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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / [off topic] Asterix
- - By Patrick Buchmann Date 2020-05-04 23:30 Upvotes 1
Hallo,

Etwas das mit Schach nichts zu tun hat. Das Asterix Magazin ist frei erhältlich auf https://www.asterix.com/de/gratis-das-asterix-magazin-zum-download/

Dieser Link führt zu der Deutschsprachrigeseite. Man kann aber auch die frz., portugesiche, hollandische, spanische Version downloaden.

Bei frz. ist bis Nr 5, in Deutsch bis Nr 4 zugänglich.

Par Toutatis,
Parent - By Peter Martan Date 2020-05-04 23:32
Danke vielmals für die Info, Patrick!
Auf dass uns der Himmel nicht auf den Kopf fallen möge!
Parent - By Roland Riener Date 2020-05-05 10:56
Danke,
Gerne öfters mal etwas "off topic" von verschiedenen Foristen.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-05 13:02 Upvotes 3
Patrick Buchmann schrieb:
Etwas das mit Schach nichts zu tun hat. Das Asterix Magazin [...]

Off topic?
Würde ich so nicht behaupten

Denn vor 13 Jahren hatte ich zu tun mit einigen "Unbeugsamen" wie Turmix, Springix, Opferix u.a:
https://glarean-magazin.ch/2007/06/20/die-unbeugsamen-schach-knacknuesse-asterix-chess-puzzles-computerschach-test/

Ob sie heutzutage immer noch der Umzingelung durch die Programmierer widerstehen, weiss ich allerdings nicht...

Gruss: Walter

.
Parent - By Patrick Buchmann Date 2020-05-05 14:48 Upvotes 1
Hallo Walter,

Nur wegen der Entdeckung deines Artikel, hat es sich gelohnt dieser Threat zu starten 

MfG,
Parent - - By Peter Martan Date 2020-05-05 17:29 Edited 2020-05-05 17:53 Upvotes 1
Hallo Walter!

Danke für die schönen Erinnerungen.

Popov 1996 (Opferix) ist immer noch eine harte Nuss, es bewährt sich hier heutzutage auch eine Presearch mit weniger Pruning wie bei Black Diamond.  Michal Byrne  hat das für seine Fische aufgegriffen, nachdem es Michael Nowak in seinem HekaStockfish eingebaut hatte.

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?p=833973#p833973

Bei dem funktioniert das hier mit maximaler Presearch sehr schön:



Analysis by HekaStockfish 160320 64 POPCNT:

Code:

1.Sxf2 Txc7 2.Ld3+ Kf7 3.c4 Ke6 4.Lf5+ Kd6 5.Ld3 Ta7
  -/+  (-1.16)   Tiefe: 7/10   00:00:13  1019kN
...
1.Sxf2 Txc7 2.c4 Ta7 3.Kg4 Txa2 4.Sh3 f5+ 5.Kxh4 Kf6 6.Sf4 Ke5 7.Kg3 Ta7 8.Kf3 Ta3+ 9.Ld3 Kd4 10.Ke2 h5 11.Lb1 h4 12.Kf2 Kxc4
  -/+  (-0.98)   Tiefe: 17/30   00:00:20  204MN
1.Lh5+ Kxh5 2.Kf5 Sxh3 3.Sd5 Tf7 4.c4 Tf8 5.a3 Tf7 6.a4 Tf8 7.c5 bxc5 8.a5 c4 9.a6
  +/-  (0.94)   Tiefe: 17/30   00:00:20  204MN
...
1.Lh5+ Kxh5 2.Kf5 Sxh3 3.Sd5 Tf7 4.c4 Tf8 5.a3 Tf7 6.a4 Tf8 7.c5 bxc5 8.a5 c4 9.a6 c3 10.a7 c2 11.a8D
  +-  (2.38)   Tiefe: 18/26   00:00:26  391MN
...
1.Lh5+
  +-  (3.61 ++)   Tiefe: 23/32   00:00:57  1287MN
1.Lh5+ Kg7 2.Sxf2 Kh8 3.Sb5 Te7 4.Lg4 Te1 5.Sd4 Tc1 6.Se4 Th1 7.Sf5 Tf1+ 8.Ke3 h5 9.Lh3 Th1 10.Lg2 Th2 11.Lf3 Txa2 12.Sxh4 Kg7 13.Lxh5 Ta5 14.Le2 Ta1 15.Sf3 Kg6 16.Lb5 Ta5
  +-  (3.50)   Tiefe: 23/37   00:00:57  1292MN
...
1.Lh5+ Kg7 2.Sxf2 Kg8 3.Sb5 Tg7 4.Lg4 h5 5.Le6+ Kf8 6.Sd4 Tg1 7.Sd3 Ke7 8.Ke4 Kd6 9.Sf3 Ta1 10.Sf4 Th1 11.Sd4 Te1+ 12.Kf5 Tf1 13.Lc4 Th1 14.Ld5 Tg1 15.Lf3 Ta1 16.Kxf6 Txa2 17.Kg5 Ta1 18.Kxh4 Tg1 19.Lxh5 Ta1 20.Lf3 Tg1 21.Sd3 Kc7 22.c4 Tf1 23.Kg5
  +-  (3.89)   Tiefe: 27/55   00:01:01  1393MN
...
1.Lh5+ Kg7 2.Sxf2 Kg8 3.Sb5 Tg7 4.Lg4 h5 5.Le6+ Kf8 6.Sd4 Tg1 7.Ke4 Te1+ 8.Kd3 Tf1 9.Ke2 Tc1 10.Kd2 Tg1 11.Sh3 Th1 12.Sf4 Ke8 13.Ke3 Tc1 14.Sd5 Kf8 15.Kf3 Kg7 16.a4 Kh6 17.Kf2 Th1 18.Sxf6 h3 19.Kg3 h2 20.Sd5 Kg6 21.Kg2
  +-  (4.23)   Tiefe: 32/53   00:01:15  1709MN

Zwei weitere Versuche waren ziemlich gleich flott. 24 Threads der 3x12GHz CPU, 32G Hash, Presearch Max., Presearch MV 20.

Houdini Tactical und Sting sind zwei weitere Erfolgreiche.

Kasparian 1983 (Zugzwangix) kannte ich noch gar nicht, wie der Name sagt, geht's hier um den Nullzug, CorChess, Houdini Tactical und Sting sind hier tapfere Legionäre.
Parent - - By Walter Eigenmann Date 2020-05-06 11:13 Upvotes 1
Aus purer Neugier habe ich selber mal ein paar aktuelle Römer auf das Dorf angesetzt.
Und bin überrascht, dass die Gallier sich immer noch wacker prügeln.

Opferix (alias Obelix) leistet (natürlich) am meisten Widerstand.
Aber auch die anderen fünf Unbeugsamen geben offenbar noch so manchem modernen Centurio gewaltige Probleme auf.

Beispielsweise das Top-10-Programm Booot 6.4 ( https://ccrl.chessdom.com/ccrl/4040/ ):
Es kriegt keinen einzigen (!) Gallier innerhalb einer Minute zu fassen.

Oder Xyphos 0.6, der gerade mal 2 Raufereien gewinnt.

Noch weniger Unbeugsame besiegt Fire 7.1, nämlich genau einen.

Überraschend sind anderseits wieder die 5 Lösungen des Network t40-1541.

Fazit: Noch ist also den Galliern der Himmel nicht flächendeckend auf den Kopf gefallen.



Gruss: Walter

PS: Amüsant wäre vielleicht, die damaligen Super-Legionäre Rybka, Shredder mit heutiger Hardware auf das Dorf loszulassen...

.
Parent - By Michael Scheidl Date 2020-05-06 13:26
Zitat:
Opferix (alias Obelix) leistet (natürlich) am meisten Widerstand.

Kann man wohl sagen; die Stellung ist der Hammer Ich hab sie gleich, mit nur wenigen Jahren Verspätung, meiner Sammlung hinzugefügt.
Parent - - By Jörg Oster Date 2020-05-06 15:26
"Springix" dürfte heutzutage dank den TBs wohl von den meisten Engines schnell gelöst werden.
Ein Moonfish-Dev (Entwicklung eingestellt) mit 1 Thread, 1 GB Hash, Virtual Threads = 4, syzygy-6,
FEN: 3k4/8/3N4/P7/6pb/8/6P1/2K1n3 w – – 0 :

Code:
info depth 18 seldepth 30 multipv 1 score cp 0 nodes 3098486 nps 450099 hashfull 13 tbhits 107192 time 6884 pv d6f7 d8c7 f7h6 g4g3 h6f5 e1g2 c1b1 c7c6 b1a2 c6b5 a2b3 b5a6 b3a4 a6b7 a4b3 b7a7 b3c4 a7a6 c4b3 a6b5 a5a6 b5a6
info depth 18 seldepth 35 multipv 2 score cp -268 nodes 3098486 nps 450099 hashfull 13 tbhits 107192 time 6884 pv a5a6 h4f2 d6e4 f2a7 e4f6 e1d3 c1c2 d3e5 f6d5 d8d7 d5b4 d7d6 c2c3 d6c5 b4a2 c5c6 a2b4 c6b5 b4d3 e5c6 d3f4 b5a6 c3d3 a6b5
info depth 18 seldepth 20 multipv 3 score cp -395 nodes 3098486 nps 450099 hashfull 13 tbhits 107192 time 6884 pv c1d1 e1g2 a5a6 h4f2 d6e4 f2d4 e4f6 g2e3 d1e2 g4g3 f6h5 g3g2 e2f2 d8c7 f2g1 d4c5 g1f2 c7b6
Parent - - By Jörg Oster Date 2020-05-06 15:43
Auch "Turmix" darf als gelöst betrachtet werden.
(Einstellungen wie oben, Analysezeit 10 Min., erste cp 0 Anzeige nach nicht ganz 2,5 Minuten.)

Code:
info depth 34 seldepth 20 multipv 1 score cp 0 nodes 875168659 nps 1458612 hashfull 1000 tbhits 1489576 time 600001 pv a5a8 c7g3 a8f8 d2c1q c2c1 b5b4 f8f3 g3h4 d3b4 h4e7 b4d5 e7d6 d1b3 d6b8 f3f5 b8e5 c1d1 e5d6 d1c1 d6e5
info depth 34 seldepth 52 multipv 2 score cp -2753 nodes 875168659 nps 1458612 hashfull 1000 tbhits 1489576 time 600001 pv a5b5 c7g3 c1d2 g1f1 b5f5 g3f2 d2e3 g2g1q e3d2 h1e4 f5f4 e4c6 c2b2 h2h1q d2c3 c6b5 f4b4 g1g5 d1b3 b5e8 e2e4 f2c5 b4c4 g5g2 b2b1 e8b5 c3b4 f1e2 d3c1 e2e3 c4c3 e3d4 c3c4 d4e5 b4c3 e5d6 c3b4 c5b4 c4d4 d6c7 d4d1
info depth 34 seldepth 37 multipv 3 score cp -14931 nodes 875168659 nps 1458612 hashfull 1000 tbhits 1489576 time 600001 pv a5a2 d2c1q
bestmove a5a8 ponder c7g3
Parent - - By Jörg Oster Date 2020-05-06 15:48
"Opferix" stellt kein Problem dar.
('gelöst' nach ca. 19 Sekunden)

Code:
info depth 28 seldepth 47 multipv 1 score cp 406 nodes 76593502 nps 1276537 hashfull 406 tbhits 326776 time 60001 pv e2h5 g6g7 h3f2 g7g8 c7d5 h7a7 f2h3 a7a5 h5f3 a5a2 f4g4 a2b2 h3f4 g8f7 g4h4 f7e8 h4g4 b6b5 g4f5 e8d7 d5f6 d7d6 f3e4 b2a2 e4d3 a2b2 f4d5 b2b3 f5e4 d6e6 e4d4 e6f7
info depth 28 seldepth 39 multipv 2 score cp -121 nodes 76593502 nps 1276537 hashfull 406 tbhits 326776 time 60001 pv h3f2 h7c7 f2d1 c7d7 d1e3 h4h3 e2f3 d7d2 f3e4 g6f7 f4g3 h3h2 e3c4 d2a2 e4g2 a2c2 g3h2 c2c3 c4b6 f7g6 b6d5 c3a3 d5b6 g6g5 b6c4 a3d3 g2f1 d3c3 c4b6 c3c1 h2g2
info depth 28 seldepth 37 multipv 3 score cp -417 nodes 76593502 nps 1276537 hashfull 406 tbhits 326776 time 60001 pv c7d5 f2h3 f4g4 h3f2 g4f3 f2h1 f3g4 h7a7 e2d3 g6g7 d3c4 b6b5 c4b3 h1f2 g4h4 f2e4 h4g4 a7a3 g4f4 e4c5 b3d1 a3a2 f4e3 g7g6 d1f3 g6g5 f3e2 h6h5 d5b4 a2a5
bestmove e2h5 ponder g6g7
Parent - - By Jörg Oster Date 2020-05-06 15:51
"Strategix" ebensowenig.

Code:
info depth 33 seldepth 54 multipv 1 score cp 643 nodes 82152734 nps 1636736 hashfull 239 tbhits 449356 time 50193 pv d2c2
info depth 32 seldepth 46 multipv 2 score cp 233 nodes 82152734 nps 1636736 hashfull 239 tbhits 449356 time 50193 pv a6a7 a3a2 a8e8 e7e8 a7a8q e8e7 a8a7 e7f8 a7c5 f8g7 c5c1 h3b3 c1a1 b3f3 d2c2 f3f4 a1d1 f4f2 c2c3 f2h2 d1a4 h2e2 c3b4 e2c2 b4b5 g7f8 a4a3 f8g7 a3a8 c2h2 b5c6 h2g2 a8a4 g2b2 c6c5 b2c2 c5d6 c2b2 d6c6 b2c2 c6d7 c2d2 d7e7 d2g2
info depth 32 seldepth 47 multipv 3 score cp 230 nodes 82152734 nps 1636736 hashfull 239 tbhits 449356 time 50193 pv a8e8 e7e8 a6a7 a3a2 a7a8q e8e7 a8a7 e7f8 a7c5 f8g7 c5c1 h3b3 c1a1 b3f3 d2c2 f3f4 a1d1 f4f2 c2c3 f2h2 d1a4 h2e2 c3b4 e2c2 b4b5 g7f8 a4a3 f8g7 a3a8 c2h2 b5c6 h2g2 a8a4 g2b2 c6c5 b2c2 c5d6 c2b2 a4a8
bestmove d2c2 ponder a3a2
Parent - - By Jörg Oster Date 2020-05-06 15:54
"Ungleichfarbix"

Code:
info depth 27 seldepth 50 multipv 1 score cp 2122 nodes 92634438 nps 1701212 hashfull 270 tbhits 338336 time 54452 pv g2g4 e5d4 d7d8b e7d8 g6f7 d4f6 d5b3 f6g5 f7g7 d8e8 g7g6 g5d2 g4g5 e8e7 g6h5 d2c3 h5h4 e7d6 h4g4 c3g7 h3h4 g7f8 h4h5 d6c5 h5h6 c5d6 g4h5 d6c5 h6h7 f8e7 h7h8q c5b4 h5g4 b4a3 g5g6 a3b4 g6g7 b4b3 g7g8q b3a3 h8d4
info depth 26 seldepth 30 multipv 2 score cp 183 nodes 92634438 nps 1701212 hashfull 270 tbhits 338336 time 54452 pv g2g3 e5g3 g6g7 g3d6 g7h7 d6c5 h7g6 e7d8 g6f7 c5d6 d5c4 d6e7 c4b3 e7c5 f7f6 c5e7 f6g7 d8c7 g7h6 c7d8 h6g6 d8c7 g6g7 c7d8 b3c4 e7g5 c4d5 g5e7
info depth 26 seldepth 30 multipv 3 score cp 164 nodes 92634438 nps 1701212 hashfull 270 tbhits 338336 time 54452 pv d5b3 e5f6 g6f5 e7d6 b3c4 d6e7 c4d5 e7f8 d5c6 f8e7 c6f3 e7d6 f3h5 f6d8 h5g4 d8f6 g4e2 d6e7
Parent - - By Jörg Oster Date 2020-05-06 16:05
"Zugzwangix" stellt wohl die schwierigste Hürde dar.
Kein Erfolg nach 5 Minuten.

Code:
info depth 36 seldepth 10 multipv 1 score cp 0 nodes 325448444 nps 1084824 hashfull 940 tbhits 15269772 time 300001 pv b7f7 g2g1q b1b2 g1d4 b2c1 d4c4 f7c4 b5c4 g4f2 h3h2
info depth 36 seldepth 10 multipv 2 score cp 0 nodes 325448444 nps 1084824 hashfull 940 tbhits 15269772 time 300001 pv b7b6 f7f1 b1b2 g2g1q b6h6 h3g3 h6e3 g3h4 e3h6 h4g3
info depth 36 seldepth 13 multipv 3 score cp 0 nodes 325448444 nps 1084824 hashfull 940 tbhits 15269772 time 300001 pv g4f2 f7f2 h2f3 f2f1 b1c2 h3g3 f3g1 f1g1 b7c7 g3g4 c7d7 g4g3 d7c7
bestmove b7f7 ponder g2g1q
Parent - By Jörg Oster Date 2020-05-06 16:15
Mit etwas mehr Zeit ...
bzw. in dem Fall etwas mehr simuliertem SMP-Glück!

Code:
info depth 36 seldepth 58 multipv 1 score cp 14950 nodes 386176025 nps 1378314 hashfull 979 tbhits 15067441 time 280180 pv g4f2 f7f2 b7h7 h3g3 h7g7 g3h2 g7e5 h2g1 e5d4 b5b4 b1a1 b4b3 a1b1 b3b2 b1a2 b6b5 a2b1 b5b4 b1a2 b2b1r a2b1 b4b3 b1c1 b3b2 c1b1 g1h2 d4f2 h2h3 b1b2 h3g4 b2c2 g4h3 c2d2 h3g4 d2d3 g4g5 f2d4 g5g6 d3e2 g6g5 e2f2 g5f5
info depth 36 seldepth 10 multipv 2 score cp 0 nodes 386176025 nps 1378314 hashfull 979 tbhits 15067441 time 280180 pv b7f7 g2g1q b1b2 g1d4 b2c1 d4c4 f7c4 b5c4 g4f2 h3h2
info depth 36 seldepth 10 multipv 3 score cp 0 nodes 386176025 nps 1378314 hashfull 979 tbhits 15067441 time 280180 pv b7b6 f7f1 b1b2 g2g1q b6h6 h3g3 h6e3 g3h4 e3h6 h4g3
Parent - By Walter Eigenmann Date 2020-05-06 15:57
Jörg Oster schrieb:
"Springix" dürfte heutzutage dank den TBs wohl von den meisten Engines schnell gelöst werden.


Ja, Springix ist die leichteste und Opferix die schwierigste Aufgabe dieses Asterix-Sextetts.

Aber trivial ist Springix trotzdem nicht.

Etwas Nostalgie:
Man schaue sich an, was die damaligen Cracks auch heute noch (auf einem AMD-Ryzen7) nach einer halben Minute von sich geben:

SPRINGIX - (Asterix-Knacknüsse - Kasparian 1954): - -   Sf7 !!  


Deep Rybka 4.1:
1.a6 Lf2 2.Se4 Ld4 3.Sf6 Sd3+ 4.Kc2 Se5 5.Sd5 Kd7 6.Sb4 Kd6 7.Kb3 Kc7 8.Sd3
Schwarz hat entscheidenden Vorteil: -+ (-2.79)  Tiefe: 23   00:00:49

Deep Junior Yokohama:
1.a6 Lf2 2.g3 Sf3 3.Kd1 Se5 4.Ke2 Lb6 5.a7 Lxa7 6.Kf1 Kc7 7.Se4 Sd7 8.Sd2
Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.32)  Tiefe: 27   00:00:47

Fruit 3.2.1:
1.a6 Lf2 2.Se4 Ld4 3.Sf6 Sd3+ 4.Kc2 Se5 5.Sd5 Kd7 6.Sb4 Lg1 7.Kc3 Kd6
Schwarz hat entscheidenden Vorteil: -+ (-3.14)  Tiefe: 36/74   00:00:48

Fritz 13:
1.a6 Lf2 2.g3 Sf3 3.Kd1 Se5 4.Ke2 Lb6 5.Sb5 Kc8 6.Ke1 Kb8 7.Kf1 La7 8.Ke1
Schwarz hat entscheidenden Vorteil: -+ (-2.88)  Tiefe: 27/47   00:00:45

Naum 4.6:
1.a6 Lf2 2.g3 Sf3 3.Kd1 Se5 4.Ke2 Lb6 5.Sb5 Kc8 6.Kf1 Kb8 7.Ke1 Sd7 8.Kf1
Schwarz steht deutlich besser: -+ (-2.33)  Tiefe: 25/51   00:00:38

Das sind alles Programme, die damals die Szene rockten!

Wie die Zeit vergeht...

Gruss: Walter

.
Parent - By Thomas Plaschke Date 2020-05-06 02:12 Edited 2020-05-06 02:25
Auf dieser Website bekommen Fans Infos zu Asterix von A-Z.
Bspw. ist interessant, wer die Ehre hat, in den Comics (parodistisch) verewigt zu werden.

Viele Grüße
Th. Plaschke
Parent - By Patrick Buchmann Date 2020-05-07 21:49
Nr 5 in Deutsch ist online. In frz. die Nr 6
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