb6 {0.00/13 105} 22. Bh3
{(Cxd8+) 36} Rf7 {-0.20/10 1} 23. Nxd8 {(gxf6+) 25} Rxd8 {-0.16/12 6} 24. Be6 {
13} Bxe4 {-0.12/13 3} 25. gxf6+ {46} Kf8 {-0.13/14 0} 26. Rde1 {35} d5 {
-0.48/13 0} 27. Qg3 {4} Ng6 {-0.48/13 6} 28. Bxf7 {1} Kxf7 {-0.48/13 2} 29. Qh3
{(Tgf1) 2} Kg8 {-0.62/10 2} 30. Ref1 {4} Qc6 {-0.33/12 20} 31. f7+ {2} Kh8 {
-0.38/14 86} 32. Rf2 {(Rb1) 3} Rf8 {-0.38/13 4} 33. Qg3 {(Rb1) 44} Qe6 {
-0.18/12 12} 34. Rgf1 {(h4) 22} Qe7 {-0.18/12 19} 35. Qe3 {9} Ne5 {-0.16/13 0}
36. Qd4 {2} Qg5+ {-0.11/13 6} 37. Kb1 {2} Qg7 {-0.11/14 2} 38. Qxb4 {16} Nf3 {
-0.11/13 0} 39. Qa4 {(Da3) 13} Rxf7 {-0.08/14 18} 40. Qxa6 {8} h6 {-0.08/14 2}
41. Ka1 {2} Kh7 {-0.14/14 12} 42. a3 {(h4) 1} Ra7 {-0.17/13 10} 43. Qd6 {3} Ne5
{-0.06/13 24} 44. Qb6 {(c3) 10} Rb7 {-0.04/13 12} 45. Qd4 {(De6) 2} Rc7 {
0.00/13 11} 46. c3 {2} Rb7 {0.00/14 18} 47. Rf4 {(a4) 9} Qg2 {0.00/13 6} 48.
Qf2 {(T4f2) 4} Qxf2 {0.00/12 8} 49. R4xf2 {1} Kg6 {0.00/14 8} 50. Ka2 {(Tf6+) 2
} Nd3 {Wolkenlos bietet Remis (Lag: Av=0.20s, max=0.4s) 0.00/13 34} 1/2-1/2
Endstellung:
Wolkenlos, Centaur - La Mano Negra, Rybka 3 Dynamic, Wertungspartie, 16m + 0s 2009:
Analysis by Rybka 2.3.2a 32-bit:
51.Te2 Tf7 52.Td1 Kh7 53.Ted2 Se5 54.Te1 Tg7 55.Tf1 h5 56.Tf8 Ta7 57.Td1 Sf3
+/= (0.52) Tiefe: 19 00:01:50 11934kN
51.Te2 Tf7 52.Td1 Kh7 53.Ted2 Se5 54.Te1 Tg7 55.Tf1 Ta7 56.Tdf2 Kg6 57.Tf8 Sc4
+/= (0.53) Tiefe: 20 00:03:19 21446kN, tb=4
In der Endstellung hatte ich noch genau 5:40 Minuten, R3 Dynamic 5:02 Minuten.
Wie erwähnt, ich spiele nun viel Zentaur im Maschinenraum. Dadurch sammle ich viel Erfahrung, und als Fazit kann ich sagen, dass man im Blitz gegen Computer nur noch "Zufalls-Chancen" hat - es sei denn Herr Sallak stellt eine phänomenale Ausnahme dar?
MfG
Eduard
PS An Peter Krug: Falls dich meine Blitzpartien gegen Computer nicht interessieren, dann schau doch mal vorbei wenn ich auf Schach.de im Maschinenraum
live gegen Rybka 3 im Zentaur-Modus spiele. Ich lade dich (und auch Herrn Sallak) herzlich ein, dass wir da evtl. gemeinsam 16m + 0s gegen Rybka 3 spielen. Einen gemeinsamen Termin können wir gerne via eMail vereinbaren. Ok?
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