Lc0 mit neuer Network-Elo-Berechnung

By Horst Sikorsky Date 2019-01-02 15:44

es gibt doch Network 32390 oder 32394. und die halten bei mir mit Stockfish 10 mit, sind eher leicht besser.
die Versuche nach einer genauen ELO

überlasse ich den anderen.
i7 4cpu 3,6 GHz - GTX 1080

By Reinhold Stibi Date 2019-01-03 07:02

Leider haben die Tests mit deinen bevorzugten Networks 32390 und 32394 bei
mir mit GTX 960 gegen Stockfish 10 1 CPU nicht besonders gut abgeschnitten.

Net 32390 22 P   +1 = 14 -7 = - 97 Elo

Net 32394 40 P   +3 = 22 -15 = -108 Elo

Es könnte doch sein, dass Lc0 auch mit deiner GTX 1080 mit Network 32350
zur Höchstform wie bei mir gegen Stockfish 10 aufläuft.

Net 32350 38 P   +9 !!   =18   -11   = -18 Elo

Bin auch der Meinung dass die Versuche nach einer genauen Elo
mit 100 und mehr Partien gegen den gleichen Gegner nicht notwendig ist

By Benno Hartwig Date 2019-01-03 07:26 Edited 2019-01-03 07:29

Was meinst du denn, wie genau Elo-Angaben sind, die auf Umfängen von 22 oder 40 Partien beruhen?

Für so ein gefühlsmäßiges
"Na, der korrekte Wert wird wohl wirklich auf xyz Elo genau bestimmt worden sein!"
Welche Aussagekraft traust du da einem 22-Partien-Test zu? Mehr als "SF wird wohl doch noch ziemlich was überlegen sein!" ?
"97 Elo" klingt halt so präzise, dass man fast noch nach Nachkommastellen suchen möchte.

Benno

By Horst Sikorsky Date 2019-01-03 07:48

ich nehme ab jetzt immer alle 6 echte Kerne gegen LcO GTX 1080
mal sehen wie sich LcO steigert.

By Lothar Jung Date 2019-01-03 10:23

Hallo Horst,

das ist eine sehr gute Idee!
Bei meinen Tunieren mit 2x1080, 10 Partien mit 5min/sec hat Netz 32350 mit 6 und 8 Kernen klar gewonnen.

Lothar

By Horst Sikorsky Date 2019-01-03 12:47 Edited 2019-01-03 12:51

Lothar Jung schrieb:

Hallo Horst,

das ist eine sehr gute Idee!
Bei meinen Tunieren mit 2x1080, 10 Partien mit 5min/sec hat Netz 32350 mit 6 und 8 Kernen klar gewonnen.

Lothar

Hallo Lothar,
Netz 32405 läuft bei mir im Moment auf GTX 1070 gegen Ryzen7 1800 mit 4 Kerne, da die 1070 schwächer ist.
+3 -3 =8 aus 14 von 100
Horst

By Lothar Jung Date 2019-01-03 13:27

Hallo Horst,

Danke für die Info.
Für unsere Zukunft für den Ryzen 1800 wäre eine RTX 2060 eine wirtschaftlich angemesse Aufrüstung.

Lothar

By Horst Sikorsky Date 2019-01-03 15:00

Lothar Jung schrieb:

Hallo Horst,

das ist eine sehr gute Idee!
Bei meinen Tunieren mit 2x1080, 10 Partien mit 5min/sec hat Netz 32350 mit 6 und 8 Kernen klar gewonnen.

Lothar

aber in den alten i7 4930 ist schon das richtige Netzteil mit den Steckanschlüssen.
falsches Zitat
Horst

By Reinhold Stibi Date 2019-01-03 07:54

Ja, da sind wir verschiedener Meinung.

Du hast Recht, 22 Partien sind zu wenig, da hatte Lc0 mit Network 32390 einen schlechten Start
und hätte sich nach ca.40 Partien evtl. noch auf ca. -50 Elo gegenüber Stockfish 10 verbessern können,
aber nicht noch weiter (viele Erfahrungswerte).

Ein Test mit 40 Partien gegen den gleichen Gegner sind schon sehr aussagekräftig.

Mach doch einen Vergleich mit anderen Sportarten, z.B. Ski-Abfahrt, da werden auch keine zig Durchgänge
durchgeführt um den Sieger oder den Besten zu ermitteln.

Beim menschlichem Schach bei der WM waren es doch nur 12, früher 24 Partien.

By Benno Hartwig Date 2019-01-03 13:57

> Ja, da sind wir verschiedener Meinung.

Stimmt!

> Ein Test mit 40 Partien gegen den gleichen Gegner sind schon sehr aussagekräftig.

Die Aussagekraft hängt ganz sicher in keiner Weise davon ab, ob immer gegen denselben Gegner gespielt wird oder gegen nur so ungefähr gleichstarke Verschiedene.
Der Ausgang einer Partie hängt schließlich nicht vom Ausgang vorhergehender Partien ab!
Beispielsweise die 95%-Error dürfte so bei +-100 Elo liegen!
Oder reicht dir eine derartige Unschärfe tatsächlich?

> Beim menschlichem Schach bei der WM waren es doch nur 12, früher 24 Partien.

Überall da, wo die einzelne Begegnung viel Aufwand erfordert, begnügt man sich eben notgedrungen mit dem, was man hat.

Benno