Andreas Strangmüller schrieb:
Als Grundlage für die Analysen sollte die von mir angegebene beste Variante dienen. Kann diese aus weißer Sicht verbessert werden, so dass ein schnelleres Matt als 16 Züge herauskommt? Die schwarzen Züge sehe ich als optimale Verteidigung an.
1.e4 g6 2.Qf3 Bg7 3.Qb3 b6 4.Qc4 c6 5.Qa6 Kd8 6.Qxa7 e6 7.d4 Ke8 8.Bf4 Ke7 9.Qc7 e5 10.dxe5 Ke8 11.Nc3 Bf8 12.0-0-0 Bd6 13.Qxd6 g5 14.Bxg5 f6 15.Qxf6 d5 16.Qe7+
Auftragsgemäß habe ich sie aus weißer Sicht verbessert. Durch Ersetzen von 9.Dc8 durch 9.Lb5 einen Zug an der DTM eingespart, #15 statt #16.
Peter Martan schrieb:
Danach
1. e4 e6 2. Qh5 h6 3. Qa5 Bd6 4. e5 Bxe5 5. Qxe5 d6 6. Qb5+ Kd8 7. Qxb7 a6 8.Bxa6 f5 9. Dc8:
Analysis by Xiphos 0.6 SSE:
9...Ke7 10.Dxc7+ Kf6 11.Sf3 h5 12.Lb5 Kg6 13.Le8+ Kh7 14.Sd4 f4 15.Sxe6 f3 16.Dxg7#
+- (#7) Tiefe: 33 00:00:51 2000MN
Hingegen nach 9.Lb5 (statt Dc8):
Analysis by Xiphos 0.6 SSE:
9...e5 10.Sc3 Ke7 11.Dxc7+ Kf8 12.Lc4 d5 13.Sxd5 Kg8 14.Sf6+ Kh8 15.Dd8#
+- (#6) Tiefe: 36 00:00:05 273MN
Andreas Strangmüller schrieb:
Das Analysieren der Stellungen sollte Spaß machen. Hier geht es nicht um Konkurrenz, weder bei der Hardware noch bei der Software. Man muss aufgrund meiner angegebenen besten Variante nicht von vorne anfangen. Überprüfe sie von hinten immer weiter nach vorne. Findet die bevorzugte Engine ein schnelleres Matt? Wenn man ganz vorne gelandet ist, kann man natürlich auch den 1. Zug e4 in Frage stellen. Vielleicht führt ja 1.d4 oder 1.c4 oder sogar 1.a4 oder 1.h4 zu einem schnelleren Matt. Ich bin weder respektlos noch ignoriere ich eine gepostete Variante. Aber bitte nicht Stellungen analysieren, die ich ausdrücklich nur der Vollständigkeit halber, als zusätzliche Dokumentation mit angegeben habe.
Was ich micht jetzt irgendwie gar nicht mehr so recht zu fragen traue, obwohl's eigentlich, dachte ich, der Sinn der Sache gewesen wäre: ist die Stellung des Threads jetzt ein Matt in 15 oder in 16 Zügen?
Nehmen wir den Anfang deiner Line und hängen meine nach 9.Lb5 statt Dc8 dran, ist's eins in 15, ganz unabhängig von den Zügen davor. Es ist also jetzt die Frage, die du ja ursprünglich, dachte ich, beantworten wolltest, ist die Thread- Stellung ein Matt in 16, wenn nein, warum nicht, zumindest für den Moment mit nein beantwortet, nach 9.Lb5 schaut's nicht so aus, sondern es kommt danach ein #6 statt einem #7 heraus, insgesamt wäre es dann ein #15.
1. e4 e6 2. Qh5 h6 3. Qa5 Bd6 4. e5 Bxe5 5. Qxe5 d6 6. Qb5+ Kd8 7. Qxb7 a6 8. Bxa6 f5 9. Bb5 e5 10. Nc3 Ke7 11. Qxc7+ Kf8 12. Bc4 d5 13. Nxd5 Kg8 14. Nf6+ Kh8
15. Qd8#
Natürlich ist das auch nur eine Arbeits- Hypothese, eine momentane HV, ist sie verbesserbar für Weiß oder für Schwarz?
Wir könnten hier weitermachen im Analysieren der Züge weiter vorn auf der Basis der richtigen Züge danach.
Magst du nicht, macht dir keinen Spaß, macht auch nix, ich wollte halt auch ein bisschen mitspielen, habe aber, ohne sie noch so genau zu kennen, die Regeln nicht beachtet, sorry.
Mir macht das Analysieren halt nur so weit Spaß, als es nicht in Vergeudung eigener Arbeit und oder Hardware- Zeit ausartet, für den Fall, dass mich anderes gerade mehr interessiert, und sei's nur, herauszufinden, was an den Outputs Anderer (Engines) von hinten nach vorne verbesserbar ist und von vorne nach hinten dann nicht mehr, im Sinne von, nicht mehr verbesserbar oder im Sinne von, interessiert mich nicht mehr, macht mir keinen Spaß mehr.
Du hast bessere Hardware, es sind "deine" Stellungen, ich will dir deinen Spaß nicht verderben, sehe aber auch immer noch nicht ein, warum wir auf der (schien mir) doch auch irgendwie gemeinsamen Basis eines gemeinsamen Interesses nicht gemeinsam daran Spaß haben sollten, halt schon irgendwie jeder auf seine Weise.
Aber bevor ich dir mit meinem deinen Spaß weiter verderbe, werde ich mir meinen, was diese lustigen und hochinteressanten Stellungen angeht, nur noch für mich allein zu Hause gönnen, gerne aber weiter auch auf der Grundlage dessen, was du so heraus findest, so du es denn veröffentlichst.
Wenn ich aber jetzt dann zu Hause allein eine Verbesserung einer deiner Varianten an einem ihrer hinteren Ende zu finden glaube, behalte ich's lieber für mich, so lange ich nicht Varianten finde, die von hinten nach vorne und von vorne nach hinten als Gesamtkunstwerk eindeutig und beweisbar besser sind. (Welcher Output welcher Engine als wie beweiskräftig anzusehen ist, entscheidet der Schiedsrichter. Der ist auch der Einzige, der die verschiedenen Lines dazu von hinten nach vorne nachanalysieren lassen darf.)
Unter uns halt (
), ich glaube nicht, dass es mir oft gelingen wird, weil ich (sinnvoller und auch irgendwie gezwungener Maßen) immer dann aufhören werde, wenn mir der Hash ausgeht. In diesen Fällen verlasse ich mich dann sowieso einfach (weiter) darauf, dass du das eh ordentlich machst und nicht irgendwas herumanalysieren lässt, was dann am Ende nicht genau stimmt.
Daher gilt mein besonderer Dank nochmals dir und deiner Hardware für das, was du schon so alles herausgefunden hast und weiter herausfinden wirst, und dass du uns daran teilhaben lässt, wenigstens einen bescheidenen passiven Teil, grüßt respektvoll dein