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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Anand schwer in der Mangel
- - By Joachim Krzyzanowski Date 2008-10-20 17:51
[Event "WCC 2008"]
[Site "?"]
[Date "2008.??.??"]
[Round "5"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Anand, V."]
[Result "*"]
[ECO "D49"]
[Annotator "Robot 2"]
[PlyCount "53"]
[EventDate "2008.??.??"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 axb5 12. exf6 gxf6 13. O-O Qb6 14. Qe2 Bb7 15.
Bxb5 Rg8 16. Bf4 Bd6 17. Bg3 f5 18. Rfc1 f4 19. Bh4 Be7 20. a4 Bxh4 21. Nxh4
Ke7 22. Ra3 Rac8 23. Rxc8 Rxc8 24. Ra1 Qc5 25. Qg4 Qe5 26. Nf3 Qf6 27. Re1 *
Parent - - By Joachim Krzyzanowski Date 2008-10-20 18:03
[Event "WCC 2008"]
[Site "?"]
[Date "2008.??.??"]
[Round "5"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Anand, V."]
[Result "0-1"]
[ECO "D49"]
[Annotator "Robot 2"]
[PlyCount "70"]
[EventDate "2008.??.??"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 axb5 12. exf6 gxf6 13. O-O Qb6 14. Qe2 Bb7 15.
Bxb5 Rg8 16. Bf4 Bd6 17. Bg3 f5 18. Rfc1 f4 19. Bh4 Be7 20. a4 Bxh4 21. Nxh4
Ke7 22. Ra3 Rac8 23. Rxc8 Rxc8 24. Ra1 Qc5 25. Qg4 Qe5 26. Nf3 Qf6 27. Re1 Rc5
28. b4 Rc3 29. Nxd4 Qxd4 30. Rd1 Nf6 31. Rxd4 Nxg4 32. Rd7+ Kf6 33. Rxb7 Rc1+
34. Bf1 Ne3 35. fxe3 fxe3 0-1
Parent - - By Klaus Ritter Date 2008-10-20 18:04
[Event "WCC 2008"]
[Site "?"]
[Date "2008.??.??"]
[Round "5"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Anand, V."]
[Result "0-1"]
[ECO "D49"]
[Annotator "Robot 2"]
[PlyCount "70"]
[EventDate "2008.??.??"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 axb5 12. exf6 gxf6 13. O-O Qb6 14. Qe2 Bb7 15.
Bxb5 Rg8 16. Bf4 Bd6 17. Bg3 f5 18. Rfc1 f4 19. Bh4 Be7 20. a4 Bxh4 21. Nxh4
Ke7 22. Ra3 Rac8 23. Rxc8 Rxc8 24. Ra1 Qc5 25. Qg4 Qe5 26. Nf3 Qf6 27. Re1 Rc5
28. b4 Rc3 29. Nxd4 Qxd4 30. Rd1 Nf6 31. Rxd4 Nxg4 32. Rd7+ Kf6 33. Rxb7 Rc1+
34. Bf1 Ne3 35. fxe3 fxe3 0-1

Parent - - By Klaus Ritter Date 2008-10-20 18:05
Sorry Joachim,
hat sich wohl überschnitten
Parent - By Joachim Krzyzanowski Date 2008-10-20 18:33
macht nix,

Ein sehr starkes Spiel von Kramnik, aber sein Zeitmanagement war nicht ausreichend.
So hat er gegen Anand keinerlei Chance. Leider.
Parent - By Gunther Meyer Date 2008-10-20 18:31
Kramnik ist nach der zweiten Niederlage platt wie eine Flunder, was die Match-Taktik betrifft.
Noch dazu verlor er mit Weiß, und auch angesichts der nur 6,5 Punkte,
die für den WM-Titel erforderlich sind.

IM Stefan Löffler schrieb heute in der Berliner Zeitung einen längeren Artikel zum Match.
Die Überschrift lautet vielsagend "Anand 2.0".
Will sagen: Wir sehen hier einen ganz neuen Anand.
Einen, der eben nicht reflektorisch mit 1.e4 eröffnet und dann in das tröge Russisch des trägen Kramnik läuft.

Weiter so, damit wir den tranigen Kramnik, den Ober-Remisenschieber, endgültig los werden.
Und Platz gemacht wird für die Jungen und die Wilden, Carlsen, Topalow und Aronian lassen freundlich grüßen.

Gunther Meyer
Parent - - By Roland Rösler Date 2008-10-20 18:34
Schöne Überschrift!
Parent - By Roland Rösler Date 2008-10-22 01:47
Eigentlich kann man den ganzen Verlauf des bisherigen Matches mit dieser Überschrift versehen. Ich glaube, Anand ist ganz schön geplättet (ich übrigens auch)!

PS: Gute Überschriften zu finden ist eine Kunst und diese Überschrift ist wirklich ausgezeichnet.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2008-10-20 20:10
Hallo Joachim
Da stimmt wohl der Titel nicht, denn schliesslich hat Anand die
Partie gewonnen ... und wo sollte Kramnik irgendwelchen Vorteil
gehabt haben? Nach 27.Te1 Tc5 hat doch Weiss völlig richtig
gespielt mit 28.b4 Tc3 und Schwarz steht wohl mindestens
gleich, wenn nicht gar eine Spur besser. Jedenfalls ist das auch
die Meinung des mit Abstand weltbesten Schachprogramms.
Mfg Kurt

Engine:
8/1b1nkp1p/4pq2/1B6/PP1p1pQ1/2r2N2/5PPP/4R1K1 w - -

Engine: Rybka 3 32-bit (256 MB)
von Vasik Rajlich, Larry Kaufman

10.00  0:02   -0.17    29.Lxd7 Kxd7 30.Sg5 h6 31.Sh7 De5
                       32.Td1 Tc4 33.Dg8 Df5 34.Dg7 e5
                       35.b5 (235.108) 115

10.00  0:05   -0.13    29.Sd2 (580.326) 117

11.00  0:06   -0.13    29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.Sf3 Ta2 34.Dh5 Ld5 (710.419) 120

12.01  0:09   -0.07    29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.Sf3 Ta2 34.Dh5 Ld5
                       35.Kf1 (1.113.564) 124

13.01  0:12   -0.07    29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.Sf3 Ta2 34.Dh5 Ld5
                       35.Kf1 (1.531.549) 128

14.01  0:20   0.00     29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.h3 De5 34.Sf3 Lxf3
                       35.Dxf3 d2 36.Kh2 Tc3 37.Db7+ Ke8
                       38.Txd2 (2.534.880) 125

15.01  0:52   -0.19    29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.h4 Tb2 34.Sf3 Txb4
                       35.Dh5 Lxf3 36.Dxf3 Tb3 37.Txd3 Txd3
                       38.Dxd3 Da1+ 39.Kh2 Dxa5 40.Dxh7 Dd2 (6.881.368) 133

16.01  1:55   -0.15    29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.h4 Tb2 34.Sf3 Txb4
                       35.Dh5 Ld5 36.Dxh7 Tb3 37.a6 Ta3
                       38.Sg5 Txa6 (14.961.435) 132

17.01  2:36   -0.15    29.Sd2 d3 30.a5 Tc2 31.Lxd7 Kxd7
                       32.Td1 Ke7 33.h4 Tb2 34.Sf3 Txb4
                       35.Dh5 Ld5 36.Dxh7 Tb3 37.a6 Ta3
                       38.Sg5 Txa6 (20.726.136) 135

18.02  15:44  -0.34    29.Lxd7 Kxd7 30.Sg5 (122.473.797) 132

18.12  16:55  -0.20    29.Dg8 Lxf3 30.gxf3 Dg6+ 31.Dxg6 (130.095.833) 131

19.01  20:51  -0.16    29.Dg8 Lxf3 30.gxf3 Dg6+ 31.Dxg6 hxg6
                       32.a5 Tb3 33.a6 Ta3 34.Kf1 d3 35.Te4 f6
                       36.Lxd7 Kxd7 37.b5 e5 38.Ke1 Kc7
                       39.Kd2 g5 40.Tb4 Kb6 (156.220.527) 127

20.01  26:03  -0.16    29.Dg8 Lxf3 30.gxf3 Dg6+ 31.Dxg6 hxg6
                       32.a5 Tb3 33.a6 Ta3 34.Kf1 d3 35.Te4 f6
                       36.Lxd7 Kxd7 37.b5 e5 38.Ke1 Kc7
                       39.Kd2 g5 40.Tb4 Kb6 (197.231.005) 129

21.01  39:39  -0.31    29.Dg8 Lxf3 30.gxf3 Dg6+ 31.Dxg6 hxg6
                       32.a5 d3 33.Kf1 Ta3 34.Te4 g5
                       35.Lxd7 Kxd7 36.Ke1 f5 37.Td4+ Kc6
                       38.Kd2 Tb3 39.Txd3 Txb4 40.Td8 Ta4
                       41.Te8 Kd6 (303.912.145) 130

Parent - By Benno Hartwig Date 2008-10-20 21:07
[quote="Kurt Utzinger"]... und wo sollte Kramnik irgendwelchen Vorteil gehabt haben?[/quote]
Bevor ziemlich gegen Ende die Rybka-Wertung deutlich zugunsten von Anand ausschlug, wertete Rybka Kramnik eine geraume Zeit immerhin 0,30 bis 0,60 im Vorteil.
Ob diese Wertung angemessen war, mögen aber Berufenere beurteilen.

Benno
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2008-10-20 21:11
Vielleicht hätte Kramnik 22. g3!? spielen sollen, was alle bisherigen Kommentatoren als vorteilhaft für Weiß sehen. Kramnik sah es anders. Vermutlich zurecht, denn...

PGN:

[Event "World Chess Championship 2008"]
[Site "Bonn"]
[Date "2008.10.20"]
[Round "5"]
[White "Kramnik, V."]
[Black "Anand, V."]
[Result "0-1"]
[ECO "D49"]
[WhiteElo "2772"]
[BlackElo "2783"]
[PlyCount "70"]
[EventDate "2008.11.10"]

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 e6 5. e3 Nbd7 6. Bd3 dxc4 7. Bxc4 b5 8. Bd3
a6 9. e4 c5 10. e5 cxd4 11. Nxb5 axb5 12. exf6 gxf6 13. O-O Qb6 14. Qe2 Bb7 15.
Bxb5 Rg8 16. Bf4 Bd6 17. Bg3 f5 18. Rfc1 f4 19. Bh4 Be7 20. a4 Bxh4 21. Nxh4
Ke7 22. Ra3 (22. g3 fxg3 23. hxg3 Rg5 24. Bxd7 Kxd7 25. Nf3 Rf5 26. Nxd4 Rd5)
22... Rac8 23. Rxc8 Rxc8 24. Ra1 Qc5 25. Qg4 Qe5 26. Nf3 Qf6 27. Re1 Rc5 28. b4
Rc3 29. Nxd4 Qxd4 30. Rd1 Nf6 31. Rxd4 Nxg4 32. Rd7+ Kf6 33. Rxb7 Rc1+ 34. Bf1
Ne3 35. fxe3 fxe3 0-1

...nach zB. 22. g3 fxg3 23. hxg3 Rg5 24. Bxd7 Kxd7 25. Nf3 Rf5 26. Nxd4 Rd5!? ist Rybka 2.2 WinFinder derselben Meinung:

Kramnik,V - Anand,V, World Chess Championship 2008 2008 (Variante nach 22. g3!?):



27.Sf3 Tf5 28.Sh4 Tc5 29.Txc5 Dxc5 30.Dg4 Dc2 31.Td1+ Ke7 32.Te1 Ld5
  +/=  (0.67)   Tiefe: 14   00:00:53  11527kN
27.Sf3 Tg8 28.Se5+ Ke7 29.Ta3 Tg5 30.De3 Th5 31.Sf3 Dd6 32.Te1 Td1
  +/=  (0.38)   Tiefe: 15   00:02:41  35067kN

(Nemeth, Privat 20.10.2008)

Insgesamt wieder ein gutes Spiel von Anand. Ich würde ihm jedoch abraten, dieselbe Variante nochmals zu versuchen. Kasparov spielte einst gegen Karpov sein berühmtes Bauernopfer "d5" nur zwei mal; später erwähnte er aber in einem seiner Bücher, dass man "dass Schicksal" nicht noch einmal versuchen sollte -> im Bezug auf denselben Zug.
Parent - By Kurt Utzinger Date 2008-10-20 21:40
[quote="Eduard Nemeth"]
Insgesamt wieder ein gutes Spiel von Anand. Ich würde ihm jedoch abraten, dieselbe Variante nochmals zu versuchen. Kasparov spielte einst gegen Karpov sein berühmtes Bauernopfer "d5" nur zwei mal; später erwähnte er aber in einem seiner Bücher, dass man "dass Schicksal" nicht noch einmal versuchen sollte -> im Bezug auf denselben Zug.
[/quote]

Hallo Eduard
Einverstanden und ... für mich ist das Match gelaufen. Der alte WM wird
auch der neue WM sein, denn es ist fast unvorstellbar für mich, dass
Kramnik dieses Match noch zu drehen imstande sein wird.
Mfg
Kurt
Parent - By Christian Koch Date 2008-10-21 22:55
was kommt denn nach 27.Sf3 Tg8 und dann 28.a5 ??
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