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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Der eigentlich letzte Stockfish Bench war vom 22. Februar
- - By Tom Paul Date 2014-03-12 10:03
Jetzt ist schon fast ein Monat vorbei und kein ELO Zuwachs, kommt da noch eine Spielstärkesteigerung oder hat Stockfish sein Limit erreicht?
Parent - - By Patrick Götz Date 2014-03-12 11:47
Das Limit ist nicht erreicht, es wurde bereits überschritten!
Parent - - By Stefan Pohl Date 2014-03-12 12:59
Patrick Götz schrieb:

Das Limit ist nicht erreicht, es wurde bereits überschritten!


Hoffen wirs. Im Moment gehts jedenfalls nicht vorwärts. Ich fürchte auch immer noch, daß die Methode der kleinen Optimierungen irgendwann an ihre Grenzen stossen wird. Ob das jetzt schon soweit ist, weiß ich natürlich nicht.
Aber irgendwann müßte mal wieder eine echte, grundlegende Neuerung her...Aber woher nehmen?!

Stefan
Parent - By Tom Paul Date 2014-03-12 13:27
Man braucht eigentlich eine Person die erkennen kann wo Stockfish Schwächen hat und was besser gewesen wäre und eine andere Person die das im Code umsetzen kann.
Parent - - By Tom Paul Date 2014-03-12 13:55
Wie wäre es mal zur Abwechselung mit einem Top 15 oder besser noch Top 20 LS Tournament?
Stockfish wäre vor H4.
Parent - - By Stefan Pohl Date 2014-03-12 15:45
Tom Paul schrieb:

Wie wäre es mal zur Abwechselung mit einem Top 15 oder besser noch Top 20 LS Tournament?
Stockfish wäre vor H4.


Das bezweifle ich. Warum sollte Stockfish dann vorne sein? Ich habe gerade im Hauptforum dargelegt, daß sich Ergebnisse durch mehr oder weniger Gegner nicht meßbar (außerhalb der Errorbar) verändern.
Darüberhinaus ist der Aufwand für ein größeres LS-top-tournament zu groß. Ich will ja auch aussagekräftige Einzelvergleiche und daher muß ich wenigstens 1000 Partien pro Einzelvergleich spielen.
Ein Testrun in einem Top20-Tournament würde dann gute 6 Tage (statt 3 ) dauern.
Darüberhinaus würde die Kreuztabelle nich mehr auf die Website passen.
Außerdem will ich keine zu großen Spielstärkedifferenzen in Engine-Matches haben. Erstens kann das verzerrte Ergebnisse produzieren und außerdem ist es realitätsfremd und solche Ergebnisse interessieren doch auch nicht (will wirklich jemand wissen, ob Hiarcs gegen Houdini 5% oder 7% scort? Ich nicht.). Auch war und ist ein wesentlicher Aspekt der LS-Rangliste die Konzentration auf den absoluten Top-Spielstärke-Bereich. Das soll so bleiben.

Stefan
Parent - - By Tom Paul Date 2014-03-13 13:13
Da fällt mir gerade ein, wenn du im TOP 10 bei Stockfish mit Contempt 15 das gleiche Ergebnis hattest wie ohne Contempt, dann müsste der Contempt 15 bei TOP 15 oder TOP 20 ja was bringen, da Stockfish gegen immer schwächere Engines mit Contempt besser spielt.
Parent - By Stefan Pohl Date 2014-03-13 19:27
Tom Paul schrieb:

Da fällt mir gerade ein, wenn du im TOP 10 bei Stockfish mit Contempt 15 das gleiche Ergebnis hattest wie ohne Contempt, dann müsste der Contempt 15 bei TOP 15 oder TOP 20 ja was bringen, da Stockfish gegen immer schwächere Engines mit Contempt besser spielt.


Wenn dem so wäre, dann wäre es sehr, sehr geringfügig. Die Remisquote fiel mit Contempt=15 um 1.4%. Man kann wohl kaum davon ausgehen, daß alle vermiedenen Remisen zu Gewinnen führten. Auch nicht bei schwächeren Gegnern. Zudem ist Stockfish ja die Nr.2 im LS-top10-tournament, d.h. 9 der 10 Gegner sind ja bereits schwächer als Stockfish. Und die Punkteausbeute dieses Testlaufes  mit Contempt=15 wurde nicht besser, sondern blieb exakt gleich (obwohl eben 9 der 10 Gegner schwächer waren und die Remisquote etwas runterging).

Stefan
Parent - - By Karl Müller Date 2014-03-27 14:43 Edited 2014-03-29 10:05
denke, auf der Arena GUI würde H4 im Blitz immer noch gewinnen, wie einige Testläufe mir in den letzten Tagen bewiesen haben (insbesondere mit C 2 eine Macht, auch gegen Stockfish),

[Passagen entfernt]

Grüße

Hinweis: auch wurden die spekulativen Aussagen ohne konkrete Beweise entfernt. Gruß Thomas
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-03-27 15:19

> aber auf der fritz GUI hat H4 keine Chance mehr gegen die neuen Stocki


In welcher Weise greift die Fritz-GUI deiner Meinung nach denn ein?
Welche Möglichkeiten des Eingreifens hat sie denn überhaupt?
Heimtückisch CPU-Mitverbrauchen würde doch auffallen, oder? Was kann sie sonst machen? Was tut sie deiner Meinung nach ganz konkret, um ihr nicht genehme Engines zu schwächen?

Benno
Parent - By Benno Hartwig Date 2014-03-13 09:41

> Aber irgendwann müßte mal wieder eine echte, grundlegende Neuerung her


Immerhin bietet das aktuelle SF-Open-Source- und -Test-Konzept die Möglichkeit, dass solche grundlegenden Neuerungen jederzeit durch irgendjemanden in den Stockfish-Genpool implantiert wird. Mögen 20 Leute sich mit Fehlversuchen die Zeit vertrieben haben, so kann doch einer was Verstärkendes gefunden haben, was Eingang findet.

Benno
Parent - - By Tom Paul Date 2014-03-12 15:59
http://tests.stockfishchess.org/users
Nur 25 Active Tester sehe ich in letzter Zeit.
Früher war das anders mit 42-48.
Hat jemand eine Erklärung?
Parent - By Patrick Götz Date 2014-03-12 16:58
Was ist denn mit dem 16-Kern Rechner den Du kaufen wolltest um ihn dann fürs Stockfish Testing laufen zu lassen?
Kommt der noch? Wenn ja wann?
Parent - - By Karl Müller Date 2014-03-17 02:16 Edited 2014-03-29 10:08
nun - denke, dass die neue 150314 "spezial" nicht gerade schlecht ist . . .
auch die alte Ipmann SF 230214IPx ist immer noch super . . .
Higgs neue Compilierungen, scheinen auch wiede rech gut zu sein - der alte Higgs 200214 ist immer noch genial . . .

nur das neue Update der 14er GUI von Chessbase scheint irgendwie Mist zu sein [Passagen entfernt]

daher, was ist schon normal odr gar gut und was ist eine Verbesserung, wenn irgendwie alle GUI Mist bauen . . .
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2014-03-30 14:41
Hier stimmt was nicht, liegt das an meinen PC?
Analysis by Stockfish 300314 64 SSE4.2:
1. +/=  (0.39): 32...c4 33.bxc4 Lc5 34.Tf1 Db2 35.Lf3 Td4 36.Db1 Dxb1 37.Txb1 Txc4 38.d6 Kg7 39.Tb8 Lxd6 40.T8xb5 Te8 41.Td1 Te7 42.h3 Lf4 43.Se2 Le5 44.Tbd5 Lf6 45.T5d2 Tec7 46.Sd4 T7c5 47.Sb3 Tc7 48.Ld5 Tc2 49.Txc2
2. +/=  (0.59): 32...Db2 33.De3 De5 34.Tc1 De7 35.Lf3 Dxe3 36.fxe3 c4 37.bxc4 Txc4 38.Taa1 Ld7 39.Txc4 bxc4 40.Ta7 Td8 41.Se4 Le5 42.d6 Lf5 43.Sg5 Txd6 44.Sf7 c3 45.Sxd6 Lxd6 46.Ld5+ Kf8 47.Ta1 c2 48.e4 Lg4 49.Tc1 Ld1 50.Lb3 Lf4 51.Lxc2 Lxc1 52.Lxd1 Lf4
3. +-  (#7): 32...De7 33.Te1 c4 34.bxc4 bxc4 35.Dxc4 Df6 36.Tf1 Ld7 37.Txf8+ Kxf8 38.Db3 Kg8
er rechnet schon über 2 Stunden in Tiefe 39/64 an 32...De7= ich werde in 7 Zügen Matt.
Vielleicht weil 100% CPU-Auslastung (sonst immer unter 100%) oder 6GB Arbeitsspeicher. Meist nehme ich nur bis zu 4GB
Mein Arbeitsspeicher Insgesamt 16GB. ich vermute PC Hängt!
Horst
Parent - - By Roland Riener Date 2014-03-30 15:18
Wenn du verrätst, von welcher Stellung du sprichst, könnten wir das Problem nachvollziehen!
Parent - By Horst Sikorsky Date 2014-03-30 16:28
ich habe die Varianten auf 4 erhöht und das Problem war weg!
Stockfish spinnt aber des Öfteren
Es ist aus einer Wahnsinnig schweren aktuellen Fernschachpartie.
Horst
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