Rochade für Chess960 in Chessbase 16.x endlich möglich ??

By Robert Bauer Date 2020-12-19 11:26 Edited 2020-12-19 12:02

Hallo Dieter,

kannst Du das Problem genauer erklären?
Was machst Du mit der FEN?

Ich kopiere die ganze Partie. Wenn diese das PGN-Tag [Variant "chess 960"] drin hat, dann funktioniert die Rochade.
Dann ist es egal, dass das FEN-Tag eigentlich falsch ist.

Hier ein Beispiel mit Rochaden im 8. und im 21.Zug:

[Event "WC/960-08/SF01"]
[Site "ICCF"]
[Date "2020.04.01"]
[Round "-"]
[White "Haselsteiner, Walter"]
[Black "Bauer, Robert"]
[Result "1/2-1/2"]
[Variant "chess 960"]
[SetUp "1"]
[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w KQkq - 0 1"]
[WhiteElo "2406"]

1.c4 a5 2.d4 b5 3.b3 d6 4.Bc2 e6 5.Nf3 Nd7
6.N1d2 c5 7.cxb5 Rxb5 8.O-O cxd4 9.Qxd4 Rb4 10.Qe3 Ba6
11.a3 Rb8 12.Bb2 Bb6 13.Bd4 Bc7 14.Bd3 Bb7 15.Bb5 Ndf6
16.Rfc1 e5 17.Bxe8 Rxe8 18.Rxc7 Nd5 19.Rxb7 Qxb7 20.Qe4 f5
21.Qxf5 O-O 22.Qc2 exd4 23.Nxd4 Rc8 24.Qb2 a4 25.b4 Nc3
26.Ra1 Qf7 27.N2f3 Ne4 28.e3 Rc3 29.h3 h6 30.Qb1 Qd5
31.Qd1 Qc4 32.Qe1 Qd3 33.Rd1 Qc4 34.Ra1 Rf7 35.Qd1 Kh7
36.Qe1 Qd3 37.Rd1 Qa6 38.Ra1 d5 39.Qb1 Qf6 40.Qd1 Rfc7
41.Qb1 Rc8 42.Qf1 R8c4 43.Qb1 Kg8 44.Qd1 Kh8 45.Qb1 Rb3
46.Qd1 Rbc3 47.Qb1 1/2-1/2

Event:

Ort:

Datum:

Weiss:

Schwarz:

Ergebnis

Board

Gruß Robert

By Dieter Kraft Date 2020-12-21 18:45

Hallo Robert,

danke für Deine Hinweise.
Ich habe lange nicht mehr Fritz 14 geöffnet
sondern nur mit CB15 analysiert und gespielt.
Wie schon Kurt Utzinger im Artikel über Updates
von CB16 bemerkte, sei CB nur als Datenbank
und nicht zum Spielen gedacht.

Jetzt zum Problem:
Ja, in Fritz bei Chess960 Stellungen kann die
Rochde ausgeführt werden da die X-FEN
einprogrammiert ist, in CB16 nicht.
Ist für mich jetzt kein Problem mehr, ich starte
jede Partie in Fritz und wechsle dann zu CB.

Danke und Frohe Feiertage
Herzliche Grüße
Dieter

By Dieter Kraft Date 2020-12-21 19:05

Das ist die entscheidende Zeile:

Robert Bauer schrieb:

[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w KQkq - 0 1"]

Bei CB steht dort
[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w - - 0 1"]

By Klaus S. Date 2020-12-21 20:35

Dieter Kraft schrieb:

Das ist die entscheidende Zeile:

Robert Bauer schrieb:

[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w KQkq - 0 1"]

Bei CB steht dort
[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w - - 0 1"]

Es muß dort aber [FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w HBhb - 0 1"] stehen !!

H - weißer Turm H-Linie
B - weißer Turm B-Linie

h - schw. Turm H-Linie
b - schw. Turm B-Linie

dann beherrscht auch ChessBase 14/15/16 Chess960

By Michael Hoeppenstein Date 2020-12-21 21:55

Das ist die sogenannte Shredder-FEN. Diese Notation ist besser als die X-FEN weil eindeutig bezüglich Rochade.

By Robert Bauer Date 2020-12-23 13:08

Hallo Michael,

kannst Du das bitte genauer erklären?

Für mich ist diese FEN unvollständig (eben normales FEN und kein X-FEN):

[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w - - 0 1"]

Und diese X-FEN falsch, da es falsche Angaben zur Rochade macht:

[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w KQkq - 0 1"]

Und lediglich diese X-FEN richtig, da dort die Rochademöglichkeit korrekt angegeben wird:

[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w HBhb - 0 1"]

Allerdings behaupte ich, dass verschiedene Programme und auch Chessbase kein Problem haben, wenn nicht nur die FEN oder X-FEN sondern die PGN-Tags wie in meinem Beispiel oben mit angegeben werden:

[Variant "chess 960"]
[SetUp "1"]

PS: Ich benutze CB 15/16, F15.

By Michael Hoeppenstein Date 2020-12-23 13:23

Hallo Robert,
das ist korrekt, wenn der PGN header

Code:

[Variant "chess960"]
[SetUp "1"]

steht, dann erkennt Chessbase/Fritz (meines Wissens) sowohl die X-FEN als auch die Shredder-FEN korrekt.
Ich würde auf jeden Fall die Shredder-FEN bevorzugen. Also so wie dein Beispiel.

Code:

[FEN "qrbbnnkr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/QRBBNNKR w HBhb - 0 1"]

Frohe Weihnachten,
Michael