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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Fritz Chess Benchmark für AMD Ryzen 9 3900X + 3950X
- By Guido Panzer Date 2019-12-11 13:42
Hallo zusammen,

möchte mir einen neuen CPU zulegen.
Meine Überlegung wäre ein AMD Ryzen 9 3900X oder AMD Ryzen 9 3950X.

Meine Bitte:
Könnte jemand einen Screenshot posten von dem alt bekannten Programm Fritz Chess Benchmark für die beiden CPU´s.
Möchte gerne wissen wie hoch oder wie klein der Unterschied ist zwischen 4 Cores/8Threads.

Den Fritz Chess Benchmark gibt es auf der Seite von Jens Hartmann -> www.jens-hartmann(dot)at/Fritzmarks/

Die Seite von Ipman Chess ist mir bekannt, bin aber mit dem Fritz Chess Benchmark groß geworden! 

Ich bedanke mich im Voraus für Eure Bemühungen.

Viele Grüße
Guido
- - By Stefan Ratzmann Date 2019-12-12 01:24
Hallo

Ich würde Dir ja gerne einen Benchmark von meinen neuen AMD 3950 schicken aber leider unterstützt der Schachbenchmark "nur 16" Kerne.

Gruß
Stefan
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2019-12-12 06:43 Upvotes 1
Teile doch bitte den ChessBase Schachbenchmark über die echten 16 Kerne mit.

Gruß
Reinhold
Parent - - By Guido Panzer Date 2019-12-12 07:44
Hallo Reinhold,

das wollte ich auch gerade schreiben 

Gruß
Guido
Parent - - By Stefan Ratzmann Date 2019-12-12 09:14 Upvotes 1
Hallo
Ich habe auf 16 Kerne einen Schachbenchmark von KNs. 32147 und Relative Geschwindigkeit von 66.97

Gruß
Stefan
Parent - - By Guido Panzer Date 2019-12-12 09:15
Hallo Stefan,

vielen Dank!

Gruß
Guido
Parent - By Michael Scheidl Date 2019-12-12 09:45 Upvotes 1
i7 7700HQ, ca. 3.4 GHz



Neue Hardware in Planung
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2019-12-12 09:48
Hallo Stefan,

mit dem AMD Ryzen 9  3950X hast du eine sehr gute Wahl getroffen.
Super schnell und ein prima Preis-Leistungsverhältnis  - gratuliere.

Mein Xeon X5690 hat mit 16 Kernen einen Schachbenchmark von KN/s von 20.935
und eine relative Geschwindigkeit von 43.62. Ist nicht schlecht aber kann mit deinem
PC nicht mithalten.

Gruß

Reinhold
Parent - - By Guido Panzer Date 2019-12-12 10:00
Hallo Reinhold,

ja die neuen CPU´s sind schon sauschnell.

Aber wegen dem Preis-Leistungsverhältnis habe ich noch meine Zweifel.
Deshalb auch mein angefangener Post hier.

Zwischen dem 3900 und 3950 sind es momentan 400 EUR Kostenunterschied.

Die 400 EUR wäre die halbe Miete für eine schnelle GraKa     

Gruß
Guido
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2019-12-12 17:25 Edited 2019-12-12 17:31
Ich spiele regelmässig auf dem Server gegen sauschnelle CPUs. Und ich meine damit CPUs jenseits von 50000 kns. Ich merke zu meinem 8 Kerner im Spiel gar keinen Unterschied. Da ich neben den 6 Steinern, inzwischen auch mit 35 7-Steinern spiele, kann kommen was will. Ich erinnere mich nicht mehr wann ich das letzte Mal verloren habe. Dabei sind fast alle länger im Buch als ich! Wenn man ein stabiles Buch hat und die Endspieldatenbanken, dann bringt ein Mehr von bis zu 4x schneller auch nix mehr! Das ist Fakt. Das Einzige Gute Sinnvolle sind neue Ideen. Die aber kann Stockfish nicht liefern, und auch 100000 kns reissen es nicht mehr. Ich hoffe nun auf Lc0, und hoffe sehr dass nächstes Jahr die grosse Wende kommt, und der Fisch dann auch vom Serverthon gestossen wird. Sollte es dazu bis zum Sommer nicht kommen, wäre ich enttäuscht. Aber ich glaube fest daran und spare fleissig für den Umstieg auf gute GPU. Ich halte das für sinnvoller.
Parent - - By Tom Paul Date 2019-12-12 19:07
Wenn die überwiegende Ausstattung bei beiden Spielern gleich ist und du aber die deutlich schwächere CPU hast, dann ist das Ergebnis aus deiner Sicht entweder ein Remis oder ein Verlust, während es aus der Sicht des Spielers mit der deutlich stärkeren CPU entweder ein Remis oder ein Sieg ist.

Er könnte dich auch problemlos aus dem Buch holen, indem er irgendwo am Anfang einen - Zug macht, wo du keine oder nur ganz wenige Züge im Buch hast und durch die deutlich stärkere Hardware wird trotz seines - Zuges irgendwann eine + Stellung für ihn.

Wenn die Hardware einen 100 bis 300 ELO Vorsprung bietet, dann ist dieser auch vorhanden.
Ob der Stärkere weiß wie er das ausnutzen kann ist eine andere Sache.
Bestimmt wird er das aber nicht mit einer 1.e4 extrem tiefen Hauptvariante ausnutzen können, selbst wenn es laut Buch und laut Stockfish die besten Züge sind, denn die hat der Gegner auch im Buch.

Für das eigene Training ist die schnellere CPU immer von Vorteil.
Nicht nur wegen der besseren Analysequalität, sondern auch wegen der Zeiteinsparung.

PS. oder AMD Prozessor mit über 200000 kN/s.
Im Vergleich dazu sind die zuvor genannten sauschnellen CPUs mit 50000 kN/s einfach nur saulangsam.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2019-12-13 01:13 Edited 2019-12-13 01:23
100 Elo mehr? Niemals. Auch keine 50 Elo in der Online-Spielpraxis.

Aber: Klar ist schneller, besser. Und mit Analysen ist man auch schneller fertig. Aber lohnt sich dieser ganze Aufwand? Für eine Engine die gewisse spielerische Grenzen hat? Für 20000 kns zahlt man derzeit etwa 200 Euro und das ist echt gut, für 40000 kns aber muss man schon um die 1000 zahlen, und spielerisch hat man wirklich nur ganz wenig mehr damit.

Da kauf ich mit diesem Geld ganz sicher lieber zwei RTX 2070 super (zusammen etwa 56 kns mit Lc0).
Parent - - By Lothar Jung Date 2019-12-13 01:21
Ich habe das bereits gemacht, nur mit RTX 2070 und RTX 2070 super und Ryzen 3900X.
Das alles wird 2020 bestimmt billiger.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2019-12-13 01:32
Ich plane 2x 2070 super. Mal schauen was es im Frühjahr an GPUs geben wird. Möchte die Entwicklung neuer GPUs noch abwarten, auch im Hinblick auf den Stromverbrauch neuerer GPUs.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2019-12-13 01:50 Upvotes 1
Jemand hat im Qutskirts Forum folgende Daten gepostet

Network 20 х 256

RTX2080ti 37000 $1100
RTX2080 Super 32000 $700
RTX2080 29500 $600
RTX2070 Super 28000 $500
RTX2070 24500 $400
RTX2060 Super 22500 $400
RTX2060 18500 $320
GTX1080ti 9000 $450
GTX1660ti 8500 $260
GTX1660 Super 7700 $230
GTX1650 Super ???? $160
GTX1650 3800 $150
GTX1060 3000 $170
GTX1050ti 2500 $150
GTX1050 1700 $150
Parent - By Lothar Jung Date 2019-12-13 10:55
Es kommt auf das Preisleistungsverhältnis einer RTX 3070 an und darauf, inwieweit die RTX 2070 Super im Preis sinkt.
Parent - - By Guido Panzer Date 2019-12-13 09:02
Lothar Jung schrieb:

Ich habe das bereits gemacht, nur mit RTX 2070 und RTX 2070 super und Ryzen 3900X.
Das alles wird 2020 bestimmt billiger.


Hallo Lothar,

wie stark ist dein Netzteil bei 2 RTX´s?
Weil, wenn man z.B eine ASUS GeForce RTX 2070 SUPER ROG STRIX betrieben will, sollte man mind. ein 650 Watt Netzteil haben.

Sorry für meine Newbie-Fragen aber GPU-Power ist noch Neuland für mich.

Gruß Guido
Parent - By Lothar Jung Date 2019-12-13 10:51
650 Watt ist zu wenig.
Wegen der Spitzenbelastungen der Komponenten, kann man nicht einfach die TDPs addieren.
Zwei RTX 2070 Super, Ryzen 39x0, Mainboard mit 32 GB benötigen 1.000 Watt Netzteil, was ich auch habe.
Parent - By Tom Paul Date 2019-12-13 11:16
Habe ein Netzteil mit 1600 Watt.
Was langfristig betrachtet auch mehr Sinn macht.
Parent - By Volker Göbel Date 2019-12-13 03:31 Edited 2019-12-13 03:43 Upvotes 1
Ich spiele auch oft auf Chessbase oder Infinity-Server.
Ich mache die selben Beobachtungen wie Eduard!
Ein Rechner mit 50000 kN\s, 100000 kN\s, oder gar 200000 kN\s kommt gar nicht in Frage, höchstens noch für Analysen, oder Fernschachspieler. 15000 kN\s reichen vollkommen zusammen mit einem guten Buch.
Solch teure Rechner sind das heimtragen nicht wert, auf diesem Weg vom Geschäft bis in die heimatliche Hütte, verlieren sie schon die hälfte des Kaufpreises an Wert.
Kann ich gleich jeden Morgen mein Kamin mit einem 50.-Euroschein als Fidibus, zum anzünden verwenden.
Parent - - By Guenter Stertenbrink Date 2019-12-13 03:47 Edited 2019-12-13 03:51
also, wieviel Elo von 50000kn/s auf 100000kn/s ?

bei TCEC mit Noomen Eroeffnungen meine ich doch so
30Elo geschaetzt zu haben,  (afair)

bei CEGT und CCRL sind's noch ca. 45 Elo  (~1000kn/s ?)
Parent - By Wolfgang Battig Date 2019-12-13 11:50 Edited 2019-12-13 11:53
Zitat:
...
bei CEGT und CCRL sind's noch ca. 45 Elo  (~1000kn/s ?)

Was meinst du mit "~1000kn/s"?
Die LCZero-Knoten/Sek. können es jedenfalls nicht sein
Parent - - By Guido Panzer Date 2019-12-13 08:43
Eduard Nemeth schrieb:

Ich spiele regelmässig auf dem Server gegen sauschnelle CPUs. Und ich meine damit CPUs jenseits von 50000 kns. Ich merke zu meinem 8 Kerner im Spiel gar keinen Unterschied. Da ich neben den 6 Steinern, inzwischen auch mit 35 7-Steinern spiele, kann kommen was will. Ich erinnere mich nicht mehr wann ich das letzte Mal verloren habe. Dabei sind fast alle länger im Buch als ich! Wenn man ein stabiles Buch hat und die Endspieldatenbanken, dann bringt ein Mehr von bis zu 4x schneller auch nix mehr! Das ist Fakt. Das Einzige Gute Sinnvolle sind neue Ideen. Die aber kann Stockfish nicht liefern, und auch 100000 kns reissen es nicht mehr. Ich hoffe nun auf Lc0, und hoffe sehr dass nächstes Jahr die grosse Wende kommt, und der Fisch dann auch vom Serverthon gestossen wird. Sollte es dazu bis zum Sommer nicht kommen, wäre ich enttäuscht. Aber ich glaube fest daran und spare fleissig für den Umstieg auf gute GPU. Ich halte das für sinnvoller.


Hallo Eduard,
vielen Dank für deine Meinung.
Ich beobachte die Lc0.Sache auch schon ein bisschen. Bin zwar noch nicht ganz auf den Zug aufgesprungen aber auf jeden Fall ist es eine Alternative keine Frage.
Früher gab´s halt nur die reine CPU-Power da war eine GPU sowas von unwichtig, wenn du deinen PC zu 99% nur fürs Schach betrieben hast.

Ich kann ja noch warten. Mal sehen was im 1.Quartal 2020 so an Hardware kommt und wie die Preise sich verändern.

Die Geforce RTX 3000 Generation soll ja erst im Sommer 2020 rauskommen.

Grüße
Guido
Parent - By Eduard Nemeth Date 2019-12-13 10:35
Warte noch ein wenig, bis Frühjahr oder Sommer. Und investiere dann für Lc0.

Lc0 wird immer besser. Auch auf dem Server. Ich sehe sehr gute Fortschritte. Wenn man sich in der Eröffnung an bestimmte Muster hält, kann man mit Lc0 auch jetzt schon gute Partien sehen. Und ich glaube, bald noch bessere zu sehen.

Kleines Beispiel.

Ich versuche natürlich, weil ich mit Stockfish spiele, möglichst solchen Varianten auszuweichen, die Lc0 besser liegen.

Manchmal ist das aber kaum möglich, wenn Weiss zB. folgendes Abspiel anstrebt.

[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2019.12.13"]
[Round "?"]
[White "Player"]
[Black "Lc0 v0.23.0+git.2498564"]
[Result "*"]
[TimeControl "60/120"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Bxc6 dxc6 7. d3 *

Das ist eine gute Lc0 Stellung, die Schwarz kaum umgehen kann. Natürlich wollte ich gerne den Offenen Spanier anstreben oder das Marshall Gambit. Doch der Lc0 Spieler wusste was er zu tun hatte. Wie es letztlich ausgeht weiss man natürlich nicht, aber ich weiss dass Lc0 sich wohl fühlt.

Ich hatte diese Stellung schon mehrmals auf dem Brett, und Stockfish mit Schwarz hatte hier keinen Plan und spielte dämlich. Und hatte am Ende, bei Zeitnot für Lc0, nur viel Glück.
Parent - By Lothar Jung Date 2019-12-13 14:51
Das habe ich genau so gesehen und mich für einen Ryzen 3900x und eine RTX 2070 Super entschieden, beides zusammen für 1050 €.
Die Alternative Ryzen 3950X und eine RTX 2080 ti war mir dann doch zu teuer, dies hätte fast das doppelte gekostet.
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