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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Beim gestrigen Turnier 3+1
- - By Eduard Nemeth Date 2021-02-20 05:42 Edited 2021-02-20 05:54
Beim gestrigen Turnier 3+1 hatte ich mich an einer Stelle zu früh gefreut. Schuld daran war eine Bewertung von SugaR AI 1.40. Ich hatte gestern "Losglück" weil ein FF2 Spieler kurz nach Beginn des Turniers eine ausgefallene Eröffnung spielte, gegen die man auch ohne Buchzüge gewinnt. Ich spielte mit SugaR AI 1.40 weil meine experience Datei inzwischen auf fast 5 MB angewachsen ist (4000 games), was einen gewissen Vorteil bei sehr kurzen Bedenkzeiten verspricht. Wenn die Engine nämlich während der Suche in der Experience Datei einen Zug findet der tiefer berechnet wurde (und das ist oft der Fall), dann wird diese Tiefe manchmal ziemlich schnell übernommen, so dass die Engine Zeit spart!

Dann ergab sich folgende Stellung im Spiel gegen Clemens der mit Lc0 in Chimera spielte. LcO bewertet sich hier nur -0.23 hinten, während SugaR AI satte +1,5 für sich (Schwarz) sieht!

Felix 2,Eman XXX - Solista,SugaR AI 1.40 1/2-1/2, Wertungspartie, 3m+1s 2021


Analysis by Stockfish 13:

33...Sb3 34.h4 Kh8 35.h5 Dc7 36.Kh3 Dc6 37.De1 Ta6 38.Dg1 Taa8 39.Dd1 Kg8 40.Dg1 Ta7 41.Kg3 Df6 42.Kh3 Kh8 43.Tb5 Dd6 44.De1 Taa8 45.Tb4 Da6 46.Kh2 Ta7 47.Kh3 Dc6 48.Kh2 Df6 49.Tb5 Td8 50.Kh3 Dc6 51.Tb4 Kg8 52.Dg1 Tda8 53.Kg3 Dd6 54.Kh3 Kf8 55.Kg3 Tb8 56.Txb8+ Dxb8 57.Kh3 Db5 58.Dd1 Dc6 59.De1 Ta8 60.Lh7 Db6 61.Dg1 Da6 62.Lg6
  -/+ (-0.85)  Tiefe: 53/58   00:00:49  1286MN, tb=95232

Analysis by SF Fat Fritz 2 (old):

33...Sb3 34.h4 Kh8 35.Kh3 Dc7 36.Tb5 Dc6 37.Tb4 Ta6 38.Kh2 Dd6 39.De1 Tf6 40.Kh3 Ta8 41.Dd1 Da6 42.De1 Da7 43.Db1 De7 44.De1 Dd8 45.Kh2 Dd6 46.Kh3 Tff8 47.Dd1 Dc7 48.Tb5 Dc6 49.Tb4 Kg8 50.De1 Dd7 51.Dd1 Tf6 52.Kh2 Tfa6 53.De1 Kh8 54.Kg2 Dc8 55.Kh2 Dc7 56.Kh3 Tf8 57.Dd1 Dd7 58.Kh2 Tfa8 59.De1 De7 60.Kh3 Dc7 61.Kg2 Tf6 62.Kh3
  -/+ (-0.81)  Tiefe: 56/59   00:00:40  896MN, tb=225132

Analysis by SugaR AI 1.40 avx2:

33...Sb3 34.h3 Dc6 35.Dh1 Tfa8 36.Dg1 Df6 37.Tb5 Dd6 38.Dd1 Kf8 39.Kg3 Dc6 40.Tb4 Ta6 41.h4 Dd7 42.h5 Ke7 43.Dg1 Kd6 44.Kh3 Kc7 45.Dd1 De7 46.Db1 Df6 47.Dg1 Tb6 48.Txb6 Kxb6 49.De1 Kc7 50.Dg1 De7 51.De1 Kc6 52.Dg1 Dd7 53.Db1 Kd6 54.De1 Dc7 55.Kh2 Ta7 56.Kh3 De7 57.Dg1 Dd7 58.De1 Ta8 59.Dg1 Ta6 60.Kh2 Ta7 61.De1 Db7
  -/+ (-1.54)  Tiefe: 54/59   00:00:33  901MN, tb=57734

Wie man an den Analysen sieht, sind die Bewertungen von Stockfish 13 (neuste Version seit gestern) und Sf FF2 fast identisch, während SugaR AI einfach zu viel träumt. Während sf Fat Fritz 2 bekanntlich auf eine neue Version von Stockfish aufsetzt, dürfte die Vorlage von SugaR AI 1.40 vermutlich eine ältere sein.

Die Stellung wurde übrigens auch nicht gewonnen von Schwarz (trotzdem bin ich zufrieden mit meiner Engine die gut aus dem Buch kam), sondern nach 159 Zügen ergab sich ein Remis. Dabei ging die Bewertung von SugaR AI immer weiter runter, bis sie 0.00 anzeigte.

Ich hoffe dass MZ nun den neuen Stockfish 13 als Grundlage nimmt und einen neuen SugaR AI präsentiert. 
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-20 08:04 Upvotes 1
Und über deinen einzigen Sieg, der dir Julian 16, Bewertung 2702, Fat Fritz 2
geschenkt hat erzählst du nichts.

Nach 7 Zügen aus der Eröffnung, B06 Moderne Verteidigung  bereits   +1.50
Da kann jeder gewinnen.

Bei mir hätte es geheißen, so erhälts du deine Punkte/Bewertung.
 
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2021-02-20 08:39 Edited 2021-02-20 08:58 Upvotes 1
Wer nicht richtig lesen kann..
habe doch geschrieben dass ich Losglück hatte, die Partie gegen Clemens folgte danach, steht doch da dass ich zuerst gegen FF2 gespielt hatte und dann gegen Lc0 (allerdings gegen Chimera, von Zug 45 an spielte eine Engine die exakt so bewertete wie die meine).

An den Analysen sieht man auch noch wie stark sich FF2 und Stockfish 13 ähneln, die haben mehr gemeinsam als SugaR AI der ein älterer Stockfish ist (ich verwende aber dasselbe Netz wie bei SF13!!). Wer weiss ob im FF2 Netz überhaupt irgend etwas neues steckt, vielleicht ist es nur auf 40 MB aufgeblasen worden.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-20 08:58 Edited 2021-02-20 09:02
Habe ich gar nicht gelesen,  war ja im Verhältnis zu der Partie gegen Clemens ganz klein dargestellt.
Normalerweise bringst du so was groß raus.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2021-02-20 09:01 Edited 2021-02-20 09:08
Oh Mann, das gegen FF2 habe ich eben nur deshalb erwähnt damit mir niemand daherkommt und mir Unterstellungen macht. Eigentlich geht es mir nur um die Stellung gegen Lc0!!

Und dann kommst du trotzdem daher und rechtfertigst dich auch noch damit, ich hätte es nicht ausführlich genug beschrieben, wo es mir doch garnicht um diese Partie geht (!) sondern um die Analyse einer Stellung.

Wenn du zum eigentlichen Thema (der Stellung) nichts zu sagen hast, dann lass es ganz sein.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-02-20 10:07 Edited 2021-02-20 10:21
Vielleicht war 60... Dd6 (?) falsch

Mit Analyse Ryzen 3970 X   60...Kg8  -1.52   70/72  48 Sek. mit  Fat Fritz 2  32 CPU eingest.

                                        60...Dd6

                                        61.Lh7  + 1.02  58/69  24 Sek.

Immerhin der Zug 60...Kg8  hätte wahrscheinlich einen Zuwachs von 0,5  gebracht, das ist viel.

Aber die CPU Engines bewerten wahrscheinlich alle viel zu hoch für diese Stellung und Lc0 findet dazu
wahrscheinlich die richtige Wertung.

Spiele evtl. später die Partie mit 60...Kg8  in der Analyse weiter um zu sehen, ob die Partie gewonnen
werden kann; ist auf jeden Fall interessant.

Parent - - By Marco Zerbinati Date 2021-02-20 16:13 Upvotes 1
Eduard Nemeth schrieb:


Ich hoffe dass MZ nun den neuen Stockfish 13 als Grundlage nimmt und einen neuen SugaR AI präsentiert. 

Hi Eduard,
https://github.com/Zerbinati/SugaR-AI
https://github.com/Zerbinati/SugaR-AI/releases/tag/AI150

Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-20 16:20 Upvotes 1
Klasse Marco,  Danke !!

Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-02-20 16:25
Eduard, habe deine Partie mit meinem Ryzen 3970X durch mehrfache Vorwärts-rückwärtsanalyse  analysiert.

Die bessere Stellung durch 2 kleine Fehler von Lc0 reichen aber nicht zum Sieg.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2021-02-20 16:21 Upvotes 1
Great,
Thank You Marco!
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