Hallo Kurt,

Rybka 3 Dynamic agiert in dieser Stellung überragend.

Q6600@3000MHz, 1024 MB Hash, alle 3-5 Steiner und ein Subset von 6-Steinern auf USB-Stick:


Ich hoffe, Du hast noch einge Stellungen in petto, die noch weitere Schwächen der Engines offenlegen.
Auch wenn es diesmal für Rybka 3 anscheinend zu leicht war... 

Gruß,
Jörg.

hierzu fällt mir ein:

Posted in Der brillante Schachzug, Schach, Schach-Rätsel by Walter Eigenmann on 21. Juni 2009

richtig?

[quote="Kurt Utzinger"]
Liebe Schachfreunde
Trotz grossartiger Erfolge und ELO-Werten von über 3000 in verschiedenen
Ranglisten, gibt es noch immer genügend Stellungen, wo Computer noch
(ungewohnte) Schwächen zeigen. Mit einigen Beiträgen möchte ich das
untermauern.

Test: Die Kraft verbundener Freibauern im Zentrum
Panov,V-Taimanov,M (Moscow-ch 1952) 28.Txa6! +-

Weiss gewinnt leicht und überzeugend mit dem Qualitätsopfer 28.Txa6[/quote]

Stimmt, besonders, weil uns das Opfer sehr gefällt, aber ist es eine Schwäche (so Kurt), wenn ein Programm anders gewinnen will? Ich meine nein. Die Stellung scheint egal wie gewonnen zu sein. Warum testet man nicht, ob die Maschine aber La6 vermeidet, weil sie TxLa6 sieht? Oder, würde Weiss auch ohne c4 gewinnen? Bei mir spielt Rybka Tfb1. Ich fand den Kommentar zu Kurts anderer Stellung erhellend, in der Weiss die Damen hätte tauschen sollen. Ja, wird angemerkt, das würde gegen schwächere Gegner unnötige Remisen vermeiden, aber gegen gleichstarke verdirbt der Verzicht nichts. Damit sind wir in den Internas der Schachprogrammierung und der Gewichtung von Einstellungen. Kurt behauptet mit jedem Beispiel, als hätte er charakteristische Stellungen gefunden, die die "Schwächen" von Elo 3000 Riesen blosslegen würden. Ich sage, was heisst Schwächen in der Schachstratosphäre, in die Kurt ohne GM Beratung auch im Fernschach noch nie vorgedrungen sein dürfte. Ich würde vorschlagen, andere Kriterien su finden, um die Schwächen derzeitiger Rechenkünstler zu zeigen. Mit dem typischen Stellungstest in multivariabler Stellung, oder wie heisst das, geht es nicht.

Weil Daniel auf den Namen zu sprechen kam, wobei ich selbst zu begründen versucht hatte, warum ich derzeit ungern als Stammposter dazugehören wollte, möchte ich das kurz an einem Beispiel zeigen. Wir sind in einem Forum mit einem Archiv, so dass Beiträge "ewig" erhalten werden, was m.E. erzwingt, dass Moderatoren beleidigende und insgesamt hässliche auf die Person gerichtete Werke nicht nur löscht, sondern, sondern auch die Autoren massregelt oder sperrt. Besonders wenn geradezu sadistisch wie bei Schülern in der Pubertät, Schwächen im kommunikativen Schlagabtausch ausgeschlachtet werden. Aktuell habe ich das von zwei Stammpostern gegen ein anderes Stammitglied beobachtet. Es kann immer noch nachgelesen werden. Es ist schon skandalös, wenn in einer Szene, die heute ja nicht mehr von Finanzen dominiert wird, wenn GM starke Maschinenprogramme 50EUR kosten. In der also besonders auch Schüler und weniger vermögende Menschen ihrem Hobby frönen können. In dieser Szene fallen also welche über jemanden her, weil er sich Programme versucht hätte zusammenzubetteln! Also ich habe lange nicht deratig Schäbiges gelesen. Weiters ist es unerhört, wenn andere gegen dasselbe Mitglied die Psychokeule auspacken und ihm Obsessionen andichten, auch wieder in einer Unterszene des klassischen Schachs, die ohne absolute Zuwendung, schon fast zwanghaft, gar nicht zu denken wäre. Aber was mit Obsession despektierlich klingen soll, ist im Grunde alltägliches Programm in Wissenschaft und Forschung, ja selbst allen Künsten. Ohne Hingebung geht gleich gar nichts.

Wird dieses schäbige Verhalten einfach ignoriert, so bleibt es im Archiv erhalten. Allen anderen im Forum wird mitgeteilt, dass dieser Missbrauch geduldet wird und dass das Opfer am besten weghört. Dann stünde der Beleidiger aber schön alleine im Regen!

Ich möchte mich hiermit mit dem Opfer solidarisch erklären und meine eventuelle Stammpostermitgliedschaft knüpfen an eine Moderatorenmassnahme gegen die fiesen Beleidiger. Ist dafür Verständnis vorhanden oder braucht man besondere Mitglieder, die ungestraft ganz spezielle Mitglieder (also auch Stammposter!) psychisch mobben dürfen? Und bitte, Denkfehler und derlei Missverständnisse beim Opfer rechtferigen keineswegs den Missbrauch.

Ich träume von einem Forum, in dem die Moderation besonders auch auf solche Aspekte achtet und nicht selber noch an einer hämischen Jagd teilnimmt (Du schwafelst! Ein Moderator zum Opfer.).

War das jetzt wieder völlig unverständlich geschrieben? Ich habe die Namen extra weggelassen.

Bis dann, Euer Frido