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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Merkwürdiges Löseverhalten von Koivisto
- - By Roland Riener Date 2021-11-06 17:02
Einige andere Engines, die ich versucht habe, schaffen die Lösung rasch und problemlos, nicht so Koivisto. Beim ersten Anlauf war Koivisto 30 Minuten ratlos, beim nächsten dauert es sehr lang, bis er ein Matt in sogar 20 sieht. Das überrascht mich wiederum, andere Engines geben # in 27 an. Werde ich bzw. kann jemand, der Lust dazu hat, nachprüfen.

Szaja Kozlowski, 1931, Weiß gewinnt



8/q1k5/1pP4p/pP1K3p/P1PB4/6pP/6P1/8 w - - 0 1

Analysis by Koivisto 7.0:
...
1.c5 Kb8 2.cxb6 Df7+ 3.Ke4 Dc4 4.Ke3 Dc1+ 5.Kd3 Da3+ 6.Ke2 Dd6 7.Kd3 Dd5 8.b7 h4 9.Ke3 De6+ 10.Kf4 Dc4 11.Ke3 Db3+ 12.Kd2 Db4+ 13.Ke3 De1+ 14.Kd3 Df1+ 15.Ke3 Dg1+ 16.Kd3 Db1+ 17.Ke3 Dc1+
  Schwarz hat entscheidenden Vorteil: -+ (-2.94)  Tiefe: 45/141   00:00:44  99064kN

dann keine Änderung, bis plötzlich

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 Kd8 5.c7+ Dxc7 6.bxc7+ Kc8 7.Kd4 h4 8.c6 Kxc7 9.Kc5
  Weiß setzt Matt: +- (#20)  Tiefe: 46/143   00:07:51  1078MN
...
1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 Kd8 5.c7+ Dxc7 6.bxc7+ Kc8 7.Kd4 h4 8.c6 Kxc7 9.Kc5 Kd8 10.Kd5 Ke7 11.Ke5 Kd8 12.Kd6
  Weiß setzt Matt: +- (#20)  Tiefe: 56/143   00:11:21  1587MN

Gruß, Roland
Parent - - By Peter Martan Date 2021-11-06 17:31 Edited 2021-11-06 18:26 Upvotes 1
Roland Riener schrieb:

Das überrascht mich wiederum, andere Engines geben # in 27 an.

So auch der alte MateFinder:

8/q1k5/1pP4p/pP1K3p/P1PB4/6pP/6P1/8 w - - 0 1

Analysis by MateFinder 050320 64:

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Da8 6.b7+ Dxb7 7.cxb7+ Kxb7 8.Ke4 Kc6 9.Kd4 Kc7 10.Kd5 Kd7 11.c6+ Kd8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.Kb6 Kd5 19.a5 Kd4 20.c7 Ke3 21.a6 Ke2 22.c8D Kf1 23.a7 Kg1 24.Dc1+ Kh2 25.Dd1 Kxg2 26.a8D+ Kxh3 27.Dah1#
+-  (#27)    Tiefe: 63/54   00:02:10  9727MN

Sicherheitshalber mit ein bisschen Forward- Backward, er hatte es aber auch schon nach einem Weilchen aus dem Stand, bewundert...

Edit: aus gegebenem Anlass Koivisto 7.2 installiert (gibt's noch gar nicht als Release, aber Ipman hat sich mal wieder eingestellt und auf seiner Site

http://ipmanchess.yolasite.com/compiles.php

und die neuesten Sourcen kompiliert).

Verhält sich tatsächlich etwas eigen hier, die Engine:

1030: Kozlowski,S - 1931,W, Roland Riener CSS
8/q1k5/1pP4p/pP1K3p/P1PB4/6pP/6P1/8 w - - 0 1

Analysis by Koivisto 7.2:

1.c5 Kc8 2.cxb6 Df7+ 3.Ke4 Dc4 4.b7+ Kb8 5.Ke3 Db3+ 6.Ke2 De6+ 7.Kd3 Df5+ 8.Ke3 Df2+ 9.Kd3 Df4 10.h4 Df1+ 11.Ke3 Dc1+ 12.Kd3 Da3+ 13.Lc3 Ka7 14.Kd2 Da2+ 15.Kd3 Db1+ 16.Ke3 Dc1+ 17.Kd3 Dd1+ 18.Ke3 Db3 19.Kd2 Dd5+ 20.Ke3 De6+
  -+  (-3.01)   Tiefe: 44/140   00:00:11  356MN, tb=1653555
...
1.c5 Kc8 2.cxb6 Df7+ 3.Ke4 Dc4 4.b7+ Kb8 5.Ke3 Dd5 6.Kd3 Df5+ 7.Ke3 Df2+ 8.Kd3 Df1+ 9.Ke3 Df5 10.Lh8 Dd5 11.Ld4 Db3+ 12.Ke2 De6+ 13.Kd3 De1 14.Lh8 Dd1+ 15.Ke3 Db3+ 16.Ke2 Da2+ 17.Kd3 Da3+ 18.Kd2 De7 19.Kc3 De2 20.Ld4 De8 21.Kc4 De4 22.Kc3 De2 23.h4 De1+ 24.Kd3 Db1+ 25.Ke3 Dg1+ 26.Kd3 Dd1+
  -+  (-3.01)   Tiefe: 52/140   00:00:35  1140MN, tb=10458116
1.c5 Kc8
  -+  (-3.01)   Tiefe: 53/140   00:01:05  2108MN, tb=20082582
1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kc8 8.Ke6 Kxc7 9.Kd5 Kd7 10.c6+ Kc7 11.Kc5 Kb8 12.Kb6 Kc8 13.Kxa5 Kc7 14.Kb5 Kd8 15.Kb4 Kc8 16.Kc4 Kd8 17.Kd4 Kc7 18.Kd5 Kb6 19.Kd6 Ka5 20.c7 Kb4 21.c8D Kb3
  +-  (#21)   Tiefe: 54/211   00:11:07  20493MN, tb=449641905
...
1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kc8 8.Ke6 Kxc7 9.Kd5 Kd7 10.c6+ Kc7 11.Kc5 Kb8 12.Kb6 Kc8 13.Kxa5 Kc7 14.Kb5 Kd8 15.Kb6 Kc8 16.Kc5 Kc7 17.Kd5 Kb6 18.Kd6 Ka5 19.c7 Kb4 20.c8D Kb3 21.Dc5 h5
  +-  (#21)   Tiefe: 71/211   00:11:56  21952MN, tb=483647006

Die 10 Minuten zwischen letztem -+ und dem #- Output sind wohl großteils Fail High und die 21 Züge sind so wenige, weil 11...Kc7 relativ zu ...Kd8 2 Züge verschenkt, davor wird aber einer mit 7...Kc8 statt gleich ...Kxc7 gekostet, hingegen wären's am Ende der Output- Line wär's eigentlich eh noch immer 6, was sich dann in Summe wieder zu 27 ausginge.
Mit der exakt besten Mattführung im Output hat's Kovisto also noch nicht so drauf wie MateFinder, aber das ist schon Jammern auf sehr hohem Niveau, relativiert
Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-11-06 18:25 Upvotes 1
8/q1k5/1pP4p/pP1K3p/P1PB4/6pP/6P1/8 w - - 0 1

Analysis by ShashChess 19.2 avx2 nnue:

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4
  Weiß steht etwas besser: +/= (0.65)  Tiefe: 10/19   00:00:00
1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7
  Weiß steht besser: +/- (1.15)  Tiefe: 11/19   00:00:00

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke4 Kc6 9.Kd4 Kb7 10.Kd5 Kc7 11.c6 Kd8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.a5 Ke5 19.c7 Ke4 20.c8D Kd3 21.Df5+ Kd2 22.Df4+ Kd1
  Weiß setzt Matt: +- (#41 ++)  Tiefe: 44/54   00:00:24  3905MN, tb=3149107
1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke4 Kc6 9.Kd4 Kb7 10.Kd5 Kc7 11.c6 Kd8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.a5 Ke5 19.c7 Ke4 20.c8D Kd3 21.Df5+ Kd2 22.Df4+ Kd1
  Weiß setzt Matt: +- (#28 ++)  Tiefe: 44/54   00:00:25  3952MN, tb=3360335
1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke4 Kc6 9.Kd4 Kc7 10.Kd5 Kd7 11.c6+ Kd8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kc8 18.Kb6 Kd8 19.c7+ Kd7 20.a5 Kd6 21.c8D Ke5 22.a6 Kd4 23.a7 Ke3 24.a8D Kd4
  Weiß setzt Matt: +- (#27)  Tiefe: 44/54   00:00:25  3954MN, tb=3386448


1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke4 Kc6 9.Kd4 Kd7 10.Kd5 Kc7 11.c6 Kd8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.a5 Kc7 19.a6 Kb8 20.Kc5 Kc8 21.Kd6 Kb8 22.c7+ Kc8 23.a7 Kb7 24.a8D+ Kxa8 25.Kc6 Ka7 26.c8T Ka6 27.Ta8#
  Weiß setzt Matt: +- (#27)  Tiefe: 74/54   00:02:05  13365MN, tb=169585583
Parent - - By Roland Riener Date 2021-11-06 21:22
Danke Peter, für deine wie immer alle Fragen beantwortende Analyse.

Noch eine Engine, die sich mit dieser Studie schwertut, ist Komodo, bei mir der 12er.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-11-07 11:10 Edited 2021-11-07 11:12
8/q1k5/1pP4p/pP1K3p/P1PB4/6pP/6P1/8 w - - 0 1

Analysis by Stockfish 051121 Ge avx2 nnue:

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke5 Kc6 9.Kd4 Kd7 10.Kd5 Kc7 11.c6 Kb8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.Kb6 Ke7 19.a5 Ke6 20.c7 Kf5 21.c8D+ Kf6 22.Dc5 Kg6 23.a6 Kh6 24.a7 Kg6 25.a8D Kf6 26.Daf8+ Kg6 27.Dcf5#
  Weiß setzt Matt: +- (#27)  Tiefe: 64/56   00:00:03  379MN, tb=3833170

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke5 Kc6 9.Kd4 Kd7 10.Kd5 Kc7 11.c6 Kb8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.Kb6 Ke7 19.a5 Ke6 20.c7 Kf5 21.c8D+ Kf6 22.Dc5 Kg6 23.a6 Kh6 24.a7 Kg6 25.a8D Kf6 26.Daf8+ Kg6 27.Dcf5#

1.Lxb6+ Dxb6 2.c5 Db8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 h4 5.Kf5 Kd8 6.c7+ Dxc7 7.bxc7+ Kxc7 8.Ke5 Kc6 9.Kd4 Kd7 10.Kd5 Kc7 11.c6 Kb8 12.Kc5 Kc7 13.Kb5 h5 14.Kc5 Kc8 15.Kb6 Kb8 16.Kxa5 Kc7 17.Kb5 Kd6 18.Kb6 Ke7 19.a5 Ke6 20.c7 Kf5 21.c8D+ Kf6 22.Dc5 Kg6 23.a6 Kh6 24.a7 Kg6 25.a8D Kf6 26.Daf8+ Kg6 27.Dcf5#
  Weiß setzt Matt: +- (#27)  Tiefe: 98/54   00:00:19  1955MN, tb=21730781

Das ist ja wirklich absolute Spitze von Stockfish 05.11.21  das Matt in 27 in 3 Sek. zu finden !
Parent - - By Klaus S. Date 2021-11-07 12:42 Edited 2021-11-07 12:52
Also bei mir kein Matt nach 5 min. (3core @ 3.GHz)

Analysis by Stockfish 051121:

1.Bxb6+ Qxb6 2.c5 Qb8 3.b6+ Kc8 4.Ke4 Qc7 5.bxc7 h4 6.Kd4 Kxc7 7.Kd5 h5 8.Kd4 Kb8 9.c7+ Kc8 10.c6 Kxc7
  Weiß steht klar auf Gewinn: +- (7.90)  Tiefe: 117/20   00:05:27  1689MN, tb=4901165

Waren bei dir die Hashtables noch voll?

Edit:
SF 11 Matt in 27 in 12sec !
Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-11-07 13:45
Die Engine habe ich ganz neu installiert und frisch geladen. Die tbs waren also
nicht voll.
Der Test lief auf einem Ryzen 3970X,  eingestellt auf 4 GB Hash.

Viele Grüße
Reinhold
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