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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Anand hat es geschaukelt :-)
- - By Klaus Meier Date 2014-03-29 16:27
Das heutige Remis hat dann wohl gereicht zum Turniersieg ?!
Dann gibts eine WM Neuauflage

Anand - Carlsen  2014

Parent - - By Roland Riener Date 2014-03-29 20:52
Auszug aus Wikipedia:

Zitat:
Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen.

Bei dieser Aussage ist nicht ganz klar, von wem sie stammt. Man schreibt sie entweder dem Kabarettisten Karl Valentin, dem Schriftsteller Mark Twain oder dem Naturwissenschaftler Niels Bohr zu.
Eine englische Version ist:
„Prediction is very difficult, especially about the future."“


Nach gefallener Entscheidung ist der von Wolfram Bernhardt am 13.3. gepostete Artikel nochmals lesenswert:

http://blog.zeit.de/schach/kandidatenturnier-carlsen-wm2014/

Roland
Parent - - By Klaus Meier Date 2014-03-30 01:53
schon recht naiv, aus Elo Zahlen, die so nah beieinander liegen wie
bei den acht  Top Spielern,
Prognosen auf deren Qualifikation abzuleiten.

Für Elo-Apostel und wer sonst nicht viel von Schach versteht
ist das jedoch das Einfachste. 

Immerhin:
Dimitri Andrejkin
Chancen auf die Qualifikation: keine
stimmt !
Parent - By ? Date 2014-03-30 07:53
Klaus Meier schrieb:


Dimitri Andrejkin
Chancen auf die Qualifikation: keine
stimmt !


Ein netter Witz

Natürlich war es Quatsch in dem genannten Aufsatz zu schreiben "keine Chance"
Schließlich gibt allein die Teilnahme an dem Turnier auch die Chance die Qualifikation zu erreichen.
Artikel mit solchen unsinnigen Prognosen sollten erst gar nicht geschrieben werden.

Jetzt vor der letzten Runde kann man das eher schreiben "keine Chance mehr für Dimitri Andreijkin"
weil es aufgrund der Punkteverteilung nun wirklich klar ist.
Parent - - By Circular Date 2014-03-30 08:55
Hier könnte ich Benno fast recht geben mit seinem Zufallgenerator in Verbindung mit elo Gewinnerwartung und schach etc.
Parent - - By Klaus Meier Date 2014-03-31 11:50 Edited 2014-03-31 11:54
Jedenfalls die grösste Elo-Differenz zweier Spieler war 92
Levon Aronian.... :  2815
Dmitry Andreikin..:  2723
Die Korrelation aller acht Elo-Zahlen in Verbindung mit dem End-Punktestand in diesem Turnier ist in der Nähe von Null.
Die Korrelation aller acht Elo-Zahlen in Verbindung mit der Rangfolge ist sogar exakt gleich Null !

Fazit:
Wer aus ELo-Differenzen kleiner 100 ernsthaft eine Qualifikationsprognose ableitet, macht sich lächerlich.
(Zu Karnevall, wie in dem Schachblog aus Zeit-Online vom 12. MÄRZ 2014 geschehen, kann man das ja mal scherzhalber machen.
Lesenswert als Büttenrede zu Karneval finde ich den Artikel in Zeit-Online wirklich gelungen.)

K.M.
Parent - - By Circular Date 2014-03-31 11:58
Es ging ja auch um nichts, außer dem Turniersieg. Da gelten andere Regeln.

Selbst Kramnik war die letzte Runde wurschst, ratzefatze remis...

Ich hätte denen 50 verschiedene Eröffnungen vorgesetzt...
Parent - By Klaus Meier Date 2014-03-31 16:35
Es ging schon auch um Rupis oder etwa nicht ?
1. Preis xxxxxxxx Rupis für den Sieger steht sicher in der Turnierausschreibung zu lesen.
Vermutlich hat Anand eine Schwäche für Rupis.
Wenn Anand gewinnt, dann wird es dafür gut Rupis gegeben haben.
Wenn Anand verliert, dann gab es dafür noch mehr Rupis.
Bei den Profis ist das alles eine Frage der Rupis.
Oder was meinst du ?
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2014-03-31 12:12
Roland Riener schrieb:

Auszug aus Wikipedia:

Zitat:
Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen.

Bei dieser Aussage ist nicht ganz klar, von wem sie stammt. Man schreibt sie entweder dem Kabarettisten Karl Valentin, dem Schriftsteller Mark Twain oder dem Naturwissenschaftler Niels Bohr zu.
Eine englische Version ist:
„Prediction is very difficult, especially about the future."“


Nach gefallener Entscheidung ist der von Wolfram Bernhardt am 13.3. gepostete Artikel nochmals lesenswert:

<a class='ura' href='http://blog.zeit.de/schach/kandidatenturnier-carlsen-wm2014/'>http://blog.zeit.de/schach/kandidatenturnier-carlsen-wm2014/</a>

Roland


Der Artikel ist (sehr) lesenswert, bezüglich der Prognosen allerdings
einiges daneben, aber der (überzeugende) Sieg von V.Anand hat wirklich
niemand erwartet, oder?
Mfg
Kurt
Parent - - By Klaus Meier Date 2014-03-31 12:51
Kurt Utzinger schrieb:

aber der (überzeugende) Sieg von V.Anand hat wirklich
niemand erwartet, oder?
Mfg
Kurt


Der überzeugende Sieg von Anand war schon zu erwarten.
Angeregt von Frank Quisinsky gibt es inzwischen eine Weiterentwicklung auf die Elo
das sog. "Spielniveau Spn" anhand des Spn stand schon vor dem Start des Kandidatenturniers Anand als klarer Faforit mit großem Vorsprung vor den anderen sieben Kandidaten.
Na ja Frank hatte einige Kaffeepads für Tschibo Kaffeemaschine versprochen , damit endlich mal jemand eine differenziertere Methode der Spielstärkenabschätzung entwickelt.
Ich persönlich stimme da mit Frank auch überein:
Elo ist inzwischen sehr in die Jahre gekommen und kann ein Tuning gut brauchen.
Schöne Grüße
K.M.
Parent - - By Bodo Ahlers Date 2014-03-31 13:13
Na ja, der 1. April ist erst morgen.
Mit Anand hat sich die Erfahrung gegen die relative Jugend noch einmal durchgesetzt.
Dabei sah es im WM Match Anand-Carlsen noch ganz danach aus, dass der noch jugendliche Carlsen - nachdem er seine Anfangsnervosität in den ersten Partien überwunden hatte - mit Anand relativ leichtes Spiel hatte, indem er ihn solange knetete, bis er Fehler macht. Offenbar konnte Anand sein hohes Niveau und sein volle Konzentration im WM Kampf nicht ganz halten - das für Weltklassespieler relativ hohe Alter forderte seinen Tribut. Umso erstaunlicher ist das überzeugende  Comeback im Kandidatenwettkampf.
Carlsen selbst hatte das Kandidatenturnier im Vorjahr nur äußerst knapp gewonnen.

Grüße
Parent - By Klaus Meier Date 2014-03-31 13:40 Edited 2014-03-31 13:42
Ja Carlsen hatte  knapp das Kandidatenturnier vor Kramnik gewonnen.
Jetzt hat Anand überzeugend mit Abstand gewonnen.
Das schon weist Anand als klaren Favoriten im kommenden WM aus.

Das Carlsen die letzte WM gegen Anand gewinnen konnte hat mich wegen der Spn-Differenz
zwischen Carlsen und Anand  wirklich überrascht.

Das Spielniveau Spn zeigt,
Anand ist nach wie vor klarer Favorit vor Carlsen.

Anand : sein Spielniveau Spn ist etwa 14000
Carlsen: sein Spielniveau Spn ist etwa 10000

Anands Spn-Vorsprung war auch schon vor der vergangenen WM gut ausgebaut.
Aus meiner Sicht konnte sich Carlsen in der vergangenen WM unerwartet stark auf Anand vorbereiten.
Das könnte nun in der kommenden WM jedoch exakt umgekehrt sein.
Erwarte deshalb eine sehr spannende WM Revange zwischen Carlsen und Anand.

Gruß
K.M.

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