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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / "Plaskett's Puzzle"
- - By Roland Riener Date 2020-04-26 13:09 Upvotes 1
Eine sonntägliche Knacknuß, bei mir kommt lediglich Crystal innert einiger Minuten auf einen grünen Zweig. Auf Let's Check finden sich 2 Lösungen mit # 32.

Weiß gewinnt



https://en.wikipedia.org/wiki/Plaskett%27s_Puzzle

Gruß, Roland
Parent - - By Thomas Plaschke Date 2020-04-28 10:55
Da die üblichen Engines sich vermutlich schon die Zähne an dieser "Knacknuss" ausgebissen haben, habe ich versucht die Lösung von weniger üblichen Verdächtigen zu bekommen.
Einzig Shredder 13 wartet mit einer positiven Bewertung auf. Gibt aber auch nach 10 Stunden und im 48. Halbzug rechnend keine Mattvariante aus.
Code:
FEN: 8/3P3k/n2K3p/2p3n1/1b4N1/2p1p1P1/8/3B4 w - - 0 1

Deep Shredder 13 x64:
8/18-  00:00   5k  1.691k  +4,65  1.Sf6+ Kg7
8/18-  00:00   6k  1.855k  +4,65  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+
8/18-  00:00   6k  1.551k  +3,57  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+
8/18-  00:00   7k  1.742k  +3,97  1.Sf6+ Kg7 2.Lh5
8/18-  00:00   8k  2.122k  +3,76  1.Sf6+ Kg7 2.Lh5
8/19-  00:00   19k  4.664k  +3,47  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Sf4+ Kg7 4.Se6+
8/19-  00:00   22k  5.447k  +2,93  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+
8/19-  00:00   48k  9.686k  +2,44  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+
8/20-  00:00   63k  12.636k  +1,78  1.Sf6+ Kg7 2.Lh5
8/20-  00:00   392k  43.533k  +1,00  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+
8/20-  00:00   419k  46.586k   0,00  1.Sf6+ Kg7 2.Sd5
8/20  00:00   443k  44.264k   0,00  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Sf4+ Kg7 4.Sh5+
9/24-  00:00   510k  46.407k  -0,09  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Sf4+ Kf5 4.Lh5
...
11/34-  00:00   3.234k  64.688k  -1,54  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Sf4+ Kf5 4.Lc2+ Kg4 5.Ld1+ Kxg3 6.Se2+ Kf3 7.Sxc3+
...
24/39  00:01   115.106k  67.156k  -2,73  1.d8D Sf7+ 2.Ke7 Sxd8 3.Kxd8 La5+ 4.Ke7 Lc7 5.Sxe3 Lxg3 6.Kf7 Sb4 7.Sc2 Lf2 8.Sxb4 cxb4 9.Lc2+ Kh8 10.Kg6 Le3 11.Lb3 Lf4 12.Ld1 Kg8 13.Kf5 Kg7 14.Lc2 Lc1
24/39+  00:01   122.962k  66.610k  -2,72  1.Kc6
24/39+  00:02   136.962k  65.689k  -2,72  1.Sf6+
24/42+  00:02   138.017k  65.504k  -2,59  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D e2
...
24/42+  00:02   141.112k  65.089k  -0,96  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D e2
24/42+  00:02   141.750k  64.874k  -0,36  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D e2
24/42+  00:02   142.643k  64.691k  +0,41  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D c4+
24/42+  00:02   144.102k  64.475k  +1,39  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Sf7+ 5.Ke6 Sc7+
24/42+  00:02   151.294k  63.972k  +2,64  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Sf7+ 5.Ke6 Sc7+
24/71+  00:03   206.731k  63.124k  +4,22  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D e2
...
34/71  00:50   3.502.800k  69.623k  +12,40  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Kg4 5.Ld1+ Kh3 6.Dc8+ Kg2 7.Dxa6 Se4+ 8.Kc7 Sf2 9.Lh5 c2 10.Dc4 Kh2 11.Dxc2 Ld2 12.Kc6 Sh3 13.Dxc5 Sg1 14.Dd6 Kg2 15.Dd5+ Kf2 16.Df7+ Ke1 17.Df4 Lc1 18.Dd4 Ld2 19.Df6 Lb4 20.Da1+ Kf2 21.Db2+ Ld2 22.Df6+ Ke1 23.Dxh6 Kf2 24.Df4+ Kg2 25.Kd5 Lc1 26.g4 Sh3 27.De5 Ld2 28.g5
35/73  01:11   4.967.221k  69.181k  +279,42  1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Kg4 5.Ld1+ e2 6.Lxe2+ Kxg3 7.Kc6 Kf2 8.Ld1 c2 9.Lxc2 Le1 10.Df6+ Ke2 11.De5+ Kd2 12.Lf5 Lf2 13.Db2+ Ke3 14.Lg6 Sf3 15.Dc1+ Ke2 16.Dc4+ Ke3 17.De4+ Kd2 18.Dd3+ Ke1 19.Dxa6 Le3 20.Lh5 Sg1 21.Dd3 Kf2 22.De4 Ld4 23.Df4+ Kg2 24.Dxh6 Lf2 25.Kd5 Kf1 26.Dc1+ Kg2 27.Dg5+ Kf1 28.Df5 Kg2 29.Lf3+ Sxf3
...
Ein ziemlich wildes auf und ab in den Bewertungen. Aber bereits nach 2-3 Sekunden glaubt Shredder, den Weg zu kennen.

Viele Grüße
Th. Plaschke
Parent - - By Roland Riener Date 2020-04-28 12:57
Thomas, dein Hinweis auf Shredder veranlaßt mich, auch den kleinen einkernigen Shredder auf die Stellung anzusetzen. Er hat ebenfalls schnell den richtigen Riecher:

8/3P3k/n2K3p/2p3n1/1b4N1/2p1p1P1/8/3B4 w - - 0 1

Analysis by Shredder Classic 5 x64:
...
1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Kg4 5.De8 c4+ 6.Kc6 La3 7.Ld1+ Kh3 8.Dxe3 Sb4+ 9.Kb5 c2 10.g4+ Kg2 11.Dd2+ Kg3 12.Dc3+ Kh4 13.Lxc2 Sxc2 14.Dxc2 Ld6 15.Dg6 Lf4 16.Dxh6+ Kg3 17.Kxc4 Kxg4 18.Db6 Sf3 19.Dg6+ Lg5 20.De4+ Kg3 21.Kb5 Lf6
  Weiß steht auf Gewinn: +- (3.86)  Tiefe: 30/49   00:00:17  36236kN
...
1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Kg4 5.Ld1+ Kxg3 6.De8 c4+ 7.Kc6 Kg2 8.Dxe3 Lc5 9.Dxc3 Lf2 10.Dxc4 Sc5 11.Dg4+ Kh2 12.Dh5+ Kg3 13.Dxh6 Sce6 14.Dg6 Le3 15.Df6 Sd4+ 16.Kd5 Sge6 17.De5+ Kf2
  Weiß steht klar auf Gewinn: +- (4.64 ++)  Tiefe: 33/53   00:01:08  147MN
...
1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Kg4 5.Ld1+ Kxg3 6.De8 c4+ 7.Kc6 Kg2 8.Dxe3 Lc5 9.Dxc3 Lf2 10.Dxc4 Sc5 11.Dg4+ Kh2 12.Dh5+ Kg3 13.Dxh6 Sce4 14.Lc2 Kf3 15.Df8+ Ke3 16.De8 Kf4 17.Db8+ Ke3 18.De5 Lg3 19.De8 Kf3 20.Dh8 Kg2 21.Dh5 Kf2 22.Dd1 Lf4 23.Dg4 Ke3 24.Dg1+ Sf2 25.Lg6
  Weiß steht klar auf Gewinn: +- (4.73)  Tiefe: 39/59   00:05:19  703MN
...
1.Sf6+ Kg7 2.Sh5+ Kg6 3.Lc2+ Kxh5 4.d8D Kg4 5.Ld1+ Kxg3 6.De8 c4+ 7.Kc6 Lc5 8.De5+ Kg2 9.Dd5+ Kg3 10.Dxc4 c2 11.Lxc2 Sf3 12.Kb7 Sb8 13.Kxb8 Le7 14.Ld1 Lg5 15.Kb7 Sh4 16.Lh5 Sg2 17.De2 Kh3 18.Kc6 Kg3 19.Df3+ Kh2 20.Lg4 Sh4 21.Dh3+ Kg1 22.Le2 Sg2 23.Df3 Kh2 24.Lf1 Sh4 25.Dg4
  Weiß steht klar auf Gewinn: +- (6.11)  Tiefe: 40/65   00:13:08  1735MN

Gruß, Roland
Parent - By Thomas Plaschke Date 2020-04-28 14:23
Gleich nach Shredder habe ich's noch mit HIARCS 14 versucht. Nach 80 s blieb 1. Sf6+ die Hauptvariante und Bewertung stagnierte schließlich zwischen +5 und +6. Anscheinend findet HIARCS 14 also auch die Lösung. Nach 3 Stunden habe ich abgebrochen und nicht weiter ausgespielt.

Kann man daraus schließen, dass die alten Engines bessere Endspielkenntnisse haben. Ich denke, dass sollte man nicht. Sie könnten mehr Endspielkenntnisse haben, aber sicher weiß man das nur nach einem Vergleich der Quellcodes - wobei mehr nicht besser sein muss und in dieser Stellung Endspielwissen nicht unbedingt weiter helfen muss. Mir scheint wahrscheinlicher, dass die aktuell stärksten Engines den Suchbaumast schlicht an der falschen Stelle abschneiden. Dafür spricht, dass der Stockfish Abkömmling Crystal die Lösung findet. Bekanntermaßen beschneidet Crystal den Suchbaum weniger stark als Stockfish.

Viele Grüße
Th. Plaschke
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