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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Mal was anderes - klassisches Schach
- - By Ingo Althöfer Date 2012-01-08 16:59 Edited 2012-01-08 17:02
Hallo alelrseits,

nach dem unschönen Plagiats-Thema der letzten Tage
war ich froh, heute mal wieder richtiges klassisches
Schach zu spielen. Ein- oder zweimal pro Saison trete
ich für meinen Verein "Turm" Lage an, dieses Jahr in
der Verbandsklasse Ostwestfalen-Lippe.
Es ging im Kellerderby gegen Bielefeld-Heepen II.
Hier ist meine Partie.

Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Ziemlich früh hatte ich eine ganze Leichtfigur mehr und wollte
dann für die Galerie spielen (ab Zug 23). Aber ohne Computer-
Absicherung geht so etwas leicht schief... Kurz vor Schluss war
fast der ganze Vorteil verspielt, eher der Gegner selbst in Zeitnot
wieder schlimm patzte.

Und hier noch mal die Partie für die, die die pgn auf ihren eigenen
Rechner laden wollen, um mit Engine-Hilfe zu sehen, wo
die Knackpunkte und Fehler waren.

[Event "Verbandsklasse OWL"]
[Site "MyTown"]
[Date "2012.01.08"]
[Round "?"]
[White "Donner, Julian"]
[Black "Althöfer, Ingo"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[Annotator "ia"]
[PlyCount "100"]
[TimeControl "?"]

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. d4 c6 5. Nf3 Nf6 6. Bc4 Bg4
7. O-O e6 8. a3 Qc7 9. Bg5 Nbd7 10. Re1 O-O-O 11. Qd3 Nb6
12. Ne5 Bf5 13. Ne4 h6 14. Bxf6 gxf6 15. Nf3 Rg8 16. Rad1 Qf4
17. g3 Nxc4 18. Rb1 Nb6 19. Kh1 Qc7 20. Qe3 Bxe4 21. Qxe4 f5
22. Qd3 f4 23. b4 Bd6 24. c4 fxg3 25. c5 g2+ 26. Kg1 Nd5
27. cxd6 Qxd6 28. Ne5 Nf4 29. Qf3 Qxd4 30. Nxf7 Rd5
31. Nxh6 Rg6 32. Ng4 Rh5 33. Re4 Qd3 34. Qxd3 Nxd3
35. Rb3 Rd5 36. Kxg2 Kd7 37. Kf1 Kd6 38. Rxd3 Rxd3
39. Ne5 Rd1+ 40. Ke2 Rgg1 41. Nc4+ Ke7 42. Rh4 Rd7
43. Rh7+ Kd8 44. Rh8+ Kc7 45. Ne5 Rdg7 46. Nf3 Ra1
47. Nd4 Kd6 48. Rh6 Rxa3 49. Rxe6+ Kd5 50. Nc2 Ra2 0-1

****************************

Während der Partie sprach mich ein Bielefelder in den mittleren
Jahren an: "Heute ganz allein?"
Ich verstand nicht und schaute ihn fragend an.
Er: "Sonst waren Sie doch immer als 3-Hirn unterwegs?"
Der gute Mann hatte noch vor Augen, wie ich 1987 (also
vor 25 Jahren!) als 3-Hirn bei der offenen Bielefelder Stadt-
meisterschaft mitgespielt hatte. Tja, dem 3-Hirn wäre der
eine Bock definitiv nicht passiert.

Ingo Althöfer.
Parent - By R. Richter Date 2012-01-08 19:00
Hallo,
schade, dass Sie 33...Dxe4! übersehen haben. Das wäre dann wirklich für die Galerie.
Parent - - By Thomas Lagershausen Date 2012-01-08 19:19
Entschuldigung für meine Offenheit. Aber ich kann den schachlichen Erkenntniszugewinn dieser Partie für uns Schächer nicht erkennen.

Eine Nullachtfünfzehnpartie, mit primitiven Figurenverlust, wie sie ungezählte Male schon gespielt wurde.

Aber um den allmächtigen Schein der funktionierenden bürgerlichen Welt zu waren, meinen Glückwunsch. Schließlich hat es am Schwarzspieler ja auch nicht gelegen, daß keine anständige Schachpartie zustande kam.

Wünsche dem Author für die Zukunft eine bessere Gegnerschaft.

MfG
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-01-08 19:21
Sehr geehrter Herr Lagershausen,

auf Ihre Kommentare habe ich früher schon gerne
verzichtet und werde es auch weiter so halten.

Ingo Althöfer.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2012-01-08 21:35
Nette Partie! Zeigt sie uns doch dass jedem von uns ein Figureneinsteller passieren kann. Schade nur dass dem Weissen die Zeit davonlief um die gerettete Partie zu retten.
Parent - - By Thomas Lagershausen Date 2012-01-08 23:35
[quote="Ingo Althöfer"]
Sehr geehrter Herr Lagershausen,

auf Ihre Kommentare habe ich früher schon gerne
verzichtet und werde es auch weiter so halten.

Ingo Althöfer.
[/quote]

Ich habe keine andere Reaktion erwartet.

Es ist zur zweiten Natur mancher Bürger geworden die Lüge einzufordern.

Heucheln wird als Bürgerpflicht verstanden.

Bitte, ich erfülle Ihnen ihr Anliegen.

Ihre Partie war ein Feuerwerk an Kreativität und aus jedem einzelnem Zug spricht der Geist eines Genius.

Leben Sie glücklich in der Welt des Selbstbetrugs.

PS: Ich möchte diese Worte nicht als Angriff auf ihre Person missverstanden wissen. Ich habe z.B. ihre Literaturverweise bzgl.des Lebens des Amerikaners Fischer sehr geschätzt.

Dennoch möchte ich, mit diesen kurzen Anmerkungen, jungen Menschen die Augen öffnen wie, mit diesem heute üblichen unausgesprochenem Verhaltenskodex, die Lüge in die Welt kommt.

Der Soziologe Irving Goffman thematisierte dies in seinem Werk die Rahmenanalyse.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erving_Goffman

Ich danke für die Aufmerksamkeit.
Parent - By Benno Hartwig Date 2012-01-09 09:18
[quote="Thomas Lagershausen"]Heucheln wird als Bürgerpflicht verstanden.[/quote]Man darf auch einfach gar nicht antworten.
Es ist sogar erlaubt, sich überhaupt nicht für die Partie zu interessieren.
Benno
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-01-09 10:04 Edited 2012-01-09 10:06
Lieber Herr Lagershausen,

bitte um Entschuldigung für meinen Ton in der ersten Antwort an Sie.
Gestern abend war ich aufgewühlt, zum Teil wegen Ihrer Antwort,
zum Teil aber auch wegen der Partie und mir selbst. Unten versuche
ich es zu erklären.

[quote="Thomas Lagershausen"]
...
Eine Nullachtfünfzehnpartie, mit primitiven Figurenverlust,
wie sie ungezählte Male schon gespielt wurde.
...
[/quote]

Gut war die Partie in der Tat nicht. Das hatte ich aber auch nicht
behauptet. Insbesondere bin ich auch nicht stolz auf die Partie.
Mit einem Unentschieden am Ende hätte ich leben können.

Im Ausgangsposting hatte ich schon den anderen Bielefelder erwähnt,
der mich während der Partie die ominösen drei Worte gefragt hatte:
"Heute ganz allein?" - mit Bezug auf die 1987er Bielefelder Stadtmeister-
schaft, wo mein 3-Hirn seinen ersten Auftritt mit einer Performance
von etwa DWZ 2100 gehabt hatte.

Diese Frage kam, während meine Partie beim 20. oder 21. Zug stand.
Da hatte ich gerade die glatte Mehrfigur und hätte das Ding ruhig nach
Hause schieben können/sollen. Aber aufgerührt durch die Frage (2012
ist quasi das Silberjubiläum des erfolgreichen 3-Hirns  - daran hatte
ich vorher nie gedacht) wurde mir wieder klar, wie ich seit 1987 nach
und nach meine taktische Stärke im normalen Schach verloren hatte,
weil ich halt durch die 3-Hirn-Experimente darauf trainiert war, alles
Taktische den Rechnern zu überlassen und selbst nur die strategischen
Auswahl-Entscheidungen zu fällen.

Da hab mir ich dann, quasi als Trotzreaktion, vorgenommen, die Partie
zu einem Glanzende zu führen, indem ich die Figur "einfach" rückgebe
und den Gegner im Hurrastil mattsetze. Etliche Züge lang lief die
Sache gut, aber am Ende der dritten Spielstunde fehlte mir die
Konzentration und das nötige Vermögen zum Durchrechnen. 33. Dd3
statt des spektakulären Dameopfers auf e4 war der Hauptfehler, der den
Gewinn weggab.

Ingo Althöfer.
Parent - By Michael Scheidl Date 2012-01-09 12:06 Edited 2012-01-09 12:10
Das Internet ist zu verführerisch (und zu bequem), als daß man nicht mitunter einen kleinen Selbstdarstellungstrieb ausleben möchte. Ich verfolge dazu einen pragmatischen Ansatz: Ungefähr alle 50...100 Online-Blitzpartien vermute ich, etwas herzeigbares geleistet zu haben. Das überprüfe ich dann natürlich mit Engines. Oft stellt sich heraus, daß der vermeintlich brilliante Zug der reinste Blödsinn war, der nur funktionierte weil der Gegner die Widerlegung nicht fand. Was dann noch überbleibt und der Computeranalyse standhält, präsentiere ich auf meinem Blog in der Serie

"Kleine Freuden eines großen Patzers"

http://computerschach.twoday.net/

(Vorsicht, das ist alles nur auf Hobbyspielerniveau! Aber ich freue mich über sowas.)
Parent - - By Thomas Lagershausen Date 2012-01-09 13:23
Sehr geehrter Herr Althöfer,

ich möchte ebenso bei Ihnen um Entschuldigung bitten.

Es muß sich um bei meiner gestrigen doch recht niveaulosen Reaktion um ein Missverständnis meiner Einschätzung ihres Anliegens gehandelt haben.

Heute, in besserer Gemütsverfassung, erkenne ich doch viel deutlicher ihr wahres Anliegen.

Daher ist es mir ein enstes Anliegen Ihnen meinen Dank zu übermitteln für diese hübsch erzählte Anekdote vom schachspielenden Erfinder des 3-Hirns.

Wo findet man das heutzutage noch, diese alte Schule der Erzählkunst?

Unser alter Lehrmeister, der Vlastimil Hort, fehlt uns irgendwie.

Mit ehrlichen Schachgrüßen

Thomas Lagershausen
Parent - By Thorsten Czub Date 2012-01-10 23:31
"auf ein Bierchen Helmut ?"

ich vermisse ueberhaupt die ganzen schachsendungen des WDR etc.
TV-World-Cup etc....

wuerde die gerne mit meinem Sohn anschauen und nachspielen.
Parent - By Benno Hartwig Date 2012-01-09 09:25
Wie beurteilen eigentlich Engines die Partie?
Menschliche Fehler und Versäumnisse  in einer Kellerderby-Verbandsklasse-Partie, analysiert bei etwas längeren Zeiten durch 2012-Top-Engines?
Haben alle grundsätzlich ähnliche Einschätzungen oder gibt es da doch noch Unterschiede?
Wurde bislang vielleicht sogar noch übersehen, was noch übersehen wurde?
Benno
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2012-01-09 16:23
Hier eine Kurzanalyse der Partie.
Mfg
Kurt Utzinger

[Event "Verbandsklasse OWL"]
[Site "MyTown"]
[Date "2012.01.08"]
[Round "?"]
[White "Donner, Julian"]
[Black "Althöfer, Ingo"]
[Result "0-1"]
[ECO "B01"]
[Opening "Skandinavische Verteidigung"]
[TimeControl "600"]
[Annotator "Utzinger,K"]

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. d4 c6 {Die Springerentwicklung 4...Sf6
ist weitaus gelaeufiger hier.} 5. Nf3 Nf6 6. Bc4 Bg4 {Nach meiner Datenbank
erzielt Schwarz mit 6...Lf5 etwas bessere Resultate als mit dem Textzug.}
7. O-O {Als staerste Erwiderung gilt die sofortige Befragung 7.h3} e6 8. a3
{Und hier stehen 8.h3 (53 %) oder 8.Te1 (51 %) an vorderster Front der am
meisten gespielten Zuege. Zum Textzug sind gerade mal 18 Partien mit einem
Score von nur 47 % vorhanden.} Qc7 {N Für diesen Rueckzug (natuerlich kein
Fehler) gab es noch keine sachliche Notwendigkeit; deshalb macht der
Normalzug 8...Ld6 mit Entwicklung mehr Sinn.} 9. Bg5 {Weiss vermeidet es
konsequent, den gegnerischen Laeufer mit h3 zu befragen; vielleicht sieht
er das als Schwaechung seiner Koengisstellung an, doch haette Schwarz den
Gegner auch jederzeit zu h3 noetigen koennen mit einmal Lf8-d6} Nbd7 10.
Re1 {Stellt die unechte Drohung d4-d5 auf} O-O-O {!? Ein kaempferischer
Entscheid, sich auf gegenseitige Rochaden einzulassen, denn Weiss ist fuer
einen Bauernsturm am Damenfluegel besser geruestet als Schwarz umgekehrt am
Koenigsfluegel.} 11. Qd3 {Befreit sich aus der Fesslung des Lg4, sieht aber
etwas gekuenstelt aus, ohne wirklich schlecht zu sein. Wenn Weiss sich
nicht zu h3 entschliessen konnte, kam zwei andere Zuege in Frage, naemlich
a) 11.Lh4 mit der Idee Lg3, was zum wahrscheinlichen Abtausch der
dunkelfarbigen Laeufer gefuehrt haette, ein kleiner Erfolg fuer Weiss b)
11.b4 als Vorbereitung fuer einen Angriff am Damenfluegel gegen den
schwarzen Koenig.} Nb6 12. Ne5 {Das freiwillige Zulassen des Tausches
Sb6xc4 und somit die Hergabe des Laeuferpaares tut weh und koennte
laengerfristig zum Nachteil von Weiss ausschlagen.} Bf5 {Der angegriffene
Lg4 zieht sich mit Tempogewinn zurueck. Schwarz hat die Eroeffnung gut
gemeistert und steht nun gar eine Spur besser.} 13. Ne4 {?! Fragwuerdig,
denn Schwarz koennte nun zwei Figuren fuer den Turm erobern mit 13...Sxe4,
14.Lxd8 Kxd8, 15.La2 Sg5, usw. und das waere langfristig fuer Weiss klar
unguenstig.} h6 {Schwarz verpasst seine Chance und spielt stattdessen auf
die Oeffnung der g-Linie.} 14. Bxf6 gxf6 15. Nf3 Rg8 16. Rad1 Qf4 {? Ein
Fragezeichen deshalb, weil Schwarz die guenstige Gelegenheit vorbeigehen
laesst, die in 16...Sa4 und der unparierbaren Doppeldrohung ...Sc5/...Sxb2
bestand. Nach dem zahmeren Textzug kann sich Weiss weitgehend erholen und
sicherstellen. Schwarz war aber anscheinend auf seine Drohung ...Sxc4, Dxc4
Dxf3 fixiert.} 17. g3 {?? Weiss erleidet ein Blackout und damit
Figurenverlust bei schlechter Stellung. Richtig war 17.Lb3 gefolgt von
De3.} Nxc4 18. Rb1 {Oder 18.Dxc4 Lxe4 -+} Nb6 {? Wiederum ein Fragezeichen,
weil Schwarz erneut eine viel bessere Moeglichkeit, hier naemlich 18...Se5}
19. Kh1 Qc7 20. Qe3 Bxe4 21. Qxe4 f5 22. Qd3 f4 23. b4 Bd6 24. c4 fxg3 {!
Die beste Fortsetzung, denn Schwarz kann es sich leisten, die gegnerische
Gabel c4-c5 zu negieren.} 25. c5 g2+ 26. Kg1 Nd5 27. cxd6 Qxd6 {? Schade,
denn super stark war 27...Sf4!! droht Matt auf h3, 28.Se5 Txd6, 39.De3 Txd4
und Schwarz verbleibt im Besitz von drei Mehrbauern bei immer noch klar
besserer Stellung. Natuerlich gewinnt auch der prosaische Textzug.} 28. Ne5
Nf4 29. Qf3 Qxd4 30. Nxf7 Rd5 31. Nxh6 Rg6 {Einfacher und bedeutend
staerker ist 31...Th5, 32.Dxh5 Sxh5, 33.Sxg8 Dg4, 34.Se7 Kd7 und das Ross
geht verloren -+} 32. Ng4 Rh5 {Staerker ...Tf5} 33. Re4 {? Ein Fehler, weil
Schwarz den Turm einfach nehmen kann, gefolgt von ...Tgxg4, wonach Weiss
wegen der Mattdrohung Sh3 seine Dame wieder zurueckopfern muesste unter
weiterem Materialverlust.} Qd3 {? Schwarz geht achtlos an seinem Glueck
vorbei; nun sollte die Partie nur noch Remis werden.} 34. Qxd3 Nxd3 35. Rb3
Rd5 36. Kxg2 Kd7 37. Kf1 Kd6 38. Rxd3 {? Ein dummer Fehler, weil Weiss
einen Zug zu wenig weit gerechnet hat.} Rxd3 39. Ne5 {Diese Gabel ist wegen
des folgenden Turmschachs auf d1 leider wirkungslos.} Rd1+ 40. Ke2 Rgg1 41.
Nc4+ Ke7 42. Rh4 Rd7 43. Rh7+ Kd8 44. Rh8+ Kc7 45. Ne5 Rdg7 46. Nf3 Ra1 47.
Nd4 Kd6 48. Rh6 Rxa3 {Viel besser vorerst 48...Ta2+} 49. Rxe6+ {? Nun ist
es wieder Weiss, der fehlgreift statt mit Sf5+ gefolgt von Sxg7 noch weiter
kaempfen zu koennen; nach dem Textzug geht eine weitere weisse Figur
verloren.} Kd5 50. Nc2 Ra2 0-1
Parent - - By Ingo Althöfer Date 2012-01-10 21:31
Lieber Herr Utzinger,
danke für die Analyse.

Eine Frage an die Moderatoren: Werden die verdeckten Nachrichten
in diesem Thread noch freigeschaltet?

Viele Grüsse,
Ingo Althöfer.
Parent - - By Thomas Müller Date 2012-01-10 23:23
Hallo,

ups gerade gesehen!
Hmm....besonders "toll" sind die nicht
Ich glaub ich lösche!

gruß thomas
Parent - - By Andreas Luettke Date 2012-01-11 01:31
Im Löschen bzw nicht freischalten bist Du ja immer fix gewesen, anstatt ENDLICH mal seinen eigenen Namen zu berichtigen so wie sich das gehört was sogar Timo gemacht hat aber davon hälst DU leider gar nichts HERR TEIPEL ...................
Ist schon sehr befremdlch Dein Verhalten bei allen anderen klappt das NUR nicht bei Dir ...

Grüsse Andreas die sich allerdings stark in Grenzen halten

P.S.
Solltest mit gutem Beispiel voran gehen ...

Bin unglaublich gespannt ob eine wirklich andere Meinung hier tatsächlich freigeschaltet und somit akzeptiert wird oder ob das nur Sprüche wie bei unserem Bundespräsidenten sind die entweder genehmigt oder untersagt werden ....

Im übrigen damit mir hier nix falsches unterstellt werden kann mache ich selbstverständlich Screenshots von allem was ich schreibe 
Parent - By Thomas Müller Date 2012-01-11 08:04
Sehr (geehrter) Hr. Lüttke,

ihr Posting schalte ich gerne frei, da es doch für jeden ersichtlich wird welchen Charakter Sie besitzen.
Wenn ich mir das so durchlese waren die beiden gelöschten Postings sogar niveauvoller als Ihres hier!
Sie können auch davon ausgehen, dass dies das letzte von Ihnen war das hier veröffentlicht wird.

zu löschen nicht freischalten:
Wieder mal eine weitere Unterstellung Ihrerseits und ich verweise auf die Nutzungsbedingungen!
Gelöscht bzw nicht freigeschaltet wird hier eigentlich sehr wenig.
Ich könnte Ihnen jetzt den Zugriff auf den Papierkorb gewähren wenn Sie so "beweißhaft" veranlagt sind!?

zu Namensänderrung:
Ob und wann ich meinen Namen ändere ist allein MEINE Entscheidung, genauso wie es jeder andere entscheidet unter welchem Namen er postet.
Ich habe sogar noch einen Führerschein der auf meinen "alten" Namen läuft, und das ist sogar gar kein Problem. Den hatten schon Polizisten in der Hand
Alles was relevant war wurde geändert, manche Sachen im Internet sind so aufwendig zu ändern, dass eine Neuregistrierung schneller und einfacher geht.
Wie gesagt ich könnte es hier ändern, ist in der Tat kein Problem .... aber eben wenn ICH es will!

zu Allgemein und Forum hier:
Was Ihr persönliches Problem mit mir ist, erschliesst sich mir nicht und isr mir auch total Wurscht!
Das Sie ein riesiges Problem mit sich selbst oder Ihrer Umwelt haben ist offensichtlich.
Das ist Ihr privates "Vergnügen", aber hier ist keine Plattform mehr für Sie.
Suchen Sie sich bitte eine andere!
Das CSS-Forum bleibt für Sie solange ich oder andere Moderatoren den Finger drauf haben gesperrt!

Keine Grüße
Thomas Teipel
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