SUGAR AI ICCF mit dem NNUE Night Nurse 0.3 net

By Robert Bauer Date 2020-12-24 12:18

Hallo Torsten,

das Paket wird es so nicht geben - wieso auch - denn night nurse 0.3 ist ein Netz unter vielen.
Deshalb ist es normal, wenn Sugar auf das gerade empfohlene Netz "nn-62ef826d1a6d.nnue" setzt.
Aber keine Sorge, Du kannst Sugar mit night nurse 0.3 zum Laufen kriegen.

1) Sugar runterladen und entpacken: https://github.com/Zerbinati/SugaR-AI/releases/
2) Night Nurse 0.3 runterladen und entpacken: https://www.patreon.com/posts/night-nurse-0-3-43515428
3) Die Datei "ninu-0.3.bin" in den gleichen Ordner kopieren, wo die EXE-Dateien von Sugar liegen. Diese sind in im Unterordner von Sugar z.B. \windows_build
4) Du kannst mit Sugar (und z.B. auch CFish) ein beliebiges NNUE nutzen. Bei Sugar gehst Du in die Einstellungen der Engine. Bei "EvalFile" gibst Du dann ninu-0.3.bin an. Falls das nicht klappen sollte, dann kannst Du ninu-0.3.bin auch umbenennen in eval.nnue und es damit versuchen.

Analog geht das auch für andere Engines z.B. CFish.

Das Interessante an night nurse ist, dass es einen anderen Stil hat. M.E. ist es taktisch keine Bombe, also nicht stärker als andere Netze. Aber solltest Du es zum Laufen kriegen, dann berichte bitte deine Erfahrungen in diesem Topic.

Schöne Weihnachtstage!
Gruß, Robert

By Torsten Cuber Date 2020-12-25 12:59

Hallo Robert,
also dank Deiner Hilfe und der Hilfe von Peter Martan, echte Experten eben, wohingegen ich technischer Laie bin, hab ich SugaR AI ICCF zum Laufen gebracht und bin gerade am Hard-Talkchess-2020 Test.
Also ich kann nur sagen, dass meine ersten Eindrücke ziemlich überwältigend sind.
Von allen Engines, die ich bisher gestetet habe, zeigt SugaR AI die sensationellsten Leistungen.
Ich möchte nur zwei Beispiele dazu angeben :
Peter schreibt, dass er mit Cfish EXT und dem Night Nurse 0.3 net einen neuen Rekord auf seinem Xeon 12-Core Rechner erreicht hat...
In der folgenden Liste erkennt man, daß Cfish z. B. die Stellungen 90 und 91 nicht lösen konnte (er läßt max 100 Sekunden rechnen pro Stellung).
Ich besitze einen relativ bescheidenen Intel i7-8700 Rechner, bin aber zufrieden damit, vor allem, weil das Teil solide läuft, und hab erste Ergebnisse mit SugaR AI ICCF gemacht, mit MultiPV =2, NNUE = ninu-0.3.bin :
Stellung 90 1.Lf8 +! SugaR AI ICCF in 0:05!
Stellung 91 1.Lxc5+!! SugaR AI ICCF in 1min 14
Stellung 78 ist das berühmte Damenopfer aus der Partie Gusev - Awerbach, Moskau 1946, 1.Dxe5!!
Gerade dieses positionelle Damenopfer war bislang eine echte Höchstschwierigkeit für Computer.
Stockfish 12 und selbst die Taktikbombe Bluefish XI-LP FD finden diesen herrlichen Zug nicht in 5 min (meinem Timelimit bei den Tests).
SugaR AI ICCF findet dies in 0:01, also 1 Sekunde!
Der Zwischenstand nach 90 Stellungen (von 213) sieht nun folgendermaßen aus :
Intel i7-8700, 16 GB RAM, 6-Kerne, 3,2 GHZ,; die Engines laufen mit 8GB HT
Platz #4
Stockfish 12, Standard - Einstellungen
a) Lösungen in 5 min 55 /90
b) Lösungen in 1 min 48 /90
Platz #3
Crystal 3 (110920), Standard - Einstellungen
a) Lösungen in 5 min 65/90
b) Lösungen in 1 min 55/90
Platz #2
Bluefish XI-LP FD, large pages =on, defensive =off, tactical =2 [Anmerkung : Bluefish und Crystal 3 waren bisher die absolut besten Engines in meinen Tests!]
a) Lösungen in 5 min 72/90
b) Lösungen in 1 min 56/90
NEU Platz # 1
SugaR AI ICCF 1.0, MultiPV =2, NNUE = Night Nurse 0.3 bin
a) Lösungen in 5 min 78/90
b) Lösungen in 1 min 67/90
Sobald ich den Test fertig habe, folgen die Ergebnisse!
Ich denke allerdings schon, dass diese ersten Resultate zeigen, dass SugaR AI ICCF, zumindest in den empfohlenen Einstellungen mit dem auch von Peter erwähnten und getesteten Night Nurse 0.3 net, zumindest für meine Zwecke, der (taktischen) Partie-Analyse, absolut überragend ist!
SugaR übertrifft sogar die beiden bisher besten Taktik - Bomben Bluefish und Crystal! Vom weit abgeschlagenen Stockfish 12 wollen wir gar nicht erst reden.
Ich bin absolut begeistert von dieser neuen Engine und kann die Autoren, die daran gearbeitet haben, nur beglückwünschen!
Und Dieter Kappes ebenso zu seinem Night Nurse 0.3 net!
Wie der große Efim Bogoljubow immer zu seinen Gegnern sagte, wenn sie erfolgreich waren:
BRAVO!

By Peter Martan Date 2020-12-25 16:53

Go, Torsten, go!

Torsten Cuber schrieb:

Und Dieter Kappes ebenso zu seinem Night Nurse 0.3 net!

Er heißt Dietrich Kappe.

By Kurt Utzinger Date 2020-12-26 14:47 Edited 2020-12-26 14:49

Torsten Cuber schrieb:

Nur eine kleine Zwischenmeldung zu den Fähigkeiten von SugaR AI ICCF :
Im Hard-Talkchess-2020-Test gibt es einige sehr schöne Stellungen zum Thema : Den Gegner in eine ausweglose Zugzwang-Stellung bringen.
Allerdings sollte man sich schon auch selbst mit den Stellungen beschäftigen und nicht die Engines nur den Test automatisch absolvieren lassen.
Ich schau mir jede einzelne Stellung an, während die Programme (jeweils 5 Minuten) darüber brüten.
Man kann eine Menge lernen!
Ein sehr schönes Beispiel ist Stellung Nr 136
nk1b4/2rPp3/4Q1p1/1K2Br2/5P2/8/1P6/8 w - - 0 1
Weiß gewinnt mit 1.Ka6!
Zuerst einmal wird dem schwarzen König der Fluchtweg abgeschnitten. Eine schöne Lösung wäre nun 1.-Tf6 2.f5!! Txe6 3.fxe6 und Schwarz geht am Zugzwang zugrunde.
Stockfish 12 findet den Zug nicht (innerhalb des Timelimit), Bluefish (das bisher beste Programm in meinem Test) benötigt dafür immer noch 3min:21.
SugaR AI ICCF findet den Gewinn in... 0:01!
Unfassbar!
Diese Engine ist (zumindest was die taktische Partieanalyse angeht) eine Bombe, oder eher eine MOAB!
Das Endergebnis folgt, sobald ich fertig bin, was aber noch etwas dauert, da ich, wie gesagt, mir jede Stellung genau anschaue und bei jedem neuen Test auch immer wieder neue Varianten entdecke, die ich dann selbst analysiere.
Also noch ein wenig Geduld.

Hallo Torsten
Du musste einen 1000 x schnelleren PC haben, oder mein SugaR AI 1.20 spinnt.
Unten eineige Output von Engines. Mit Abstand am schnellsten ist Houdini 6.03,
gefolgt von Eman 6.61, während SugaR AI 1.20 avx2 mit dem Netz ninu-0.3.bin
innert 5 Min gar nichts findet.
Gruss
Kurt

Code:

nk1b4/2rPp3/4Q1p1/1K2Br2/5P2/8/1P6/8 w - - 0 1

Analysis by SugaR AI 1.20 avx2:

1.b3 Rxe5+ 2.Qxe5 Ka7 3.Qe3+ Kb8 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 10/7   00:00:00
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 31/7   00:00:00  289kN, tb=28
1.b4 Rxe5+ 2.Qxe5 Ka7 3.Qe3+ Kb8 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 32/7   00:00:00  334kN, tb=37
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 45/7   00:00:00  1149kN, tb=1483
1.Qxf5 gxf5 2.Ka6 e6 3.b4 Bf6 4.Bd6 Be7 5.b5 Bh4 6.Be5 Be7 7.b6 Nxb6 8.Kxb6 Bc5+ 9.Ka6 Be7 10.Bd6 Bh4 11.Kb6 Bf2+ 12.Kb5 Bh4 13.Ka6 e5 14.Bxe5 Be7 15.Bd6 Bf6 16.Kb6 Bd4+ 17.Kb5 Bf6 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 46/73   00:00:09  73474kN, tb=1154776
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 90/20   00:08:15  3885MN, tb=52351947
(,  26.12.2020)

Code:

nk1b4/2rPp3/4Q1p1/1K2Br2/5P2/8/1P6/8 w - - 0 1

Analysis by Houdini 6.03 x64-pext:

1.b4 Rxe5+ 2.Qxe5 Ka7 3.Qe3+ Kb8 4.Qe5 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 16/31   00:00:00  599kN, tb=56
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 26/42   00:00:02  21970kN, tb=20927
1.Ka6 Rf6 2.f5 gxf5 3.Qxf6 exf6 4.Bf4 Be7 5.b3 Bd8 6.b4 Be7 7.b5 Bd8 8.b6 Nxb6 9.Kxb6 Ka8 10.Bxc7 Be7 11.Bf4 Bd8+ 12.Kc6 Ka7 13.Bc7 Be7 14.Kd5 f4 15.Ke6 Bc5 16.Bxf4 Bb4 17.Bd2 Kb8 18.Bxb4 
  White is slightly better: +/= (0.53 ++)  Depth: 27/46   00:00:04  56258kN, tb=139399
  White is clearly winning: +- (148.82)  Depth: 37/63   00:00:15  232MN, tb=1227721
(,  26.12.2020)

Code:

Analysis by Eman 6.61 64-bit AVX2:

1.b3 Rxe5+ 2.Qxe5 Ka7 3.Qd4+ Kb8 
  The position is equal: = (0.00)  : 9/12   00:00:00
  The position is equal: = (0.00)  : 15/7   00:00:00  62, tb=2
1.b4 Rxe5+ 2.Qxe5 Kb7 3.Qe4+ Ka7 4.Qe3+ Kb8 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 17/10   00:00:00  180kN, tb=46
1.Qb3 Kb7 2.Qd5+ Kb8 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 19/9   00:00:00  222kN, tb=89
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 38/7   00:00:01  8251kN, tb=31401
1.Qxf5 gxf5 2.Ka6 e6 3.b4 Be7 4.Bd6 e5 5.Bxe5 Bh4 6.Bd6 Bd8 7.b5 Bh4 8.b6 Nxb6 9.Kxb6 Bf2+ 10.Ka6 Bh4 11.Be5 Be7 12.Kb6 Bc5+ 13.Kb5 Be7 14.Ka6 Bh4 15.Kb6 Bf2+ 16.Kb5 Bh4 17.Kb6 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 40/29   00:00:02  14996kN, tb=96802
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 51/27   00:00:06  45027kN, tb=448200
1.Ka6 
  The position is equal: = (0.07 ++)  Depth: 53/35   00:00:12  98794kN, tb=1114208
  White is clearly winning: +- (13.60 ++)  Depth: 53/42   00:00:19  153MN, tb=1727847
(,  26.12.2020)

Code:

nk1b4/2rPp3/4Q1p1/1K2Br2/5P2/8/1P6/8 w - - 0 1

Analysis by Critter 1.6a 64-bit:

1.b4 Rxe5+ 2.Qxe5 Ka7 3.Qe3+ Kb8 4.Qe6 Ra7 5.Kc5 Rc7+ 6.Kd4 Rb7 7.Qe5+ Nc7 
  White is better: +/- (1.21)  Depth: 10/17   00:00:00
  White is better: +/- (1.00 --)  Depth: 11/24   00:00:00
1.Qb3 Ka7 2.Qa3+ Kb8 3.Qb3 
  White is better: +/- (0.81)  Depth: 11/24   00:00:00
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 28/52   00:01:11  878MN
1.Ka6 Rf6 2.Bxf6 Ra7+ 3.Kb5 exf6 4.Qe8 Nc7+ 5.Kc4 Ra4+ 6.Kb3 Nxe8 7.dxe8Q 
  The position is equal: = (0.08 ++)  Depth: 28/56   00:01:35  1174MN
  White has a decisive advantage: +- (2.70 ++)  Depth: 28/66   00:03:26  2577MN

(,  26.12.2020)

By Reinhold Stibi Date 2020-12-26 15:58

SugaR AI 1.20 axv2 findet den Zug Ka6 ! auf meinem Computer in 10 Sek.

nk1b4/2rPp3/4Q1p1/1K2Br2/5P2/8/1P6/8 w - - 0 1

Analysis by SugaR AI 1.20 avx2 NNUE:

1.Dd5 Txe5 2.Dxe5 Ka7 3.Dd4+ Kb8
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00) Tiefe: 59/13   00:00:08 428MN, tb=5306290
1.Ka6
Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.13 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 565MN, tb=7617828
1.Ka6
WeiÃŸ steht etwas besser: +/= (0.52 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 565MN, tb=7618460
1.Ka6
WeiÃŸ steht etwas besser: +/= (0.64 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 565MN, tb=7618950
1.Ka6
WeiÃŸ steht besser: +/- (0.88 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 565MN, tb=7619827
1.Ka6
WeiÃŸ steht besser: +/- (1.12 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 565MN, tb=7620175
1.Ka6
WeiÃŸ steht deutlich besser: +/- (1.45 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 565MN, tb=7620723
1.Ka6
WeiÃŸ steht deutlich besser: +- (1.88 ++) Tiefe: 60/27   00:00:10 569MN, tb=7682945
1.Ka6
WeiÃŸ steht deutlich besser: +- (2.45 ++) Tiefe: 60/33   00:00:10 586MN, tb=7914131
1.Ka6
WeiÃŸ hat entscheidenden Vorteil: +- (3.17 ++) Tiefe: 60/34   00:00:10 621MN, tb=8408005
1.Ka6
WeiÃŸ steht auf Gewinn: +- (4.10 ++) Tiefe: 60/34   00:00:11 692MN, tb=9375833

Von wegen " man müsste einen 1000 x schnelleren PC haben "

Gruß

Reinhold

By Thomas Plaschke Date 2020-12-26 17:19

> Du musste einen 1000 x schnelleren PC haben, oder mein SugaR AI 1.20 spinnt.

Nur Sugar AI ICCF 1.20 findet es bei mir in Sekundenschnelle. Sugar AI 1.20 (ohne ICCF) rätselt länger an der Aufgabe (die Lösung habe ich nicht abgewartet). Wenn Sugar AI 1.20 (ohne ICCF) die Aufgabe ebenfalls in Sekundenschnelle löst, würde ich die Lösung im buchstäblich im Experience-File vermuten ... (vor dem Test löschen oder umbenennnen und den Parameter Experience Readonly setzen, damit kein neues File geschrieben wird - falls man die Stellung mehrmals testen will).

Zu den Netzen: Am schnellsten löst bei mir Sugar AI ICCF 1.20 mit dem Standard-NNUE-Netz, danach NiNu-0.3 (nicht viel langsamer) und ohne Netz schafft die Engine es auch in kaum 3 s.

Viele Weihnachtsgrüße
Th. Plaschke

By Kurt Utzinger Date 2020-12-26 18:08

Thomas Plaschke schrieb:

Hallo Thomas
Jetzt wird mir klar, was "falsch" gelaufen ist. Mein Test bezog sich auf
SugaR AI 1.20 ohne Lösung in 5 Min. Habe die Engine gelöscht und
nun eben SugarR AI ICCF 1.20 installiert. Und da taucht der Lösungszug
in der ersten Sekunde auf. Im Link von Robert Bauer war nur der SugaR
ohne ICCF enthalten.
Gruss
Kurt

Code:

 Line 0.0
nk1b4/2rPp3/4Q1p1/1K2Br2/5P2/8/1P6/8 w - - 0 1

Analysis by SugaR AI ICCF 1.20 avx2:

1.b4 Rxe5+ 2.Qxe5 Ka7 3.Qd4+ Kb7 4.Qd5+ Ka7 
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 7/10   00:00:00
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 14/10   00:00:00  175kN, tb=166
1.Ka6 Rf6 2.f5 gxf5 3.Qxf6 exf6 4.Bf4 Be7 5.b3 Bd8 6.b4 Be7 7.b5 Bd8 8.b6 Be7 9.bxc7+ Nxc7+ 10.Kb6 Bd8 11.Kc6 Ka7 12.Bxc7 Be7 13.Kd5 Kb7 14.Ke6 Kxc7 15.Kxe7 Kb6 16.d8Q+ Kc5 17.Kxf6 Kb4 18.Kxf5 Kb3 19.Qd2 Kc4 20.Ke5 Kc5 21.Qd4+ Kc6 22.Ke6 Kb5 23.Qf4 
  White is clearly better: +- (2.37)  Depth: 15/23   00:00:00  332kN, tb=474
  White mates: +- (#59 ++)  Depth: 39/52   00:00:05  41241kN, tb=917454

(kutzi,  26.12.2020)

By Torsten Cuber Date 2020-12-26 19:59

Nur nochmal zur Erinnerung:
Ich teste SugaR AI ICCF 1.0 mit der Einstellung
multiPV=2, was, wenn ich Peter Martan in seinen Posts zu Cfish EXT richtig verstanden habe, bedeutet, dass die Engine 4 primary lines, also 4 Hauptvarianten gleichzeitig berechnet.
Ich denke, dass dadurch viele taktisch sehr anspruchsvolle Stellungen sehr viel schneller gelöst werden können als mit dem Default Setting
MultiPV =0!
Noch eins : Manche mögen einwenden, es handelt sich hier ja nur um taktische Stellungen, die strategischen Fähigkeiten einer Engine werden ausser Acht gelassen.
Ich sehe das ganz gelassen.
Jede Stellung, die gewonnen werden kann, egal wie viel Züge man dafür braucht, ist letztlich eine taktische Stellung.
Sobald ein Gewinn berechnet werden kann, ist es meiner Meinung nach eine taktische Lösung.
Strategie gibt es für Computer nicht.
Wir Menschen haben seit Steinitz strategische Grundsätze entwickelt, um uns die Arbeit zu erleichtern, weil wir eben nicht in der Lage sind, dutzende Züge voraus zu berechnen.
Da hilft uns die Strategie, die uns sagt, was wir prinzipiell machen sollen, um die Stellung zu gewinnen.
Die Maschine rechnet.
Wenn sie einen Gewinn findet, dann ist es egal, wie strategisch uns der Gewinnweg erscheinen mag.
Die Computer rechnen so tief, bis sie ihn gefunden haben.
Für den Computer ist es (zumindest meiner Meinung nach) eine Sache der Taktik, die aber unsere Rechenleistung himmelhoch übersteigt.
Wir suchen daher unser Heil in der Strategie. Wir sind überzeugt, dass wir einen Gewinn erkennen können, die Maschine dagegen berechnet ihn auf die hundertste Stelle nach dem Komma.
Daher glaube ich, dass Stellungen, die wir für "strategische Stellungen" halten, am Ende auch nur taktische Aufgaben sind, aber auf einem weit höheren Niveau.
Viele werden das anders sehen, aber darüber lässt sich bestimmt trefflich diskutieren.
Also dann los!

By Reinhold Stibi Date 2020-12-26 20:35

Grundeinstellung multiPV 0 genügt und SugaR AI ICCF ist damit die taktisch beste Engine.

Das Gute daran ist, dass die Engine damit auch noch positionell sehr gut spielt. Im Internetschach kann man damit auch gegen die
besten Engines remis halten.
SugaR AI 1.2 ohne ICCF spielt positionell etwas besser und gewinnt im Internetschach auch manchmal.

Beide Varianten, die Spiel- und die Analyseversion sind eine Bereicherung für das Computerschach.

By Reinhold Stibi Date 2020-12-27 07:20

SugaR AI 1.2 rechnet viel tiefer als die Analyseversion SugaR AI 1.2 ICCF und ist damit besser
für das praktische Spiel bei Engine Zweikämpfen und Internetschach geeignet aber SugaR AI 1.2 ICCF
ist ganz hervorragend für die Analyse.

By Kurt Utzinger Date 2020-12-27 15:41

Reinhold Stibi schrieb:

Hallo Reinhold
Das sind im Prinzip, auch wie sie unterschiedlich rechnen, zwei fast "fremde" Engines. SugaR AI 1.20
rechnet in der Tat viel tiefer, übersieht aber eher gute Züge, weil das Programm gewisse Züge erst im
X-ten Durchgang abarbeitet. Welche Engine bei welcher Bedenkzeit/Spielstufe den Vorzug verdient,
müsste in Testpartien ermittelt werden.
Gruss
Kurt

By Reinhold Stibi Date 2020-12-27 18:17 Edited 2020-12-27 18:35

Hallo Kurt,

die Testpartien habe ich schon im Internetschach durchgeführt.

Im praktischen Betrieb ist schon die Spielversion SugaR AI 1.20 besser als die Analyseversion SugaR AI 1.20 ICCF.

Auch der Programmierer Marco Zerbinati spielt im Internet unter M Z mit der Spielversion.

Im heutigen Schnellschachturnier 19 Runden mit 16 Min. hat sich SugaR AI 1.20 nur mit meinem Notebook 4 Kerne ganz
prächtig geschlagen, keine Verlustpartie gegen oft wesentlich stärkere Hardware.

Viele Grüße

Reinhold

By Kurt Utzinger Date 2020-12-27 18:23

Reinhold Stibi schrieb:

Hallo Reinhold
Das waren aber wohl die üblichen 5m Blitzpartien auf dem Server?
Mfg Kurt

By Reinhold Stibi Date 2020-12-27 18:36

Kurt, siehe auch meine Ergänzung oben mit 16 Min. Partien.

MfG
Reinhold

By Peter Martan Date 2020-12-28 08:51 Edited 2020-12-28 08:57

Torsten Cuber schrieb:

Vincent Lejeune, der die HTC- Stellungen sammelt, hat SugaR derzeit als Nr.3 nach Bluefish und Eman, beide allerdings als taktisches Setting. Nachdem er das im Posting nicht eigens erwähnt, nehme ich mal an, SugaR ist default gelaufen, wenn das so ist, dürfte er mit game playing Einstellungen die Nr. 1 sein derzeit in dieser Liste.

Wie erwähnt, testet Vincent mit 30 Minuten/Stellung, dafür single thread, um die SMP- Streuung zu minimieren.

https://www.dropbox.com/scl/fi/rmt10d1yphea4c06j10v3/results-hard-talkchess-2020v2020-12-26.ods?dl=0&rlkey=tzkk9re7d6i67mwpnp1c6kvmq

Der Link ist von hier:

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?p=877501#p877501