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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / TCEC Cup 7
- - By Peter Martan Date 2020-11-02 09:47 Edited 2020-11-02 09:54
Die letzten beiden Paarungen der ersten Runde laufen, so wie's ausschaut, wird aus denen das einzige 8telfinal- Match mit unsicherem Ausgang beschickt werden. Aber egal, ob von denen, die in Frage kommen, (Pedone, ChessFigher, SlowChess oder Marvin) aufsteigen, das wird die Engine sein, gegen die dann im Viertelfinale Stoofvlees antritt, somit steht mit dem eigentlich ein Semifinalteilnehmer auch bereits fest.

Ähnlich berechenbar scheinen die anderen 8telFinal- Matches, Die übrigen 4telfinali werden lauten:
Allie- komodo, LC0- Ethereal und SF gegen ScorpioNN.
Eigentlich ist das mit Stoffvlees noch das größte Fragezeichen, der könnte rein theoretisch im 8telFinale an Igel scheitern, aber so stark schätze ich den NNUE- Kampfigel doch noch nicht ein.

Somit kann man das Viertelfinale, das noch gar nicht begonnen hat, eigentlich auch schon vorwegnehmen.
Bei 30'+5" und 6 Partien pro Match sollte es wohl nur wenige Tage dauern, wenn nicht viele Gleichstände nach 6 entstehen.

Im Semifinale müssten dann Allie und LC0 einerseits und SF und Stoofvlees (Igel? Go Igel go!) aufeinandertreffen. Ab hier wird die Prognose etwas unsicher.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-02 10:49 Edited 2020-11-02 10:52
Peter Martan schrieb:

Eigentlich ist das mit Stoffvlees noch das größte Fragezeichen, der könnte rein theoretisch im 8telFinale an Igel scheitern

Tut mir leid, dass neuerlich eine der vielen Möglichkeiten, Stoofvlees falsch zu schreiben, passiert ist, kann's nicht mehr editieren, dann halt aber gleich nochmal, wenn ich jetzt schon mir selbst antworten muss:
Go Igel, go!

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?p=869790#p869790
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-03 20:48
Einen Partie hat er immerhin gewonnen gegen Stoofvlees, der wackere Igel.
- - By Peter Martan Date 2020-11-03 20:11
Weil der Thread über den neuen komodo schon etwas voll ist (wer hat denn da schon wieder so viel off topic reingeschrieben?) nehm ich diesen hier, der noch relativ wenig verwendet worden ist

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-03 23:09 Edited 2020-11-03 23:21
2.5-1.5 hat komodo gewonnen, das Semifinale wird wahrscheinlich LC0- komodo lauten, eine Restmöglichkeit, dass Ethereal im laufenden Viertelfinale LC0 ausschaltet, besteht, wahrscheinlicher ist's halt andersrum, sofern man in der Spielklasse, zu der Ethereal ja auch gehört, bei so wenigen Partien überhaupt von Wahrscheinlichkeiten reden kann.
Im Moment steht's 0.5-0.5 zwischen LC0 und Ethereal, (Spielt der die das da eigentlich mit oder ohne NNUE?) vermutlich bald 1-1.

Zur NNUE- Frage hab' ich's, glaub' ich, schon gefunden:

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?p=867802#p867802
- - By Benno Hartwig Date 2020-11-04 06:35 Edited 2020-11-04 06:50
Oh, der gute alte AB-Komodo hat gegen den Titelträger AllieStein gewonnen!
Wer hätte das gedacht?

Und nun wird er sich gegen Lc0 bemühen.

Und auch SF tut sich nicht leicht gegen Scorpio (2,0 : 2,0 im Moment)

Im Cup haben eben auch Engines ihre Chance, die eigentlich die etwas schwächeren sind.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-04 08:38 Edited 2020-11-04 09:38
Ja, die Engine, die zuerst 2 ganze Punkte macht, hat praktisch schon gewonnen.

Edit: Natürlich nur, wenn's keinen Gleichstand gibt.
Nachdem die Rückparte ScorpioNN-SF beim 4:3-Stand anscheinend Remis ausgeht, müsste SF mit 4.5:3:5 gewonnen haben, vorausgesetzt, es wird nicht doch noch ein ganzer Punkt.

Jetzt müsste dann LC0-komodo folgen (Dragon? Wohl noch nicht. Im CCCC schlägt er sich als Mystery so:

https://www.chess.com/computer-chess-championship

)

Edit edit: Hab' Stoofvlees- SlowChess vergessen, das kommt noch vor LC0- komodo, SF- Scorpio ist aus.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-04 13:41 Edited 2020-11-04 13:45

> SF- Scorpio ist aus.


4.5 : 3.5
Die knappste Entscheidung bislang in diesem Cup!
Ja, SF hat da wirklich Mühe gehabt.

> https://www.chess.com/computer-chess-championship


Respekt, nur SF liegt vor dem neuen Komodo.
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-04 23:20 Edited 2020-11-04 23:59
Benno Hartwig schrieb:

4.5 : 3.5
Die knappste Entscheidung bislang in diesem Cup!

Die zwischen LC0 und komodo war bis zum 3:3 auch ausgeglichen.
Dann hat LC0 eine Partie (mit Schwarz!) gewonnen.

[Event "TCEC Cup 7 Semifinal"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2020.11.04"]
[Round "1.7"]
[White "Komodo 2602.00"]
[Black "LCZero v0.26.3_T60.SV.JH.92-270"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "3546"]
[ECO "A65"]
[GameDuration "01:09:13"]
[GameEndTime "2020-11-04T22:05:36.889 UTC"]
[GameStartTime "2020-11-04T20:56:23.221 UTC"]
[Opening "Benoni"]
[Termination "adjudication"]
[TerminationDetails "TCEC win rule"]
[TimeControl "1800+5"]
[Variation "6.e4"]
[WhiteElo "3501"]

1.c4 e6 2.d4 Nf6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.e4 g6 7.f3 Bg7 8.Bg5 O-O 9.Qd2 a6 10.a4 Re8 11.Nge2 Nbd7 12.Ng3 h5 13.Be2 h4 14.Nf1 c4 15.Ne3 Nc5 16.Nxc4 Nb3 17.Qd1 Nxa1 18.Qxa1 h3 19.g3 b6 20.Qa3 Bf8 21.b4 Rb8 22.Qb3 Be7 23.Be3 Nd7 24.O-O Bf8 25.Rd1 Ne5 26.b5 Qf6 27.Nd2 Bg7 28.Na2 a5 29.Nc1 Qe7 30.Nd3 Nxd3 31.Qxd3 f5 32.Qa3 Bd7 33.Rc1 g5 34.Rc4 Rbc8 35.Rc6 fxe4 36.fxe4 Rf8 37.Bxb6 Qe5 38.Be3 g4 39.Bd1 Qf6 40.Qd3 Kh8 41.Rxc8 Rxc8 42.Nb3 Qb2 43.Qd2 Qb1 44.Bd4 Bxd4+ 45.Qxd4+ Kg8 46.Kf2 Re8 47.b6 Bc8 48.Qe3 Kh7 49.Qf4 Re7 50.b7 Rxb7 51.Ke1 Qb2 52.Qg5 Qg7 53.Qd2 Re7 54.Qd3 Qe5 55.Kd2 Rf7 56.Ke1 Qb2 57.Qc2 Qxc2 58.Bxc2 Kg7 59.Nd4 Bd7 60.Bd1 Re7 61.Bc2 Re8 62.Kd2 Kf6 63.Kd3 Rf8 64.Bd1 Kg5 65.Ke2 Rb8 66.Bc2 Rb2 67.Kd3 Ra2 68.Nc6 Ra3+ 69.Kd4 Rxg3 70.e5 Rg2 71.Be4 Rxh2 72.e6 0-1

Der letzte entscheidende Fehler wird wohl das 48.De3 gewesen sein.
Code:

47.b6 { d=33, sd=33, pd=Re8, mt=24220, tl=169315, s=218719682, n=5297390569, pv=b6 Bc8 Qd2, tb=2607602, h=18.5, ph=76.3, wv=-1.81, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, } 47...Bc8 { d=35, sd=61, pd=b6, mt=24187, tl=551302, s=64389, n=8507299, pv=Bc8 Qd2 Qxe4 Qg5+ Kf7 Qh5+ Kf6 Qh6+ Ke5 Be2 Bd7 Qh5+ Qf5+ Qxf5+ Bxf5 Nxa5 Kxd5 Nb3 Bd7 a5 Kc6 Ba6 d5 Bd3 Bc8 Nd2 Bf5 Be2 d4 Bd1 Rf8 Ke1 Bc8 Be2 Re8 Kf2 Be6 Bd3 Bd5 Be2 Rg8 Ke1 Rg5 Kd1 Be6 Bc4 Bxc4 Nxc4 Rc5 a6 Rxc4 b7 Kc7 Kd2, tb=21924, h=0.0, ph=76.3, wv=-2.18, R50=49, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, } 48.Qe3 { d=32, sd=32, pd=Bc8, mt=33493, tl=140822, s=202990637, n=6798765426, pv=Qe3 Kh7 Qf4, tb=4673562, h=24.5, ph=76.9, wv=-2.16, R50=49, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, } 48...Kh7 { d=23, sd=52, pd=Qd2, mt=85611, tl=470691, s=71092, n=6230680, pv=Kh7 Qf4 Re7 b7 Rxb7 Ke1 Qb2 Qg5 Qg7 Qe3 Rc7 Nd4 Rc4 Ne2 Kg8 Bb3 Rb4 Bc2 Ba6 Qf4 Bxe2 Kxe2 Rc4 Bd1 Qb2+ Ke1 Qb4+ Kf1 Rxe4 Qg5+ Kf7 Qh5+ Ke7 Qg5+ Kd7 Qg7+ Kc8 Qf8+ Kb7 Qf7+ Kb6 Qf2+ Qd4 Bc2 Qxf2+ Kxf2, tb=1549, h=0.0, ph=74.3, wv=-3.33, R50=48, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, } 49.Qf4 { d=28, sd=28, pd=Kh7, mt=9646, tl=136176, s=220872738, n=2130538420, pv=Qf4 Re7 b7, tb=390429, h=7.6, ph=77.5, wv=-2.39, R50=48, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, } 49...Re7 { d=22, sd=43, pd=Qf4, mt=4960, tl=470731, s=39756, n=5052098, pv=Re7 b7 Rxb7 Ke1 Qb2 Qg5 Qg7 Qe3 Rc7 Nd4 Rc4 Ne2 Kg8 Bb3 Rb4 Bc2 Ba6 Qf4 Bxe2 Kxe2 Rc4 Bd1 Qb2+ Ke1 Qb4+ Kf1 Rxe4 Qg5+ Kf7 Qh5+ Ke7 Qg5+ Kd7 Qg7+ Kc8 Qf8+ Kb7 Qf7+ Kb6 Qf2+ Qd4 Bc2 Qxf2+ Kxf2, tb=1, h=0.0, ph=75.0, wv=-3.38, R50=47, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, } 50.b7 { d=34, sd=34, pd=Re7, mt=40443, tl=100733, s=212981122, n=8613808578, pv=b7 Rxb7, tb=3061100, h=25.2, ph=78.0, wv=-3.25, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+2+1+0-1+0, }

Das hat einen Stand von 3:4 für LC0 gebracht.
Rückpartie läuft.

Edit: Und die dürfte LC0 auch noch gewinnen.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 09:30 Edited 2020-11-05 09:34
Beim Stand von 2.5:2.5 im Spiel um den dritten Platz schickt sich Stoofvlees an, die entscheidende Rückpartie gegen komodo zu gewinnen.
Beim 51. Zug habe ich runtergeladen, Partie wird wohl nicht mehr allzu lang dauern, dann müsste das Cupfinale LC0-SF kommen.

[Event "TCEC Cup 7 Bronze"]
[Event "TCEC Cup 7 Bronze"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2020.11.05"]
[Round "1.6"]
[White "Stoofvlees II a14"]
[Black "Komodo 2602.00"]
[Result "*"]
[ECO "A45"]
[WhiteElo "3503"]
[BlackElo "3501"]
[PlyCount "102"]
[EventDate "2020.??.??"]
[TimeControl "1800+5"]

1. d4 Nf6 2. Bg5 Ne4 3. Bf4 c5 4. f3 Qa5+ 5. c3 Nf6 6. d5 Qb6 7. Bc1 g6 {book}
8. e4 d6 9. a4 Bg7 10. Ne2 O-O 11. Na3 Qd8 12. Nf4 Nbd7 13. Nc4 Ne5 14. h4 h6
15. g4 Nfd7 16. Ne3 Re8 17. Nfg2 e6 18. f4 exd5 19. exd5 Nxg4 20. Qxg4 Nf6 21.
Qd1 Bg4 22. Be2 Bxe2 23. Kxe2 Ne4 24. Ke1 h5 25. Rh3 f5 26. Kf1 Qc7 27. Nc4 Re7
28. Re3 Rae8 29. a5 Bh8 30. Kg1 Qd7 31. Qf1 Nf6 32. Rxe7 Rxe7 33. Be3 Bg7 34.
Bf2 Ne4 35. a6 Re8 36. Na5 bxa6 37. Qxa6 Qf7 38. Qd3 Qc7 39. Qb5 Rb8 40. Qc6
Qd8 41. Nc4 Rc8 42. Qa6 Rc7 43. Be1 Re7 44. Na5 Qb6 45. Qxb6 axb6 46. Nc6 Re8
47. Ra7 Nf6 48. Ne7+ Kh7 49. c4 Ne4 50. Nc6 Kg8 51. b4 cxb4 $18 *

Hier dürfte komodo ab dem 13. Zug begonnen haben, ungenau zu spielen, mit dem 16...Te8? war's wohl schon so gut wie vorbei.
Code:

13.Nc4 { d=19, sd=62, mt=53260, tl=1474835, s=18681, n=994775, pv=Nc4 Ne5 h4 h5 Nxe5 dxe5 Nd3 c4 Nf2 Qc7 Qe2 e6 Qxc4 Qd6 Bg5 a6 dxe6 Bxe6 Qd3 Qc6 Qc2 Nd7 Nd3 b5 a5 Rfc8 Nb4 Qb7 Bd3 Nc5 Qf2 Nxd3+ Nxd3 Bc4 Rd1 f6 Be3 Rd8 Qc2 Qf7 Rd2 Bb3 Qb1 Ba2 Qc1 Bc4 Qc2, tb=0, h=4.0, ph=0.0, wv=0.79, R50=46, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 13...Ne5 { d=36, sd=36, pd=Nc4, mt=62325, tl=1564748, s=144455329, n=9003322906, pv=Ne5 Nxe5 dxe5 Nd3 Qc7 c4 b6 Be2 Ne8 b3 Nd6 Bb2 f5 O-O Bb7 Nf2 e6 Bd3 exd5 cxd5 Rad8 Qe2 Qe7 Bc3 a5 Rae1 f4 Nd1 h5 Nb2 h4 Nc4 Nxc4 Bxc4 Rd6 h3 Bc8 Rd1 Qg5 Kh1 Bd7, tb=29, h=42.9, ph=60.0, wv=0.53, R50=45, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 14.h4 { d=19, sd=62, mt=51663, tl=1428172, s=19185, n=991110, pv=h4 h5 Nxe5 dxe5 Nd3 c4 Nf2 Qc7 Qe2 e6 Qxc4 Qd6 Bg5 a6 dxe6 Bxe6 Qd3 Qc6 Qc2 Nd7 Nd3 b5 a5 Rfc8 Nb4 Qb7 Bd3 Nc5 Qf2 Bf8 O-O Nb3 Rad1 Bc5 Be3 Bxe3 Qxe3 Nxa5 Qg5 Nc4 Bxc4 Bxc4 Rfe1 Re8 Kh2 Qb6 Rd7 Ra7 Nd5 Bxd5 Rxd5 Qf2 Red1 Qxb2 Rd8 Ra8 R8d6 Ra7 Rd8, tb=2, h=3.9, ph=0.0, wv=0.75, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 14...h6 { d=32, sd=32, pd=Nxe5, mt=89912, tl=1479836, s=136741040, n=12294660764, pv=h6 g4 Ne8, tb=3, h=57.0, ph=50.0, wv=0.63, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 15.g4 { d=20, sd=62, mt=51499, tl=1381673, s=21457, n=1104829, pv=g4 Nxc4 Bxc4 Nd7 Be2 Rb8 Nh3 Qc7 Be3 c4 Bxa7 Ra8 Bd4 e6 O-O e5 Be3 Nc5 a5 f5 exf5 gxf5 Bxc4 f4 Bf2 e4 Bd4 Qd8 Rf2 Qxh4 Rh2 Bxd4+ cxd4 Qg3+ Kh1 Nd7 Nf2 Nf6 Be2 exf3 Bxf3 Re8 Qd3 Kg7 Rg1 Re3 Rxg3 Rxd3, tb=1, h=3.4, ph=0.0, wv=0.96, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 15...Nfd7 { d=33, sd=33, pd=g4, mt=93844, tl=1390992, s=137966883, n=12947502353, pv=Nfd7 Ng2 e6, tb=68, h=57.1, ph=57.1, wv=0.78, R50=49, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 16.Ne3 { d=20, sd=56, mt=50804, tl=1335869, s=21730, n=1103906, pv=Ne3 a6 g5 h5 Nxh5 gxh5 f4 e6 Qxh5 Ng6 Qf3 f5 dxe6 Nde5 fxe5 Bxe6 exf5 Nxe5 Qf4 Qe7 Be2 Rae8 O-O Ng6 Qg4 Bxf5 Rxf5 Rxf5 Qxf5 Nxh4 Qg4 Qe4 Qxe4 Rxe4 Kf2 Rf4+ Ke1 Nf3+ Kd1 Ne5 Nd5 Rh4, tb=0, h=3.6, ph=0.0, wv=1.11, R50=49, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 16...Re8 { d=32, sd=32, pd=Ng2, mt=202081, tl=1193911, s=141484488, n=28591468499, pv=Re8 g5 hxg5, tb=58688, h=88.9, ph=50.0, wv=0.84, R50=48, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 17.Nfg2 { d=20, sd=48, mt=49648, tl=1291221, s=21893, n=1086817, pv=Nfg2 c4 Nxc4 e6 dxe6 Rxe6 Nf4 Nc5 Be3 Qf6 Be2 Nxg4 fxg4 Rxe4 O-O Bxg4 Bxg4 Qxh4 Bf3 Rxc4 Ng2 Qg3 Bd5 Be5 Rxf7 Rh4 Rf3+ Ne6 Rxg3 Rh1+ Kxh1 Kg7 Qg4 Ng5 Qd7+ Kh8, tb=0, h=2.7, ph=0.0, wv=1.80, R50=48, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 17...e6 { d=34, sd=34, pd=g5, mt=31083, tl=1167828, s=148186901, n=4606093475, pv=e6 dxe6 Rxe6, tb=18, h=22.7, ph=44.4, wv=0.81, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 18.f4 { d=19, sd=44, mt=45608, tl=1250613, s=22180, n=1011417, pv=f4 exd5 exd5 Nc6 dxc6 bxc6 h5 Nf6 hxg6 fxg6 Bd3 d5 O-O d4 g5 hxg5 cxd4 Nd5 Bxg6 Rxe3 Bxe3 Nxe3 Nxe3 Bxd4 Kg2 Be6 Qh5 Bxe3 Qh7+ Kf8 Rad1 Bd5+ Rxd5 Qxd5+, tb=0, h=2.1, ph=0.0, wv=2.42, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 18...exd5 { d=36, sd=36, pd=dxe6, mt=59568, tl=1113260, s=161750896, n=9635339209, pv=exd5 exd5 Nxg4 Qxg4 Nf6 Qd1 Bg4 Be2 Bxe2 Qxe2 Nxd5 O-O Nf6 f5 d5 Qf3 d4 fxg6 fxg6 Ng4 Nxg4 Qxg4 Qb6 Bd2 h5 Qg5 Re5 Qg3 Rae8 Nf4 Re4 Rae1 c4 Rxe4 Rxe4 cxd4 Bxd4+ Kh2 Qf6 Ng2 Qg7 Bc3 Bxc3 bxc3 Rg4 Qf3 Qe7 Qd5+ Kg7 Kh1 b6, tb=7451, h=33.1, ph=40.0, wv=1.48, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+0+0+0+0, } 19.exd5 { d=13, sd=36, mt=712, tl=1254901, s=20501, n=14556, pv=exd5 Nc6 dxc6 bxc6 h5 Nf6 hxg6 fxg6 Bd3 d5 O-O d4 cxd4 Nxg4 Nxg4 Bxg4 Qxg4 Qxd4+ Rf2 Qxd3 Ra3 Qb1 Rf1 Rad8 Rg3 Rd6 Kh2 Qc2 Be3 Kh7 Rf2 Qe4, tb=0, h=0.2, ph=0.0, wv=2.47, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+0+0+0+0, } 19...Nxg4 { d=36, sd=36, pd=exd5, mt=24049, tl=1094211, s=172556201, n=4149804055, pv=Nxg4 Qxg4 Nf6 Qd1 Bg4 Be2 Bxe2 Qxe2 Nxd5 O-O Nf6 Qf3 d5 f5 d4 fxg6 fxg6 Ng4 Nxg4 Qxg4 Qd6 Bd2 h5 Qf3 Kh7 Nf4 c4 Nh3 Rf8 Ng5+ Kg8 Bf4 Qd7 Rae1 dxc3 bxc3 Rae8 Rxe8 Rxe8 Bd6 Qg4+ Kh2, tb=2965, h=13.6, ph=45.4, wv=1.64, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+0+0+0+0, }
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-05 11:51
Stoofvless hat gewonnen und ist damit Dritter im Cup,
Komodo ist Vierter. Respekt!

In dem Ergebnis-Baum befindet sich jetzt neben dem Stooffles-Schriftzug ein kleiner (bronzener?) Pokal
und neben Komodo etwas sehr Geheimnisvolles, was ich nicht erkennen kann.
Seht ihr, was da stilisiert abgebildet ist? (Eine Ananas, eine Zitrone oder so?)
Parent - - By Volker Göbel Date 2020-11-05 11:59
Soll wohl eine Medaille darstellen, mit Band und einem Stern in der Mitte.   
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 12:15 Edited 2020-11-05 12:20
genau das habe ich mich auch zuerst gefragt.
Ich würde es so sehen wie du, wenn man den Zoom groß stellt, wird es immer deutlicher ein Stern in einer runden Medaille an einem Band.
Aber wenigstens bekommt man die Blecherne auch eigens verliehen, da kann man sich dann doch auch was an die Wand hängen, zumindest virtuell.
Zu den Klängen der Waran- Hymne salutiert
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-11-05 12:29
Une médaille pour le mérite porte avec le pentathlon ouvert.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 15:59 Edited 2020-11-05 16:14
Das Pentagramma macht dir Pein?
So sage mir doch auf die Schnelle, (...der Drudenfuß auf Eurer Schwelle...)
wie kommt der 5Kampf hier herein?

Oder hast du vielleicht Pantalon statt Pentathlon gemeint?


Über Mystisches grübelnd
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-11-05 18:45
Hallo Peter,

natürlich ein Schreibfehler.

Du bist ein witziger Poet!

Aber nach dem Gewinn eines Tuniers gegen 5 Gegner, kann man die Hose offen tragen.

Lothar
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 18:52 Edited 2020-11-05 19:02
Lothar Jung schrieb:

Du bist ein witziger Poet!

Aber nach dem Gewinn eines Tuniers gegen 5 Gegner, kann man die Hose offen tragen.

Aber das ist doch gestohlen! Das ist doch von Goethe!
Na und, ist Goethe vielleicht schlecht?
Haha.
Die Sache mit dem Hosenbandorden und der offenen Hose ist aber auch nicht schlecht.

Im Ernst, Lothar, du bist ja recht frankophil offenbar, auch mit deinen wiederkehrenden Aufenthalten dort. Hattest du wirklich gemeint
Une médaille pour le mérite porte avec le pantalon ouvert
??
Meine Schwester, die gern französisch spricht, will's auch genau wissen, seit ich sie mit der Frage befasst habe.
Parent - - By Lothar Jung Date 2020-11-05 19:54 Edited 2020-11-05 19:57
Ja, hatte ich wirklich.
Ein peinlicher Fehler.
Ich lebe teils in Bonn, teils in der Provence.

Das mit dem Orden für die offene Hose ist wirklich von mir.

Aber nicht alle können den Orden offen tragen.
Manchem Angeber, fällt der Orden einfach runter. Findet keinen Halt. Peinlich!
Nur die Standhaften können ihn mit Stolz und bei entsprechenden Anlässen tragen.
Dann besteht für Frauen in Frankreich natürlich grundsätzlich Grußpflicht.
Deine Schwester würde mich gerne grüßen.

Liberté, Égalité, Décolleté

Lothar
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 20:10
Hab's ihr weitergeleitet, weil sie aber wohlerzogen ist, meint sie, das alles nicht alles ganz zu verstehen.
Parent - By Lothar Jung Date 2020-11-05 20:54
Ist ein Frauenrechtlerspruch:

http://www.a-droite-fierement.fr/liberte-egalite-decollete/

Wir Männer haben kein Décolleté.
Uns bleibt nur der Orden.
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-05 17:40 Edited 2020-11-05 17:44
Finale.
Schon in der zweiten Partie, der ersten für SF mit Weiß, gibt's einen ganzen Punkt.

[Event "TCEC Cup 7 Final"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2020.11.05"]
[Round "1.2"]
[White "Stockfish 2020102823_nn-2eb2e0"]
[Black "LCZero v0.26.3_T60.SV.JH.92-27"]
[Result "1-0"]
[ECO "B40"]
[WhiteElo "3587"]
[BlackElo "3546"]
[PlyCount "152"]
[EventDate "2020.??.??"]
[TimeControl "1800+5"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Bb4 {book} 6. e5 Nd5 7. Bd2
Nxc3 8. bxc3 Bf8 9. Bd3 Na6 10. O-O Nc5 11. Qg4 h5 12. Qf3 Rb8 13. h3 a6 14. c4
b6 15. Qg3 Bb7 16. Rfe1 Ba8 17. Rad1 Nxd3 18. cxd3 g6 19. Rb1 Be7 20. a4 O-O
21. Rb2 Bc6 22. Bh6 Re8 23. Reb1 Qc7 24. Bg5 Bxg5 25. Qxg5 Bxa4 26. Ra2 Qc5 27.
Qe3 b5 28. Rc1 Rbc8 29. Raa1 Qf8 30. Kh2 d6 31. f4 Red8 32. Nf3 d5 33. Ng5 dxc4
34. dxc4 Qb4 35. f5 Qd2 36. Qxd2 Rxd2 37. f6 Rc6 $2 38. Rab1 Rc2 39. Rd1 Rc8
40. Rd7 Rf8 41. cxb5 axb5 42. Ra7 Rc4 43. Ra1 Rc5 44. h4 Rc4 45. Kg1 Rc5 46.
Rb7 Rc3 47. Re7 Rc5 48. Ra3 Rcc8 49. Kf2 Rc2+ 50. Kg3 Rcc8 51. Ne4 Ra8 52. Rc3
Rae8 53. Rxe8 Rxe8 54. Nd6 Rf8 55. Rc7 b4 56. Rb7 g5 57. hxg5 Bc2 58. Rxb4 Ra8
59. Rb7 Bg6 60. Nxf7 Ra3+ 61. Kf4 Ra4+ 62. Ke3 Bxf7 63. g6 Ra3+ 64. Kd4 Bxg6
65. Rg7+ Kf8 66. Rxg6 h4 67. Rh6 Ra2 68. Ke3 Rxg2 69. Rxh4 Kg8 70. Rb4 Rc2 71.
Rb6 Kf7 72. Rb7+ Kg6 73. Rg7+ Kh6 74. Rg8 Rc3+ 75. Kd4 Rc2 76. f7 Rf2 1-0

Der Fehler bei 37...Tc6? (...Ta8 wäre der Ponder- Hit gewesen) war nicht mehr gut zu machen.

Code:

37.f6 { d=62, sd=77, pd=Rxd2, mt=16222, tl=621959, s=142880885, n=2317527967, pv=f6 Ra8 h4 Rd4 Kg3 Rg4+ Kh3 Rd4 cxb5 Bxb5 Rc7 Rd7 Rxa6 Rd3+ Kh2 Bxa6 Rxf7 Rf8 Rg7+ Kh8 Nxe6 Rg8 Rc7 Re3 f7 Rxe5 fxg8=Q+ Kxg8 Rg7+ Kh8 Rxg6 Bb5 Kg3 Be8 Kf4 Re2 Kf3 Re5 Rh6+ Kg8 Nd4 Kg7 Rb6 Bg6 Ne6+ Kf7 Ng5+ Kg7 Rc6 Rf5+ Kg3 Re5 Ne6+ Kg8 Rc8+ Kf7 Ng5+ Kg7 Ra8 Kf6 Ra6+ Kg7 Ne6+ Kf7 Nf4 Bc2 Ra2 Bd1 Nh3 Bg4 Nf2 Be6 Ra6 Bd5 Ra3 Kf6 Nh3, tb=6413220, h=21.4, ph=87.0, wv=0.05, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 37...Rc6 { d=29, sd=65, pd=f6, mt=151951, tl=691941, s=72801, n=20331166, pv=Rc6 Rab1 Rc2 Rd1 Rc8 Rd7 Rf8 cxb5 axb5 Rb7 Rcc8 Re1 Rc2 Kg3 Bb3 Rb1 Bd5 R7xb5 Rxg2+ Kh4 Rc2 Rb8 Rcc8 Rxc8 Rxc8 Kg3 Rc3+ Kf2 Rc2+ Ke3 Rc3+ Ke2 Rc8 h4 Kf8 Kf2 Ke8 Ke3 Kf8 Kd2 Ke8 Ra1 Rc7, tb=2221, h=0.0, ph=70.9, wv=0.44, R50=49, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 38.Rab1 { d=48, sd=73, pd=Ra8, mt=15762, tl=611197, s=162185272, n=2556039899, pv=Rab1 Rc2 Rd1 Rc8 Rd7 Rf8 cxb5 Bxb5 Re7 Rc5 h4 Rcc8 Rd1 a5 Rb1 Rc5 Ra7 a4 Ra5 Bd3 Rxc5 Bxb1 Ra5 Bc2 Ra6 Bb3 Ra7 Bd5 Rxa4 Ra8 Rb4 Kf8 Rb6 Rc8 Rb2 Kg8 Kg3 Kf8 Kf2 Kg8 Rb6 Kf8 Rb4 Rc2+ Ke3 Rc3+ Kd4 Rc8 Rb2 Kg8 g3 Rc4+ Ke3 Rc8 Rb4 Rc3+ Kd2 Rc8 Rb6 Ra8, tb=1353076, h=14.2, ph=84.3, wv=2.04, R50=49, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 38...Rc2 { d=31, sd=56, pd=Rab1, mt=6470, tl=690471, s=36989, n=10534983, pv=Rc2 Rd1 Rc8 Rd7 Rf8 cxb5 axb5 Rb7 Rcc8 Re1 Rc2 Kg3 Bb3 Rb1 Bd5 R7xb5 Rxg2+ Kh4 Rc2 Rb8 Rcc8 Rxc8 Rxc8 Kg3 Rc3+ Kf2 Rc2+ Ke3 Rc3+ Ke2 Rc8 h4 Kf8 Kf2 Ke8 Ke3 Kf8 Kd2 Ke8 Ra1 Rc7, tb=3, h=0.0, ph=71.8, wv=0.45, R50=48, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 39.Rd1 { d=56, sd=81, pd=Rc2, mt=23197, tl=593000, s=155755042, n=3612893968, pv=Rd1 Rc8 Rd7 Rf8 cxb5 axb5 Ra7 Rc5 h4 Bc2 Rb2 Bd3 Rd2 Rd5 Rb7 Bc4 Rxd5 Bxd5 Rxb5 Rc8 Ra5 Rc7 Ra6 Bc6 Kg3 Kf8 Rb6 Rc8 Kf2 Bd5 g3 Ra8 Rb2 Rc8 Ke3 Bh1 Rb6 Bc6 Kf4 Kg8 Rb4 Bd5 Ke3 Kf8 Kd2 Ke8 Nh7 Kd7 Rb2 Bh1 Ng5 Ke8 Rb1 Bd5 Nh7 Ra8 Ke3 Kd7 Kf4 Ra4+ Kg5 Re4 Kh6 Rxe5 Kg7, tb=3728760, h=27.2, ph=84.8, wv=2.23, R50=48, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 39...Rc8 { d=29, sd=58, pd=Rd1, mt=6138, tl=689333, s=39625, n=10602859, pv=Rc8 Rd7 Rf8 cxb5 axb5 Rb7 Rcc8 Re1 Rc2 Kg3 Bb3 Rb1 Bd5 R7xb5 Rxg2+ Kh4 Rc2 Rb8 Rcc8 Rxc8 Rxc8 Kg3 Rc3+ Kf2 Rc2+ Ke3 Rc3+ Ke2 Rc8 h4 Kf8 Kf2 Ke8 Ke3 Kf8 Kd2 Ke8 Ra1 Rc7, tb=7, h=0.0, ph=72.7, wv=0.46, R50=47, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 40.Rd7 { d=61, sd=85, pd=Rc8, mt=28600, tl=569400, s=154323016, n=4413483951, pv=Rd7 Rf8 cxb5 Bxb5 Re7 Rc5 h4 a5 Rb7 Be8 Ra7 Rxe5 Rb8 Rb5 Rc8 Rf5 Re7 Rxf6 Rexe8 Rxe8 Rxe8+ Kg7 Ra8 Rf4 g3 Rf2+ Kh3 Rc2 Ra7 Rf2 Nxe6+ Kf6 Ng5 Kg7 Rxa5 Rd2 Ra7 Rf2 Rc7 Kf8 Rb7 Kg7 Ra7 Kg8 Ne4 Re2 Ra8+ Kg7 Nc5 Re5 Nb7 Re7 Nd6 Re6 Ne8+ Kh7 Rd8 Re7 Nd6 Kg7 Rb8 Re6 Rb6 Kg8 Ra6 Kf8 Kg2 Kg7 Kf3 Re7 Ra4 Kf6 Ne4+ Kg7 Ra8 Rb7 Rc8 Re7 Rc3, tb=11446649, h=36.6, ph=85.2, wv=2.23, R50=47, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 40...Rf8 { d=27, sd=56, pd=Rd7, mt=3496, tl=690837, s=69884, n=10750911, pv=Rf8 cxb5 axb5 Rb7 Rcc8 Re1 Rc2 Kg3 Bb3 Rb1 Bd5 R7xb5 Rxg2+ Kh4 Rc2 Rb8 Rcc8 Rxc8 Rxc8 Kg3 Rc3+ Kf2 Rc2+ Ke3 Rc3+ Ke2 Rc8 h4 Kf8 Kf2 Ke8 Ke3 Kf8 Kd2 Ke8 Ra1 Rc7, tb=2, h=0.0, ph=73.5, wv=0.46, R50=46, Rd=-11, Rr=-11, mb=-1+1-1+0+0, } 41.cxb5 { d=65, sd=80, pd=Rf8, mt=14892, tl=559508, s=164481193, n=2449124964, pv=cxb5 Bxb5 Re7 Rc5 h4 a5 Rb7 Be8 Ra7 Rxe5 Rb8 Rb5 Rc8 Rf5 Re7 Rxf6 Rexe8 Rxe8 Rxe8+ Kg7 Ra8 Rf4 g3 Rf2+ Kh3 Rf6 Ra7 Rf2 Nxe6+ Kh7 Ng5+ Kg7 Rxa5 Re2 Ra7 Rf2 Rc7 Kf8 Rb7 Kg8 Rb8+ Kg7 Rb4 Ra2 Rf4 Ra7 Kg2 Ra2+ Rf2 Ra7 Rb2 Re7 Rb4 Ra7 Kf3 Kf8 Kf4 Kg8 Ne4 Kg7 Nd6 Rd7 Ne8+ Kh6 Rb8 Rd1 Ra8 Rf1+ Ke4 Re1+ Kf3 Re7 Rc8 Kh7 Rd8 Ra7 Kf4 Kh6 Rd4 Ra8, tb=6683962, h=17.7, ph=85.7, wv=2.24, R50=50, Rd=-11, Rr=-11, mb=+0+1-1+0+0, }


3. Partie läuft.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 19:42
Und mit 2.5:1.5 ist SF der Sieger.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-05 21:00
Glückwunsch!
"Sie ist ja auch schone eine Gute!"

In dem ganzen Cup-Event war die Begegnung Allie-Komodo die einzige, bei der der vermeintlich Schwächere gewonnen hat, der mit der höheren Startnummer.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-05 21:25
Und jetzt bekommst du auch noch deine LC0- SFClassical- Begegnung.
Und schon gewinnt LC0 die erste Partie, wenn's wahr ist.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-06 00:19
   
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-06 07:09 Edited 2020-11-06 07:40
Wir sollten bei unseren Tranisitivitäts- Überlegungen, so wie's bisher läuft, auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass SFClassical gegen LC0 noch stärker abstinkt als er das gegen SF NNUE schon tat, in den ersten 5 Partien schon 3 ganze Punkte für LC0, keiner für SF.
Schaut schon wieder nach Noomen- Eröffnungen aus, weiß jemand, ob's dieselben sind wie im Sufi?
Und wie zwischen SFNNUE und Classical?
Nur dann hätte man wirklich direkte Vergleichbarkeit zwischen A vs B, A vs C und jetzt B vs C.
Finde im Archiv keine Bonus-Runden von S19 mehr.

Edit: Aber die ersten 4 Eröffnungsstellungen stimmen zwischen Sufi und jetzt laufendem Bonus überein, hab's verglichen!
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-06 07:40
Gleich morgens mal geguckt: Oh, Lc0 ist furios gestartet gegen SF-classic: 4,5 : 1,5
Mal schauen...
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-06 07:53
Siehe Posting über deinem.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-06 16:00
Also, wenn das so weitergeht, wird das mit deiner Transitivitätshoffnung im 3er Versuch ein Eigentor, Benno.
LC0 gewinnt gerade in der 11. Partie den 5. ganzen Punkt ohne Gegentreffer.
Natürlich soll man nicht schon nach so wenigen Partien stänkern, aber das schaut mir mehr nach SFNNUE- komodo- artigem Schlachtfest aus als nach der 61%- Performance von SFNNUE- SFClassic.

https://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=135592#pid135592

Zitat:

61% holte SF-NNUE also gegen SF-Classic

Bei nochmal deutlich reichlicheren Ressourcen holte SF-NNUE gegen Lc0 54,5%.
Dann sollte Lc0 dem SF-classic wohl recht deutlich überlegen sein.


Wieso eigentlich "nochmal deutlich reichlicheren Ressourcen"? Wie groß war denn da der Hardware- Unterschied? Ich hab's nicht verfolgt.

Wie hoch darf LC0 gegen SFClassic gewinnen, damit du noch von "recht deutlich überlegen" und nicht von "abgeschlachtet" und von "ausreichend gegebener Transitivität" schreiben würdest, Benno?
Weniger deutlich überlegen, als sich SFNNUE gegenüber SFClassic zeigte, sollte die Überlegenheit LC0- SFClassic doch von rechts wegen sein nach den Regeln der Transitivität, wenn LC0 ja gegen SFNNUE verloren hat, oder?

Sophisticated regards
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-06 19:30

> Wieso eigentlich "nochmal deutlich reichlicheren Ressourcen"?


Die Zeit meinte ich:
120 Minuten im Superfinale, 30 Minuten im Bonus.
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-06 19:48
Ah ja, alles klar. Na, dann kann's ja nicht transitiv sein.
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-06 17:57 Edited 2020-11-06 18:54
Zum Beispiel schafft es SFClassical anscheinend auch nicht, die Rückpartie im Holländer zu gewinnen, die LC0 gerade verwandelt hatte, und die auch im Sufi ein 1:1- Paar war.
Es sei denn, LC0 patzt noch.

Edit: schon passiert.
Erster Punkt für SFClassical.
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-08 17:41 Edited 2020-11-08 17:45
Gerade zeigt SFClassical Eval- Schwächen im Endspiel.

In der 36. Partie war hier ein Remis- 7Steiner erreicht:



LC0 ist auf 0.05, Crystall auf 0.00, SF schwärmt von 1.39 vor sich hin.
Mittlerweile ist der 70. Zug mit ziemlich gleicher SF-Eval wie oben erreicht (LC0 mittlerweile auf 0.01), man kann gespannt sein, wie lange das noch so weiter geht.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-11-08 19:19
Na ja, besser so als ständig 0.00. Die grösste Schwäche von NNUE ist in meinen Augen die Bewertung. Die Engine eiert oft nur rum, so wie wenn im Fussball eine Mannschaft den Ball im Mittelfeld nur hin und her schiebt.
Parent - By Martin Steinwandter Date 2020-11-08 19:33 Upvotes 2
Und ich Troll dachte, dass genau die Bewertungsfunktion bei NNUE  das Besondere ist!
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-08 19:35 Edited 2020-11-08 19:41
Aber auf einem Remis 7Steiner würde ich mir mit geladenen 6Steinern eigentlich schon ein 0.00 erhoffen, du nicht?
Alles andere führt hier, wie man ja am weiteren Partieverlauf gesehen hat, eben nur zu weiterem Rumeiern, wie du es nennst. Im Blitzschach gegen eine Engine, die schon nix mehr auf der Uhr hat, mag's ja manchmal helfen, wenn die Gegner- Engine auch 6Steiner hat, vernünftig rechnet, weil sie noch Zeit hat zu rechnen und nicht nur mehr zu ziehen, wird das wohl kein großer Erfolg werden, wenn das Endspiel tot Remis ist.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2020-11-08 21:14 Edited 2020-11-08 21:16
NNUE weiss manchmal nicht was es ziehen soll. Zug A wird mit 0.00 bewertet, ebenso oft Zug B und C. Ach, wäre es schön wenn wenigstens ein bestimmter Zug favorisiert würde.

Habe heute beim Masters auf die Bewertung geschaut. Zuerst wird Zug A mit +0.15 bewertet, dann nur 0.00. Danach nimmt sich die Engine Zug B vor. Auch wieder leichter Vorteil für Zug Rd1, dann auch da 0.00. Dann wird Zug A wieder als besser betrachtet, dann fällt die Bewertung hier wieder auf 0.00 (für Qd3). Nun dachte ich dass der Damenzug kommt, aber wie von Geisterhand und ohne dass es im Engine Fenster stand, zieht NNUE doch lieber Zug Rd1.

Das passiert nicht nur einmal, sondern sehr oft. In allen 13 Runden heute stand ich nie schlechter als -0.40 aber auch nie mehr im Vorteil als +0.40. Wobei 0.40 meist nie erreicht wurde. Es war auch egal ob ich gegen einen 4 Kerner oder 64 Kerner spielte. Es war total egal.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-09 16:48
nach gerade mal 49 Partien hat Lc0 satte 10 Punkte Vorsprung vor dem Classic-SF.
Dass Lc0 derart drastisch am "guten alten Stockfish" vorbeigezogen ist, hatte ich gar nicht mitbekommen!
Ok, ich denke, die Bemühungen um eine Verbesserung der classic-Bewertungsroutinen werden jetzt allenfalls auch sehr gebremst weitergefahren.
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-09 17:49
Benno Hartwig schrieb:

Ok, ich denke, die Bemühungen um eine Verbesserung der classic-Bewertungsroutinen werden jetzt allenfalls auch sehr gebremst weitergefahren.

Weiß ich gar nicht mal. Immerhin muss SF nach wie vor klassisch außerhalb der NN- Tresholds "Hybrid" evaluieren.
Parent - - By Daniel Reist Date 2020-11-06 02:16
Hallo Peter

Wollte mal fragen, von wann ist diese Komodo Version.
Ich habe auch schon Partien gesehen von dieser,
aber diese Version gibt es sonst nicht?

Gruss
Daniel
Parent - By Peter Martan Date 2020-11-06 06:52
14.1 ist die letzte im Handel, gerade heraus gekommen, NNUE dürfte auf TCEC noch nicht gespielt haben, wohl im CCCC als Mystery.
15 bzw. komodo "Dragon" oder wie auch immer der die das jetzt dann endgültig heißen wird, ist angekündigt.

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?p=870283#p870283
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