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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Zwischenstand Sallak.A - Engine X
Poll wer steht besser? (Closed)
eindeutig weiss - er wird gewinnen! 1 25%
weiss steht ein wenig besser. 0 0%
die stellung ist im gleichgewicht. 1 25%
was soll das? das ist tod-remis. 2 50%
naja...schwartz steht ein wenig besser. 0 0%
schwarz steht total auf gewinn! 0 0%
- - By Michael Enderle Date 2009-02-20 18:58
Hallöle

wollte mal den zwischenstand der Partie Sallak A. - Engine X vermelden. Leider gab es eine Eröffnungstheoretische Schlacht die dazu führte dass wir schnell in ein recht remisliches Endspielgekommen sind.
Die rechenknechte sehen hier einen minimalen vorteil für schwarz...na ja...

gruss
micha

Ps: Engine X hatte für jeden Zug 5 Minuten.



[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2009.02.16"]
[Round "?"]
[White "Sallak, Amin"]
[Black "Engine X"]
[Result "*"]
[ECO "E15"]
[PlyCount "52"]
[EventDate "2009.02.16"]
[SourceDate "2009.02.16"]

1. c4 Nf6 2. d4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. b3 Bb4+ 6. Bd2 Be7 7. Bg2 c6 8. Bc3
d5 9. Nbd2 Nbd7 10. O-O O-O 11. Re1 c5 12. e4 dxc4 13. bxc4 cxd4 14. Nxd4 Ne5
15. Nxe6 fxe6 16. Bxe5 Bc5 17. Rf1 Qd3 {LBM} 18. Bf4 Bxc4 19. Nxc4 Qxc4 20. Qb3
Qxb3 21. axb3 a5 22. Bf3 Rae8 23. Rad1 (23. Rae1 {Fehler bei Zugübermittlung.}
e5) 23... e5 24. Bg5 (24. Bc1 Bd4) 24... Rc8 25. Bxf6 Rxf6 26. Bg4 Rcf8 *
Parent - - By Michael Enderle Date 2009-02-20 20:25
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2009.02.16"]
[Round "?"]
[White "Sallak, Amin"]
[Black "Engine X"]
[Result "*"]
[ECO "E15"]
[PlyCount "54"]
[EventDate "2009.02.16"]
[SourceDate "2009.02.16"]

1. c4 Nf6 2. d4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. b3 Bb4+ 6. Bd2 Be7 7. Bg2 c6 8. Bc3
d5 9. Nbd2 Nbd7 10. O-O O-O 11. Re1 c5 12. e4 dxc4 13. bxc4 cxd4 14. Nxd4 Ne5
15. Nxe6 fxe6 16. Bxe5 Bc5 17. Rf1 Qd3 {LBM} 18. Bf4 Bxc4 19. Nxc4 Qxc4 20. Qb3
Qxb3 21. axb3 a5 22. Bf3 Rae8 23. Rad1 (23. Rae1 {Fehler bei Zugübermittlung.}
e5) 23... e5 24. Bg5 (24. Bc1 Bd4) 24... Rc8 25. Bxf6 Rxf6 26. Bg4 Rcf8 27. Rd2
g6 *
Parent - - By Ingo Bauer Date 2009-02-20 21:55
Völlig OT,

aber wir haben wohl dieselbe Lieblingsserie!

Ich kann nur das amerikanische Original empfehlen!

Gruß
Ingo
Parent - By Michael Enderle Date 2009-02-21 10:14
[quote="Ingo Bauer"]
Völlig OT,

aber wir haben wohl dieselbe Lieblingsserie!

Ich kann nur das amerikanische Original empfehlen!

Gruß
Ingo
[/quote]

wenn das off topic ist will ich lieber nicht wissen was hier on topic ist.



mit der stellung lässt es sich nett spielen - stichwort monte carlo & co.

gruss
micha
Parent - By Michael Enderle Date 2009-02-21 13:27
[Event "?"]
[Site "?"]
[Date "2009.02.16"]
[Round "?"]
[White "Sallak, Amin"]
[Black "Engine X"]
[Result "*"]
[ECO "E15"]
[PlyCount "56"]
[EventDate "2009.02.16"]
[SourceDate "2009.02.16"]

1. c4 Nf6 2. d4 e6 3. Nf3 b6 4. g3 Ba6 5. b3 Bb4+ 6. Bd2 Be7 7. Bg2 c6 8. Bc3
d5 9. Nbd2 Nbd7 10. O-O O-O 11. Re1 c5 12. e4 dxc4 13. bxc4 cxd4 14. Nxd4 Ne5
15. Nxe6 fxe6 16. Bxe5 Bc5 17. Rf1 Qd3 {LBM} 18. Bf4 Bxc4 19. Nxc4 Qxc4 20. Qb3
Qxb3 21. axb3 a5 22. Bf3 Rae8 23. Rad1 (23. Rae1 {Fehler bei Zugübermittlung.}
e5) 23... e5 24. Bg5 (24. Bc1 Bd4) 24... Rc8 25. Bxf6 Rxf6 26. Bg4 Rcf8 27. Rd2
g6 28. Kg2 Be3 *
Parent - - By Janosch Zwerensky Date 2009-02-21 09:21
Hallo,

warum hast Du mit Eröffnungsbuch gespielt? Ich würde vermuten, dass es für einen nicht sehr starken Menschen schwieriger wird, in einem Experiment dieser Art zu einem Remis zu kommen, wenn der Rechner sich seine Züge von Anfang an selbst sucht und vielleicht noch im ersten Zug etwas spielt, was sonst selten vorkommt. Der Grund für meine Vermutung ist, dass ein frühes Abweichen von der bekannten Theorie es einem im Vergleich zu Grossmeistern schwachen Menschen unmöglich macht, die Eröffnung nach Buch auf GM-Niveau zu spielen.

Grüsse,
Janosch
Parent - By Michael Enderle Date 2009-02-21 13:18 Edited 2009-02-21 13:25
hallo

hmm...dem entsprechen aber die praktischen resultate von computer - mensch partien nicht. im blitz und bullet weichen starke menschen immer der theorie aus mit dem ziel den rechner in immer ein und den selben stellungstypus zu bringen - nämlich eine total blockierte stellung(festung).

dort wierd der rechner dann seelenruhig über die zeit geschauckelt.
was eröffnungsbücher und menschliche schnellpartien angeht: der rechner kann da alles(!!!) spielen! schärfste und umstrittene gambits - hauptsache die stellung ist geöffnet und taktisch - ob ein oder zwei bäuerchen weniger auf der habenseite(die des computers)stehen ist da wurst - selbst super-gm s stellen da spätestens in 5 zügen was ein.

gruss
micha
Parent - By Amin Sallak Date 2009-02-21 13:51
[quote="Janosch Zwerensky"]

warum hast Du mit Eröffnungsbuch gespielt? Ich würde vermuten, dass es für einen nicht sehr starken Menschen schwieriger wird, in einem Experiment dieser Art zu einem Remis zu kommen, wenn der Rechner sich seine Züge von Anfang an selbst sucht und vielleicht noch im ersten Zug etwas spielt, was sonst selten vorkommt. [/quote]

Ehrlich gesagt, habe ich mich in eine schwierige Eröffnung hineinleiten lassen. So wohl fühle ich mich hier gar nicht. Am Ende ist es nämlich gar nicht so einfach, vernünftig fortzusetzen, wenn die allgemeine Bibliothek vorbei ist! Ohne Eröffnungsbuch vom Computer hätte ich mich wohler gefühlt.

[quote="Janosch Zwerensky"]
Der Grund für meine Vermutung ist, dass ein frühes Abweichen von der bekannten Theorie es einem im Vergleich zu Grossmeistern schwachen Menschen unmöglich macht, die Eröffnung nach Buch auf GM-Niveau zu spielen.
[/quote]

Find ich genau anders herum. Eine gut ausanalysierte Stellung, in die der Computer entlassen wird, ist enorm schwierig fortzusetzen, wenn man kein GM ist!

Grüße, Amin
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