Matefish 2.0

By Peter Martan Date 2022-10-02 15:21 Edited 2022-10-02 15:27

Microsoft Defender Windows 10 (jüngstes Update von vor ein paar Tagen) verhindert den Download vom matefish.zip der release- site mit der Meldung "Virus gefunden".

By Reinhold Stibi Date 2022-10-02 17:55

Schade, bei mir das Gleiche.

By Thomas Müller Date 2022-10-02 19:32 Edited 2022-10-02 19:37 Upvotes 1

bei unklarheiten/falschmeldungen evtl. hier mal checken....
Datei upload oder link eintragen.

https://www.virustotal.com/gui/home/url

edit...noch mehr davon
https://www.bundespolizei-virus.de/virenscanner/online/

By Peter Martan Date 2022-10-02 20:22 Edited 2022-10-02 20:36

Danke, Thomas, kenn' ich eh und ohne Gewähr: sowohl virus total als auch die auf der Bundespolizei- site als zweites gereihte upload- Möglichkeit sagen, dass nichts gefunden wird im Link, was halt nicht wirklich heißt, dass die Datei selbst auch überprüft wird. So wie ich das verstehe, wird da nur die url gecheckt.

Hab' mir mal den Spaß gemacht, den Link auch an Microsoft zu schicken, mal sehen, ob von denen auch noch was kommt, vielleicht sogar eine Korrektur im Defender.
In dem eine Ausnahme für einen Download einzugeben, ohne ihn ganz abzudrehen, ist nämlich auch gar nicht so einfach, eine schon runtergeladene Datei geht einfacher.

Edit: hab' nach vorübergehenden Abdrehen vom Defender, die matefish.zip runtergeladen und die Datei (noch gezippt) vom wieder aufgedrehten Defender untersuchen lassen, das:

Trojan:Script/Sabsik.FL.B!ml

klingt halt schon irgendwie konkret.
Ich lass den (vermutlich zu Unrecht) verdächtigten Fisch mal noch in Quarantäne, bis sich Microsoft das alles noch einmal überlegt hat

By Thomas Müller Date 2022-10-02 21:54 Upvotes 2

ja lieber vorsichtig sein und 2x/3x checken...man weiß ja nie

By Peter Martan Date 2022-10-03 10:49 Edited 2022-10-03 10:51

Danke, Jörg, probieren kann ich das Dingens allerdings in der nächsten Zeit wohl nicht mehr weiter, weil ich einen Festplatten- Crash hatte.

An der Viruswarnung vom Defender wird's wohl nicht gelegen haben, aber nachdem ich die umgehend installiert hatte, wollte ich sicherheitshalber eine vollständige Überprüfung laufen lassen, dabei gab's einen Absturz und jetzt findet der Rechner beim Booten die SSD nicht mehr, bin neugierig, ob sich die Daten wenigstens teilweise werden retten lassen.

Bevor ich damit erstmal raus war aus dem Computerschach, hatte ich den Matefish 2.0 (das bmi2- compile von der release- site) in Arena, Shredder und Fritz installiert (das Problem mit dem Namen, das auch schon im CCC im Gespräch war, kannte ich ja, beim F14 hat das seinerzeit noch nichts gemacht, in dem lief's, ebenso in den anderen genannten GUIs), aber Matt gefunden hat der neue Fisch in keinem der drei GUIs und auch nicht in der Konsole, wenn er mehr asl 2 Züge davor stand. Keinerlei Fehlermeldungen, einfach entweder gleich "kein Matt gefunden" oder ewig langes Rechnen, in der Konsole auch mit 30 threads nicht über Tiefe 17 hinaus kommend innerhalb von Minuten.

Irgendwas ist da mit dem Compile auf der Release- Site und meinem Rechner offenbar nicht ganz kompatibel gewesen. Weitere genauere Fehlermeldungen erst, wenn ich wieder überhaupt Schachprogramme zum Laufen gebracht werde haben

By Jörg Oster Date 2022-10-03 10:58 Upvotes 1

Tut mir leid zu hören, Peter.
Am Compile hat das nicht gelegen.

Ich habe es selbst sowohl unter Windows als auch Linux heruntergeladen.
Außerdem habe ich es nochmal einer Prüfung unterzogen und auch meinen Rechner überprüft.
Ohne Befund.

Ansonsten sehe ich schon, dass ich die Benutzung wohl eher anfängergerecht beschreiben muss.
Allerdings werde ich das keineswegs für alle GUIs machen. Das würde Tage in Anspruch nehmen.

Viel Glück mit deinem Rechner!

By Roland Riener Date 2022-10-03 12:08 Upvotes 1

Zitat:

Ansonsten sehe ich schon, dass ich die Benutzung wohl eher anfängergerecht beschreiben muss.

Sehr gute Idee, danke!

By Jörg Oster Date 2022-10-03 12:46

Ich habe hier http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=80778&p=935270#p935270
ein Beispiel mit Arena gepostet. Ist allerdings auf englisch.

Genügt das?

By Roland Riener Date 2022-10-03 15:48

Da müßte ich wohl Arena reinstallieren.

Ganz unbefangen und ohne Finessen auf CB (ging nur über Fritz 13) und Shredder geladen, hatte ich keinen Erfolg. Bei letzterem wird gerade mal Matt in einem Zug erkannt, bei CB auch dieses nicht.

Gruß, Roland

By Jörg Oster Date 2022-10-03 16:28

Grundsätzlich empfehle ich die Verwendung auf Kommandozeilenebene.
Dazu werden nur wenige Kommandos benötigt.

Die Anwendung starten.
Dann uci eingeben.

Der Befehl zum Eingeben einer neuen Position lautet
position fen 6r1/p1pq1p1p/1p1p1Qnk/3PrR2/2n1P1PP/P1P5/4R3/6K1 w - -
Und mit go mate 11 oder go depth 11 wird der Rechenvorgang gestartet.

Code:

info depth 1 seldepth 1 multipv 1 score cp 0 nodes 5 nps 2500 tbhits 0 time 2 pv f6g6
info string Success! Mate in 11 found!
info depth 3 seldepth 21 multipv 1 score mate 11 nodes 3807 nps 1269000 tbhits 0 time 3 pv f5h5 e5h5 g4g5 h5g5 h4g5 h6h5 e2h2 h5g4 h2g2 g4h5 f6f3 h5h4 f3g3 h4h5 g2h2 d7h3 g3h3 g6h4 h3h4 h5g6 h4h6
bestmove f5h5 ponder e5h5

Wie bei Chest passt man die gewünschte Suchtiefe an die jeweilige Stellung an.

By Peter Martan Date 2022-10-03 18:00 Edited 2022-10-03 18:22

Ok, auf dem Laptop mit einer 2 GHz- CPU und 2 Kernen, davon 3 threads:

Matefish 2.0 64 BMI2 by the Stockfish developers and J. Oster
setoption name hash value 1024
setoption name threads value 3
position 8/8/8/8/2P5/2PP1r2/1K2Q3/6k1 w - - 0 115
go mate 7
info depth 1 seldepth 1 multipv 1 score cp 0 nodes 0 nps 0 tbhits 0 time 3 pv b1a3
info depth 3 seldepth 3 multipv 1 score cp 0 nodes 386 nps 128666 tbhits 0 time 3 pv b1a3
info depth 5 seldepth 5 multipv 1 score cp 0 nodes 2035 nps 508750 tbhits 0 time 4 pv b1a3
info depth 7 seldepth 7 multipv 1 score cp 0 nodes 22495 nps 2499444 tbhits 0 time 9 pv b1a3
info depth 9 seldepth 9 multipv 1 score cp 0 nodes 661952 nps 2616411 tbhits 0 time 253 pv b1a3
info depth 11 currmove c2c3 currmovenumber 3
info depth 11 currmove f2f3 currmovenumber 4
info depth 11 currmove a2a4 currmovenumber 5
info depth 11 currmove d2d4 currmovenumber 6
info depth 11 currmove g2g4 currmovenumber 7
info depth 11 seldepth 11 multipv 1 score cp 0 nodes 7230444 nps 3486231 tbhits 0 time 2074 pv b1a3
info depth 13 currmove b1a3 currmovenumber 1
info depth 13 currmove g1h3 currmovenumber 2
info depth 13 currmove c2c3 currmovenumber 3
info depth 13 currmove f2f3 currmovenumber 4
info depth 13 currmove a2a4 currmovenumber 5
info depth 13 currmove d2d4 currmovenumber 6
info depth 13 currmove g2g4 currmovenumber 7
info depth 13 seldepth 13 multipv 1 score cp 0 nodes 92349976 nps 3542384 tbhits 0 time 26070 pv b1a3
info string Failure! No mate found!
bestmove b1a3

Den "info-string", den er erst nach 13 Halbzügen Suchtiefe bekrittelt, aus dem Text oben heraus kopiert:

Und so, wenn man ihn, wie ich's zuerst auch gemacht hatte, aus Arena kopiert:

8/8/8/8/2P5/2PP1r2/1K2Q3/6k1 w - - 0 115

Und es ist ein Matt in 7 und kein gar so schweres, oder?
Vermutlich hätte ich ihm sagen sollen, er soll nach einem in 8 suchen

Edit: irgendwas stimmt da aber mit den Zügen, die er ausgibt, sowieso nicht, die sind ja von der Stellung aus zum Teil gar nicht möglich...

By Jörg Oster Date 2022-10-03 18:26

Probiers mal mit position fen 8/8/8/8/2P5/2PP1r2/1K2Q3/6k1 w - - 0 115
Dann klappt es auch.
(Ansonsten bleibt die Startstellung die aktuelle Position)

Code:

setoption name Threads value 3
position fen 8/8/8/8/2P5/2PP1r2/1K2Q3/6k1 w - - 0 115
go mate 7
info depth 1 seldepth 1 multipv 1 score cp 0 nodes 3 nps 3000 tbhits 0 time 1 pv e2g2
info depth 3 seldepth 3 multipv 1 score cp 0 nodes 13323 nps 4441000 tbhits 0 time 3 pv e2g2
info depth 5 seldepth 5 multipv 1 score cp 0 nodes 98377 nps 7026928 tbhits 0 time 14 pv e2g2
info depth 7 seldepth 7 multipv 1 score cp 0 nodes 522750 nps 7687500 tbhits 0 time 68 pv e2g2
info depth 9 seldepth 9 multipv 1 score cp 0 nodes 2861103 nps 7925493 tbhits 0 time 361 pv e2g2
info depth 11 currmove b2b3 currmovenumber 6
info depth 11 currmove d3d4 currmovenumber 7
info depth 11 currmove e2e6 currmovenumber 8
info depth 11 seldepth 11 multipv 1 score cp 0 nodes 14579427 nps 8041603 tbhits 0 time 1813 pv e2g2
info depth 13 currmove e2g2 currmovenumber 1
info depth 13 currmove e2f2 currmovenumber 2
info depth 13 currmove e2e3 currmovenumber 3
info depth 13 currmove b2a1 currmovenumber 4
info depth 13 currmove b2a2 currmovenumber 5
info depth 13 currmove b2b3 currmovenumber 6
info string Success! Mate in 7 found!
info depth 11 seldepth 13 multipv 1 score mate 7 nodes 42957777 nps 8163773 tbhits 0 time 5262 pv e2f3 g1h2 c4c5 h2g1 c5c6 g1h2 c6c7 h2g1 c7c8q g1h2 f3h3 h2g1 c8c5
bestmove e2f3 ponder g1h2

Den Hash einzustellen kannst du dir übrigens sparen.
Matefish benutzt keinen Hash. Manche GUIs erwarten aber diese UCI Option.

By Peter Martan Date 2022-10-03 18:44 Edited 2022-10-03 18:50

Jörg Oster schrieb:

Den Hash einzustellen kannst du dir übrigens sparen.
Matefish benutzt keinen Hash. Manche GUIs erwarten aber diese UCI Option.

Arena eh nicht, da gibt's nicht einmal die Threads zum Einstellen für den matten Fisch.

Sorry, ich bin ihm immer noch böse, dass er AMDli gekillt hat, auch wenn er vielleicht gar nichts dafür konnte

Code:

Matefish 2.0 64 BMI2 by the Stockfish developers and J. Oster
setoption name threads value 4
position fen 8/8/8/8/2P5/2PP1r2/1K2Q3/6k1 w - - 0 115
go mate 7
info depth 1 seldepth 1 multipv 1 score cp 0 nodes 11 nps 1100 tbhits 0 time 10 pv e2g2
info depth 3 seldepth 3 multipv 1 score cp 0 nodes 13817 nps 1062846 tbhits 0 time 13 pv e2g2
info depth 5 seldepth 5 multipv 1 score cp 0 nodes 125346 nps 3798363 tbhits 0 time 33 pv e2g2
info depth 7 seldepth 7 multipv 1 score cp 0 nodes 674798 nps 5271859 tbhits 0 time 128 pv e2g2
info depth 9 currmove e2e4 currmovenumber 6
info depth 9 seldepth 9 multipv 1 score cp 0 nodes 3479595 nps 5751396 tbhits 0 time 605 pv e2g2
info depth 11 currmove e2g2 currmovenumber 1
info depth 11 currmove e2e1 currmovenumber 2
info depth 11 currmove c4c5 currmovenumber 3
info depth 11 currmove b2a2 currmovenumber 4
info depth 11 currmove e2c2 currmovenumber 5
info depth 11 currmove e2e4 currmovenumber 6
info depth 11 seldepth 11 multipv 1 score cp 0 nodes 18578023 nps 5816538 tbhits 0 time 3194 pv e2g2
info depth 13 currmove e2g2 currmovenumber 1
info depth 13 currmove e2e1 currmovenumber 2
info depth 13 currmove c4c5 currmovenumber 3
info string Success! Mate in 7 found!
info depth 11 seldepth 13 multipv 1 score mate 7 nodes 57751861 nps 5389814 tbhits 0 time 10715 pv e2f3 g1h2 c4c5 h2g1 c5c6 g1h2 c6c7 h2g1 c7c8q g1h2 f3h3 h2g1 c8c5
bestmove e2f3 ponder g1h2

Edit: für ein kurzes "no such option" wäre man übrigens, wenn man in der Konsole was falsch eingibt, oder etwas, was die Engine nicht braucht, kennt oder akzeptiert, schon auch dankbar, bevor lange gerechnet wird und man dann erst draufkommt...

By Thomas Plaschke Date 2022-10-03 18:39 Upvotes 1

Bei mir funktioniert Matefish sowohl in Arena als auch vom Prompt aus.
Hier die obige Mattaufgabe am Prompt. Meine Eingaben sind fett hervorgehoben, die entscheidende (drittletzte) Zeile ist kursiv:

Engine:

Matefish 021022 64 BMI2 by the Stockfish developers and J. Oster
uci
id name Matefish 021022 64 BMI2
id author the Stockfish developers and J. Oster

option name Debug Log File type string default
option name Threads type spin default 1 min 1 max 64
option name Hash type spin default 16 min 1 max 64
option name MultiPV type spin default 1 min 1 max 500
option name Move Overhead type spin default 30 min 0 max 5000
option name Minimum Thinking Time type spin default 20 min 0 max 5000
option name Slow Mover type spin default 84 min 10 max 1000
option name KingMoves type spin default 8 min 0 max 8
option name AllMoves type spin default 250 min 0 max 250
option name UCI_Chess960 type check default false
option name UCI_AnalyseMode type check default false
option name SyzygyPath type string default <empty>
option name SyzygyProbeDepth type spin default 1 min 1 max 100
option name Syzygy50MoveRule type check default true
option name SyzygyProbeLimit type spin default 7 min 0 max 7
uciok
position fen 8/8/8/8/2P5/2PP1r2/1K2Q3/6k1 w - - 0 115
go mate 7
info depth 1 seldepth 1 multipv 1 score cp 0 nodes 7 nps 7000 tbhits 0 time 1 pv e2g2
info depth 3 seldepth 3 multipv 1 score cp 0 nodes 19772 nps 2471500 tbhits 0 time 8 pv e2g2
info depth 5 seldepth 5 multipv 1 score cp 0 nodes 141286 nps 3924611 tbhits 0 time 36 pv e2g2
info depth 7 seldepth 7 multipv 1 score cp 0 nodes 966718 nps 5169614 tbhits 0 time 187 pv e2g2
info depth 9 currmove c4c5 currmovenumber 9
info depth 9 currmove b2a1 currmovenumber 10
info depth 9 currmove b2b1 currmovenumber 11
info depth 9 currmove b2c1 currmovenumber 12
info depth 9 currmove b2a2 currmovenumber 13
info depth 9 currmove b2c2 currmovenumber 14
info depth 9 currmove b2a3 currmovenumber 15
info depth 9 currmove b2b3 currmovenumber 16
info depth 9 currmove e2c2 currmovenumber 17
info depth 9 currmove e2d2 currmovenumber 18
info depth 9 currmove d3d4 currmovenumber 19
info depth 9 currmove e2e5 currmovenumber 20
info depth 9 currmove e2e4 currmovenumber 21
info depth 9 currmove e2e6 currmovenumber 22
info depth 9 currmove e2e7 currmovenumber 23
info depth 9 currmove e2e8 currmovenumber 24
info depth 9 seldepth 9 multipv 1 score cp 0 nodes 5563059 nps 5401028 tbhits 0 time 1030 pv e2g2
info depth 11 currmove e2g2 currmovenumber 1
info depth 11 currmove e2h2 currmovenumber 2
info depth 11 currmove e2f1 currmovenumber 3
info depth 11 currmove e2f2 currmovenumber 4
info depth 11 currmove e2e1 currmovenumber 5
info depth 11 currmove e2d1 currmovenumber 6
info depth 11 currmove e2e3 currmovenumber 7
info depth 11 currmove e2f3 currmovenumber 8
info string Success! Mate in 7 found!
info depth 11 seldepth 13 multipv 1 score mate 7 nodes 17113899 nps 5457238 tbhits 0 time 3136 pv e2f3 g1h2 c4c5 h2g1 c5c6 g1h2 c6c7 h2g1 c7c8q g1h2 f3h3 h2g1 c8c5
bestmove e2f3 ponder g1h2

Allerdings habe ich den aktuellen Quellcode aus Github kompiliert und das daraus erstellte Programm (Matefish vom 02.10.2022) verwendet.

Viele Grüße
Th. Plaschke

By Peter Martan Date 2022-10-03 18:45 Edited 2022-10-03 18:52

Kannst du in Arena die Threads einstellen?
Ich beim fertigen Compile von Jörg nicht (Arena 3.5.1)
In der Konsole schon.

By Thomas Plaschke Date 2022-10-03 19:50 Upvotes 1

>Kannst du in Arena die Threads einstellen?

Egg freelight! Ei freilicht

In Arena 3.5.1:

Code:

- F11 drücken. Die Motoren-Verwaltung öffnet sich.
- Den Reiter UCI wählen und dort die 
- Häkchen von "Gleiche Hashtabellen-Größe" und "Gleiche Prozessorkerne-Maximum-Einstellung" entfernen. Die Häkchen sorgen dafür, dass alle Engines die hier eingetragenen Werte verwenden. Die entsprechenden Optionen werden in den jeweiligen Engine-Einstellungen nicht mehr angezeigt. Ohne die Häkchen dagegen schon.
- Die Motoren-Verwaltung mit "Okay" bestätigen und schließen.
- Nun Strg-1 drücken, um das Konfigurationsfenster der aktuellen Engine 1 zu öffnen. Alternativ Rechtsklick ins Engine-Fenster und den obersten Eintrag im Kontextmenü öffnen ("Konfiguriere <Gewählte Engine>").

Zum Testen von Engines auf ihre Funktionsfähigkeit gibt es mE kein besseres GUI. Mit drücken von F4 erhält man Einblick in die Kommunikation zwischen GUI und Engine. In diesem Fenster kann man auch direkt Befehle an die Engine absetzen (Reiter "Befehle" und Eingabefeld links neben "Los!").

Viele Grüße
Th. Plaschke

By Peter Martan Date 2022-10-03 19:54

Danke, ich hatte schon wieder länger nix mit Arena gemacht, man vergisst so schnell in meinem Alter

By Peter Martan Date 2022-10-03 17:38 Edited 2022-10-03 17:46

Roland Riener schrieb:

Da müßte ich wohl Arena reinstallieren.

Das würde ich eigens dazu auch nicht machen, Roland.
Was ich mich nur an die Arena- Installation erinnere, hat die auch nicht wirklich funktioniert, nämlich nicht so, wie man das von Fischen gewöhnt ist.
Ich bilde mir auch ein, dass die Einstellungen für Hash und Threads nicht vornehmbar waren, vielleicht installiere ich den Matefish jetzt dann doch noch einmal am Laptop, aber gerade dort werde ich nicht viel davon haben.
Probier ihn erstmal in der Konsole, dann siehst du, was damit geht und was nicht.

By Peter Martan Date 2022-10-03 12:29

Danke für die guten Worte, Jörg

Aber gar so viel falsch kann ich eigentlich gar nicht gemacht haben, an den GUIs lag's insofern sicher nicht, als der Fisch in allen, die ich probiert habe, ja lief, er hat nur eigenartigen Output und findet (auch in Arena mit der Matt in x- Spielstufe) nix, was ein paar Züge weit weg ist in absehbarer Zeit.

Und in der Konsole hat man ja auch sowohl mit go infinite als auch mit go mate x die Anzeige der Suchtiefen, time to depth ist halt grausig für einen SF11- branch.
Will jetzt nicht weiter ätzen, wenn ich der Sache ja momentan nicht weiter nachgehen kann und keine genaueren Angaben machen.

By Peter Martan Date 2022-10-03 20:26 Edited 2022-10-03 21:06

Abbitte, der Fisch kann schon was, wenngleich ich den Huntsman immer noch besser finde.

Hab' aber jetzt am Laptop doch auch Arena installiert, um mich nicht nur an die kurzen Versuche am Rechner davor erinnern zu müssen, und da funktioniert Matefish 2.0 sehr wohl klaglos.

Bis zum Matt in 8 geht's von der Stellung rückwärts, die ich in der Konsole probiert hatte, auf dem schwachen Laptop recht flott, beim #9 fängt's an zu stocken, geht aber immer noch in absehbarer Zeit (wie gesagt, 4 threads der 2x2GHz CPU):

FEN: 8/8/8/8/2P1N3/2PP4/1K2Q3/5rk1 w - - 13 113

Matefish:
1/1 00:00   28k 1 379k   0,00 De2xf1+
3/3 00:00   318k 3 882k   0,00 De2xf1+
5/5 00:01   8 391k 5 261k   0,00 De2xf1+
7/7 00:06   34 724k 5 415k   0,00 De2xf1+
9/9 00:25   141 417k 5 494k   0,00 De2xf1+
11/11 01:17   425 510k 5 497k   0,00 De2xf1+
13/13 05:25   1 745 100k 5 360k   0,00 De2xf1+
Success! Mate in 9 found!
15/17 07:02   2 276 355k 5 390k +M9 Se4-g5 Tf1-b1+ Kb2xb1 Kg1-h1 De2-d1+ Kh1-g2 Dd1-f3+ Kg2-h2 Df3-h3+ Kh2-g1 Dh3-g3+ Kg1-f1 Kb1-c2 Kf1-e2 Dg3-g2+ Ke2-e3 Dg2-d2+

Edit: ist sich noch in der gleichnamigen Zeit ausgegangen:

FEN: 8/8/8/7Q/2P1N3/2PP4/1K4k1/5r2 w - - 11 112

Matefish:
1/1 00:00   2 1k   0,00 Dh5-h1+
3/3 00:00   936k 5 413k   0,00 Dh5-h1+
5/5 00:04   24 470k 5 601k   0,00 Dh5-h1+
7/7 00:28   150 144k 5 315k   0,00 Dh5-h1+
9/9 01:50   614 018k 5 546k   0,00 Dh5-h1+
11/11 08:39   2 912 712k 5 604k   0,00 Dh5-h1+
Success! Mate in 10 found!
13/19 36:18   12 108 808k 5 559k +M10 Kb2-c2 Tf1-c1+ Kc2xc1 Kg2-f1 Se4-d2+ Kf1-g1 Sd2-f3+ Kg1-f1 Dh5-h1+ Kf1-e2 Sf3-d2 Ke2-f2 Dh1-h2+ Kf2-e1 Dh2-g1+ Ke1-e2 Dg1-f1+ Ke2-e3 Df1-f3+

By Jörg Oster Date 2022-10-03 21:50

Prima.

Momentan habe ich noch ein paar Ideen für Matefish, die ich gerne ausprobieren möchte.
Auch würde ich gerne das SMP verbessern.

Leider verliefen die ersten Versuche eines Neustarts vom Huntsman
basierend auf Stockfish 11 nicht sehr ermutigend.

Deshalb arbeite ich erstmal weiter am Matefish.

By Peter Martan Date 2022-10-03 21:59 Upvotes 1

Gutes Gelingen weiterhin!