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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Es gibt auch taktische Glanzlichter bei Lc0
- - By Reinhold Stibi Date 2021-02-25 11:05 Edited 2021-02-25 11:18
Eine sehr schöne taktische Stellung aus der Eröffnung von Kurt Utzinger ins Forum gestellt.

16. f5 !



Mit RTX 2070  Lc0 v0.27.0-rc2  J94-100

1.f5   in 4 Sek. gelöst.

Das schafft keine CPU-Engine

Mit SugaR AI 1.50 avx2 nnue  thewhiterose   Ryzen 3970X   16.f5  +0.08  39/77  27  Sek.
                                                                                                 +1.77  39/77  44  Sek.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2021-02-25 13:28 Upvotes 1
Neue Partie Line
rnb2rk1/pp1p2bp/2pPp1p1/2q5/2B2P2/8/P1PBN1PP/1R1Q1R1K w - - 0 1   der erste Gedanke f5 ist der Richtige

Analysis by CiChess 021220 x64 SSE41 N: Contenpt 94 ,Dymamic auch 94 KS=550 ,Tac New=50 Netz= c60c2 ..... i5 3cpu 4096 MB

16.f5 Dxc4
  +/- (1.21)  Tiefe: 1/1   00:00:01  0kN
16.f5 Dxc4
  +/- (1.21)  Tiefe: 2/2   00:00:01  0kN
16.Lb3 Dxd6 17.f5
  +/- (1.35)  Tiefe: 3/3   00:00:01  1kN
16.Tb4 Sa6 17.Lxa6 bxa6
  = (-0.04)  Tiefe: 4/4   00:00:01  1kN
16.Lb3 Dxd6 17.f5 gxf5
  +/= (0.42)  Tiefe: 5/5   00:00:01  2kN
16.Lb3 Dxd6 17.f5 gxf5
  +/- (0.81)  Tiefe: 6/6   00:00:01  2kN
16.Lb3 Dxd6 17.f5 Sa6 18.Sg3
  +- (1.90)  Tiefe: 7/8   00:00:01  3kN
16.Lb3 Dxd6 17.f5 Sa6 18.Sg3 Sc7 19.Se4
  +- (2.16)  Tiefe: 8/9   00:00:01  4kN
16.f5 Sa6 17.f6 Lxf6 18.Lxe6+ Kh8 19.Lh6
  +- (2.15)  Tiefe: 9/11   00:00:01  14kN
16.Ld3 Dxd6 17.Sg3 Sa6 18.f5 exf5 19.Sh5 Sc7 20.Lf4
  +- (1.90)  Tiefe: 10/14   00:00:01  42kN
16.f5 Txf5 17.Txf5 Dxf5 18.Ld3 Df6 19.Sg3 Df2 20.Dg4
  +- (1.77)  Tiefe: 11/15   00:00:01  70kN
16.f5 Dxc4 17.Tb4 Dxb4 18.Lxb4 Sa6 19.Lc3 Lxc3
  +- (2.88)  Tiefe: 12/15   00:00:01  76kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dd5 18.fxg6 Txf4 19.gxh7+ Kh8 20.Sxf4 Df5 21.Sh5 Dg6 22.Sxg7 Dxg7
  +- (1.76)  Tiefe: 13/18   00:00:01  162kN
16.f5 Txf5 17.Txf5 Dxf5 18.Sg3 Df2 19.Se4 Dh4 20.Sg5 Lf6 21.Df1 Lxg5 22.Lxg5 Dxg5
  +- (1.82)  Tiefe: 14/19   00:00:01  288kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dc5 18.fxg6 hxg6 19.Tg4 Tf2 20.Lc3 e5 21.Txg6 Tf7 22.Tc1 Dd5 23.Sg3 Dxd1+ 24.Txd1
  +- (1.94)  Tiefe: 15/21   00:00:01  561kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Lxf4 Txf5 19.Dc1 Sa6 20.Sg3 Tf7 21.Lh6 Lxh6 22.Dxh6
  +- (2.09)  Tiefe: 16/22   00:00:01  651kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Lxf4 exf5 19.Dd2 Sa6 20.Lh6 Lxh6 21.Dxh6 Sc5 22.Sf4 Se6 23.Te1 Sxf4 24.Dxf4 b5 25.c4
  +- (2.63)  Tiefe: 17/26   00:00:01  831kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Lxf4 Txf5 19.Dc1 c5 20.Lh6 Sc6 21.Sg3 Tf7 22.Lxg7 Kxg7 23.h4 b6 24.h5 Sd4 25.Dg5 Lb7 26.hxg6 hxg6 27.Sh5+ Kh8 28.Dh6+ Th7
  +- (2.47)  Tiefe: 18/26   00:00:02  990kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 e5 20.Sh3 b5 21.Sg5 Lb7 22.Kg1 Sa6 23.Dg4 Taf8 24.h5 c5 25.hxg6 hxg6 26.Txb5 Lc6 27.Dc4+ Kh8
  +- (2.49)  Tiefe: 19/30   00:00:02  1888kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 Sa6 20.h5 e5 21.g4 Tf8 22.Sh3 Sc5 23.De2 Se6 24.h6 Lh8 25.Tf1 Txf1+ 26.Dxf1 b5 27.Kh2 Lb7 28.Sg5 Sxg5
  +- (3.07)  Tiefe: 20/32   00:00:02  2863kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 Sa6 20.h5 Sc5 21.hxg6 hxg6 22.De1 Tf6 23.Sh3 e5 24.Sg5 Se6 25.Sxe6 dxe6 26.Dh4 Tf5 27.Dg4 Kh7 28.Lg5 b6 29.Te1
  +- (3.56)  Tiefe: 21/32   00:00:03  4253kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 Sa6 20.h5 Sc5 21.hxg6 Se4 22.gxh7+ Kh8 23.De1 Sxd2 24.Dxd2 b6 25.Sg6+ Kxh7 26.Se7 Th5+ 27.Kg1 La6 28.c4 Kh8 29.Dd3 Th6 30.Tf1 c5 31.Sg6+ Kg8 32.De4 Txg6 33.Dxa8+ Kh7
  +- (3.68)  Tiefe: 22/39   00:00:03  6606kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Dh5 Lg7 25.Lxg5 Tg6 26.Se4 Se5 27.Tf1 b5 28.Sxc5 Tb8 29.Se4 Lb7 30.Sf6+ Txf6 31.Lxf6 Tf8
  +- (3.98)  Tiefe: 23/54   00:00:04  9578kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Dh5 Lg7 25.Lxg5 Tg6 26.Se4 Se5 27.Tf1 b5 28.Sxc5 Tb8 29.Se4 Lb7 30.Sf6+ Txf6 31.Lxf6 Tf8
  +- (3.63 --)  Tiefe: 24/33   00:00:04  10197kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Dh5 Lg7 25.Lxg5 Tg6 26.Se4 Se5 27.Tf1 b5 28.Sxc5 Tb8 29.Se4 Lb7 30.Sf6+ Txf6 31.Lxf6 Tf8
  +- (3.75 ++)  Tiefe: 24/44   00:00:04  10717kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Se4 Tg6 25.Dh5 b6 26.Lxg5 Lg7 27.Tb3 Sd4 28.Th3 Lb7 29.Dxh7+ Kf7 30.Tf3+ Sf5 31.Kg1 Tg8
  +- (3.89)  Tiefe: 24/44   00:00:04  10798kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Se4 Tg6 25.Dh5 b6 26.Lxg5 Lg7 27.Tb3 Sd4 28.Th3 Lb7 29.Dxh7+ Kf7 30.Tf3+ Sf5 31.Kg1 Tg8
  +- (3.83 --)  Tiefe: 25/32   00:00:05  11002kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Se4 Tg6 25.Dh5 b6 26.Lxg5 Lg7 27.Tb3 Sd4 28.Th3 Lb7 29.Dxh7+ Kf7 30.Tf3+ Sf5 31.Kg1 Tg8
  +- (3.77 --)  Tiefe: 25/32   00:00:05  11097kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Se4 Tg6 25.Dh5 b6 26.Lxg5 Lg7 27.Tb3 Sd4 28.Th3 Lb7 29.Dxh7+ Kf7 30.Tf3+ Sf5 31.Kg1 Tg8
  +- (3.68 --)  Tiefe: 25/37   00:00:05  11165kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Se4 Tg6 25.Dh5 b6 26.Lxg5 Lg7 27.Tb3 Sd4 28.Th3 Lb7 29.Dxh7+ Kf7 30.Tf3+ Sf5 31.Kg1 Tg8
  +- (3.54 --)  Tiefe: 25/37   00:00:05  11215kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sh5 Lxh6 23.Sg3 Tf6 24.Se4 Tg6 25.Dh5 b6 26.Lxg5 Lg7 27.Tb3 Sd4 28.Th3 Lb7 29.Dxh7+ Kf7 30.Tf3+ Sf5 31.Kg1 Tg8
  +- (3.66 ++)  Tiefe: 25/37   00:00:05  12412kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sxe6 dxe6 23.hxg7 b6 24.Dh5 Ld7 25.Lxg5 Se5 26.Dh4 Te8 27.Tb3 Sg6 28.Dh5 e5 29.Dh6 Sf4 30.Ta3 Tf7 31.Tf3 Te6 32.Dh4 Txd6
  +- (3.56)  Tiefe: 25/44   00:00:05  13520kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sxe6 dxe6 23.hxg7 b6 24.Dh5 Ld7 25.Lxg5 Se5 26.Dh4 Te8 27.Tb3 Sg6 28.Dh5 e5 29.Dh6 Sf4 30.Ta3 Tf7 31.Tf3 Te6 32.Dh4 Txd6
  +- (3.80 ++)  Tiefe: 26/35   00:00:06  14522kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sxe6 dxe6 23.hxg7 b6 24.Dh5 Ld7 25.Kg1 Se5 26.Tf1 Sf7 27.Lxg5 Sxd6 28.Tf4 Sf7 29.Txf5 exf5
  +- (3.78)  Tiefe: 26/39   00:00:06  15230kN
16.f5 Dxc4 17.Tf4 Dxf4 18.Sxf4 Txf5 19.h4 c5 20.h5 g5 21.h6 Sc6 22.Sxe6 dxe6 23.hxg7 b6 24.Dh5 Ld7 25.Kg1 Se5 26.Tf1 Sf7 27.Lxg5 Sxd6 28.Tf4 Sf7 29.Txf5 exf5
  +- (3.72 --)  Tiefe: 27/33   00:00:06  16514kN
Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-02-26 03:53
Die Referenz, Stockfish 13 avx2 nnue

16.f5   -0.03  49/65   44   Sek.     mit Ryzen 3970X
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-26 04:15 Edited 2021-02-26 04:31
Horst, mit deiner Einstellung bei CiChess, voll auf Taktik getrimmt

könntest Du nicht im praktischen Spiel auf Schach.de spielen; da würdest Du voll eingehen.
Deshalb für mich uninteressant, weil nur für die Analyse geeignet.

Stell doch mal die Grundeinstellung ein,  da wird wahrscheinlich 1.f5 !  erst in ca. 15 Min. auf
deiner Hardware gefunden.

CiChess 04.01.21 avx2 nnue  Grundeinstellung  mit Ryzen 3970X  32 GB

16.f5   +0.06   54/30    8:18  Min.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2021-02-26 10:07 Edited 2021-02-26 10:15
Aber im Nahschach würde ich das bei mir nicht 100% ausschließen, wenn ich mir so den schwarzen Damenflügel und
Königsflügel ansehe. Als Patzer wie ich hat man nichts zu Verlieren. Gegen andere Patzer kann man auch mit falschen Opfern Gewinnen.

immerhin hat mich Tal beim Simultan 1975 Grinsend mit Stechenden Blick angeschaut.
ich kann aber schön angeben     
PS: da ich leicht taktisch Einstellen würde dauert es.
1.f5
  = (-0.09 ++)  Tiefe: 43/67   00:06:39  1343MN, tb=1029
1.f5
  = (-0.03 ++)  Tiefe: 43/67   00:06:49  1379MN, tb=1029
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-26 15:09
Die taktischen Einstellungen haben den großen Nachteil dass man im praktischen Spiel erheblich an Rechentiefe
einbüßt, ca 15 Züge.
Da kann ich zwar auch remis spielen aber wenn ich Pech habe auch zwischendurch verlieren und viel schwerer
gewinnen, sodass die taktischen Einstellungen für das praktische Spiel nicht geeignet sind.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-27 11:33
CF EXT 04.01.21  avx2 nnue      16.f5   +0.07   59/25    2:28 Min.
                                                         +1.46    59/43   3:04 Min.

Cfish 04.01.21 avx2 nnue          16.f5   +0.07   46/39    41 Sek.
                                                         +1.03   46/60    45 Sek.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-02-28 06:37
Fat Fritz 2  Contempt 36                         16.f5   -0.05    41/58    12 Sek.
                                                                      +1.33   41/60    22 Sek.

SugaR AI 1.50 avx2 Cont.48  WhiteRose  16.f5   +0.17   35/68   12 Sek.
                                                                       +1.50  35/68    18 Sek.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-03-03 09:18 Edited 2021-03-03 09:26
Ein weiteres Beispiel:



Neue Partie Line
8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.27.0-rc2 J94-100:

1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Txa6+ bxa6 7.Lxa6 Tc2
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.42)  Tiefe: 6/14   00:00:00
1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke3 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Txa6+ bxa6 7.Lxa6 Tc2 8.Lc4 Txf2
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.40)  Tiefe: 7/15   00:00:00
1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Txa6 bxa6 6.Lxa6 Tc2 7.Ke3 Tc3+ 8.Ke2 Txa3 9.Lb5
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.44)  Tiefe: 7/16   00:00:00
1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Txa6 bxa6 6.Lxa6 Tc2 7.Ke3 Tc3+ 8.Ke2 Txa3 9.Lb5
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.43)  Tiefe: 8/16   00:00:00
1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Txa6 bxa6 6.Lxa6 Tc2 7.Ke3 Tc3+ 8.Kf4 Txa3 9.Lb5
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.45)  Tiefe: 8/17   00:00:00
1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Txa6 bxa6 6.Lxa6 Tc2 7.Ke3 Tc3+ 8.Ke2 Txa3 9.Lb5 g5
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.55)  Tiefe: 9/17   00:00:01  4522N
1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Txa6 bxa6 6.Lxa6 Tc2 7.Ke3 Tc3+ 8.Ke2 Txa3 9.Lb5 g5
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.57)  Tiefe: 9/18   00:00:01  5796N

1...Sa6 !   in 0 Sek. das schafft keine CPU-Engine

Würdet Ihr bitte auch bei einer Analyse das Unwichtige ausschneiden, sonst wird der ganze Thread überhäuft.
Siehe das von Horst oben.
Parent - By Roland Riener Date 2021-03-03 11:41
Reinhold Stibi:
Zitat:
1...Sa6 !   in 0 Sek. das schafft keine CPU-Engine

Naja, nicht in Null Sekunden, aber in vier Sekunden auf einem Zweikerner, ist doch auch nicht schlecht:

8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Booot 6.4_x64_popcnt:
...
1...Sa6
  = (-0.10 ++)  Tiefe: 20   00:00:04  3532kN
...
1...Sa6 2.f4 Ke7 3.f5 Txf5 4.g4 Tc5 5.Kg3 Kd6 6.h4 Tc3+ 7.Kh2 Sc5 8.Ta8 Se4 9.Te8
  -/+ (-0.93)  Tiefe: 20   00:00:05  5478kN
...
1...Sa6 2.f3 Ke5 3.Kg3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Txa6 bxa6 6.Lxa6 Tc3 7.Lb5 Kb6 8.Kf4 Ka5 9.Le8 f6 10.Lb5 Tc2 11.g3 Tc3 12.Ke4 Txa3
  -+ (-2.05 ++)  Tiefe: 23   00:00:06  8166kN
...
1...Sa6 2.g4 Ke5 3.Kg3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Txa6 Tc3+ 6.Kf4 bxa6 7.Lxa6 Txa3 8.Lb5 Tc3 9.g5 hxg5+ 10.hxg5 Kb6 11.Kg4 Tc7 12.f4 Kc5 13.Le8 Te7 14.Lb5 Ta7 15.Kg3 Kb4 16.Kg4 Ta8 17.Lc6 Td8 18.Lb5 Tc8 19.Ld7 Tc7 20.Le8 Te7 21.Lb5 Te3 22.Lc6 Kc5 23.Lb5 Te1 24.Kf3 Kb4 25.Lc6 Tc1
  -+ (-1.84)  Tiefe: 45   00:01:01  143MN
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2021-03-03 12:04
[quote="Reinhold Stibi"]
Ein weiteres Beispiel:



Neue Partie Line
8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Lc0 v0.27.0-rc2 J94-100:

1...Sa6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Txa6+ bxa6 7.Lxa6 Tc2
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.42)  Tiefe: 6/14   00:00:00

1...Sa6 !   in 0 Sek. das schafft keine CPU-Engine

Würdet Ihr bitte auch bei einer Analyse das Unwichtige ausschneiden, sonst wird der ganze Thread überhäuft.
Siehe das von Horst oben.
[/quote]

Line 0.0
8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Stockfish_FF2 250221:

1...b6 2.Ra7 Nxb5 3.axb5 Rxb5 4.Ra6 Rb2 5.h4 h5 6.f3 Kf5 7.Ra7 Kg6 8.Kh3 Rb3 9.a4 Ra3 10.Ra6 Kh7 11.Rxb6 Rxa4 12.g4 hxg4+ 13.fxg4 Ra3+ 14.Kg2 g6 15.g5 Kg7 16.Rb8 Ra6 17.Kg3 f5 18.gxf6+ Kxf6 19.Rb5 Ra3+ 20.Kg4 Ra4+ 21.Kh3 Kg7 22.h5 gxh5
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 11/18   00:00:01  109kN
  The position is equal: = (0.00)  Depth: 41/44   00:00:16  115MN, tb=452394
1...Na6
  The position is equal: = (-0.08 ++)  Depth: 42/44   00:00:20  152MN, tb=630645
  Black is better: -/+ (-1.03 ++)  Depth: 42/44   00:00:21  159MN, tb=643479

(kutzi,  03.03.2021)
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-03-03 13:17
Ja, Kurt prima

aber Stockfish 25.02.21 FF2 dürfte eine Raubkopie sein.

Kann mir nicht vorstellen dass ChessBase das Netz von Fat Fritz 2
freigegeben hat.

Leistung muss auch bezahlt werden, die Entwickler und die Fa.
müssen ja auch von was leben.
Parent - By Achim Müller Date 2021-03-03 21:36
Reinhold Stibi schrieb:

Leistung muss auch bezahlt werden, die Entwickler und die Fa.
müssen ja auch von was leben.


Der war gut

Ciao

Achim
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