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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Blinde Kuh
- - By Eduard Nemeth Date 2021-03-02 15:59 Edited 2021-03-02 16:05
Soeben kiebitzte ich eine Engine-Partie auf Schach.de. Weiss zog gerade mit SugaR AI 1.50 37. Kh2?? und glaubte damit ausgeglichen zu stehen. Ob Schwarz mit Stockfish 13 den folgenden Zug selbst auch gesehen hätte, ist ebenfalls fraglich? (Zum Glück hatte er es aber im Buch, da sieht man wie wichtig Bücher sein können)



Analysis by Stockfish 260221:

2.Ta7 g6 43.Ta4 Kh5 44.h4 Ta5 45.Txa5 bxa5 46.Kg3 g5 47.hxg5 hxg5 48.a4 Kg6 49.f4 gxf4+ 50.Kxf4
  = (0.00)  Tiefe: 56/27   00:00:15  491MN, tb=2531338
37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Tb2 41.f3 g5 42.h4 Kf5 43.Ta4 Tb5 44.Ta7 f6 45.hxg5 hxg5 46.a4 Ta5 47.Txa5+ bxa5 48.Kg3 Ke5 49.Kg4 Kd5 50.Kf5 Kc4 51.Kxf6 Kb4 52.Kxg5
  = (0.00)  Tiefe: 57/31   00:00:22  694MN, tb=3957656
37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Tb2 41.f3 g5 42.h4 Kf5 43.Ta4 Tb5 44.Ta7 f6 45.hxg5 hxg5 46.a4 Ta5 47.Txa5+ bxa5 48.Kg3 Ke5 49.Kg4 Kd5 50.Kf5 Kc4 51.Kxf6 Kb4 52.Kxg5
  = (0.00)  Tiefe: 58/31   00:00:25  803MN, tb=4666632
37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Kg5 41.f3 f5 42.Ta7 g6 43.Ta4 Kh5 44.h4 Ta5 45.Txa5 bxa5 46.Kg3 g5 47.hxg5 hxg5 48.a4 Kg6 49.f4 gxf4+ 50.Kxf4
  = (0.00)  Tiefe: 59/27   00:00:25  807MN, tb=4689898
37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Kg5 41.f3 f5 42.Ta7 g6 43.Ta4 Kh5 44.h4 Ta5 45.Txa5 bxa5 46.Kg3 g5 47.hxg5 hxg5 48.a4 Kg6 49.f4 gxf4+ 50.Kxf4
  = (0.00)  Tiefe: 60/27   00:00:25  811MN, tb=4730139
37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Kg5 41.f3 f5 42.Ta7 g6 43.Ta4 Kh5 44.h4 Ta5 45.Txa5 bxa5 46.Kg3 g5 47.hxg5 hxg5 48.a4 Kg6 49.f4 gxf4+ 50.Kxf4
  = (0.00)  Tiefe: 61/27   00:00:25  818MN, tb=4797313
37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Kg5 41.f3 f5 42.Ta7 g6 43.Ta4 Kh5 44.h4 Ta5 45.Txa5 bxa5 46.Kg3 g5 47.hxg5 hxg5 48.a4 Kg6 49.f4 gxf4+ 50.Kxf4
  = (0.00)  Tiefe: 62/27   00:00:26  827MN, tb=4865245
37...Sa6
  = (-0.08 ++)  Tiefe: 63/27   00:00:31  989MN, tb=5876276
37...Sa6
  = (-0.16 ++)  Tiefe: 63/39   00:00:34  1073MN, tb=6349947
37...Sa6
  = (-0.28 ++)  Tiefe: 63/72   00:00:36  1133MN, tb=6700874

Auf meinem Ryzen 3900X benötigt Stockfish immerhin 31s um zu merken dass 37...Na6!! gewinnt (wobei die Bewertung erst steigt wenn man den Zug ausführt). Ohne Buch im Blitz hätte es wohl nur zu 37...b6 gereicht.

Ist FF2 besser?

Analysis by Eman 6.93 64-bit AVX2:

37...Sa6 38.Kg3 Ke5 39.h4 Kd6 40.f3 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Tc3 43.Lb5 Txa3 44.Le8
  -/+ (-1.31)  Tiefe: 17/17   00:00:03  67839kN, tb=7236
37...Sa6 38.h4 Ke7 39.g4 Kd6 40.Kg3 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Kd6 43.Lb5 Ke5 44.f3 Tc3 45.a5 Txa3 46.a6 Kd6
  -/+ (-1.33)  Tiefe: 18/32   00:00:04  105MN, tb=12915
37...Sa6 38.g4 Ke7 39.Kg3 Kd8 40.h4 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Kd6 43.Kf4 Tc3 44.Lb5 Txa3 45.g5 h5 46.f3 Ta2 47.Kg3 Ta1 48.Kf4 Ta3 49.Le8 Ke7 50.Lc6 Tc3 51.Lb5 Tb3 52.Lc6 Kd6 53.Le4 Tb4
  -/+ (-0.90)  Tiefe: 19/37   00:00:04  107MN, tb=13761
37...Sa6 38.g4 Ke7 39.Kg3 Kd8 40.h4 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Kd6 43.Kf4 Tc3 44.Lb5 Txa3 45.g5 h5 46.f3 Ta2 47.Kg3 Ta1 48.Kf4 Ta3 49.Le8 Ke7 50.Lc6 Tc3 51.Lb5 Tb3 52.Lc6 Kd6 53.Le4 Tb4
  -/+ (-0.90)  Tiefe: 19/37   00:00:04  108MN, tb=14069
37...Sa6 38.g4 Ke7 39.Kg3 Kd8 40.h4 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Kd6 43.Kf4 Tc3 44.Lb5 Txa3 45.g5 h5 46.f3 Ta2 47.Kg3 Ta1 48.Kf4 Ta3 49.Le8 Ke7 50.Lc6 Tc3 51.Lb5 Tb3 52.Lc6 Kd6 53.Le4 Tb4
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2021-03-02 17:00 Edited 2021-03-02 17:03
Das Tolle bei Eman ist allerdings nicht unbedingt so toll! Es handelt sich hier um den Analysemodus von Eman, und wer es noch nicht weiss dem sei gesagt dass man bei Eman nicht wissen kann ob er diesen Zug auch beim Spielen findet?! Weiss man nicht, denn Eman verhält sich im Analysemodus bekanntlich anders. Wer also meint "Für Eman sei das kein Problem" muss sich nicht wundern wenn es im Spiel anders kommt. Das ist der Grund weshalb mir Eman nicht mehr gefällt. Ich brauche im Analysemodus dieselbe Analyse wie im Spiel, um die Spiele der Engine korrekt checken zu können.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2021-03-02 18:01

> ...dem sei gesagt dass man bei Eman nicht wissen kann ob er diesen Zug auch beim Spielen findet?!


Ist es denn dafür wenigstens so, dass Eman im praktischen Spiel gute Züge findet, die der Analysemode erst nach deutlich längerer Zeit erkennt?
Das hätte dann ja auch Charme und könnte das Verhalten rechtfertigen.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2021-03-02 18:23 Edited 2021-03-02 18:25
Im Spiel ist Eman selektiver, und genau das Problem der geposteten Stellung. Das macht mir eine Vorbereitung für Turniere unmöglich.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-03-02 17:06 Edited 2021-03-02 17:20
Ja, Fat Fritz 2 ist besser !

1...Sa6   in  8 Sek.   mit Ryzen 3970X


[fen][/fen]Neue Partie Line
8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Fat Fritz 2:

1...b6 2.Ta7 Sxb5 3.axb5 Txb5 4.Ta6 Tb2 5.f3 g5 6.h4 Kf5 7.Kg3 gxh4+ 8.Kxh4 Txg2 9.Txb6 Th2+ 10.Kg3 Ta2 11.Txh6 Txa3
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 55/22   00:00:07  526MN, tb=3932361
1...Sa6
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.08 ++)  Tiefe: 56/22   00:08  Sek.
1...Sa6
  Schwarz hat minimalen Vorteil: = (-0.28 ++)  Tiefe: 56/22   00:00:09  694MN, tb=5128469
1...Sa6
  Schwarz steht etwas besser: =/+ (-0.46 ++)  Tiefe: 56/22   00:00:09  697MN, tb=5162778
1...Sa6
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.71 ++)  Tiefe: 56/64   00:00:12  920MN, tb=7763285
1...Sa6
  Schwarz steht besser: -/+ (-1.03 ++)  Tiefe: 56/80   00:00:48  3661MN, tb=27904086
1...Sa6
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.47 ++)  Tiefe: 56/80   00:00:48  3661MN, tb=27905834

Stockfish 13 avx2 nnue   mit Ryzen 3970X

1...Sa6   -0.08   68/49   29  Sek.

Fat Fritz 2  ist 3 1/2 x  besser
Parent - By Max Siegfried Date 2021-03-02 18:17
Große Netze bieten also auch Vorteile und die halbierte Geschwindigkeit kann man mit einem doppelt so schnellen Prozessor wieder ausgleichen.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2021-03-02 18:33 Edited 2021-03-02 18:53 Upvotes 2
Reinhold Stibi schrieb:

Ja, Fat Fritz 2 ist besser !

1...Sa6   in  8 Sek.   mit Ryzen 3970X


[fen][/fen]Neue Partie Line
8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

1...Sa6
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (-0.08 ++)  Tiefe: 56/22   00:08  Sek.

Fat Fritz 2  ist 3 1/2 x  besser


Hallo Reinhold

Ich weiss gar nicht, weshalb man hier einen solchen "Lärm" um diese Stellung macht.
Fat Fritz 1.2 löst das in 4 Sek auf meinem lahmen Intel(R)Core(TM) i7-8750H CPU @ 2.20 GHz
und ist damit doppelt so schnell wie Fat Fritz 2 auf deiner schnellen Kiste.

Gruss
Kurt

Line 0.0
8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Fat Fritz (in lc0) 1.2 cuda:

1...Ke5 2.Ra7
  Black has an edge: = (-0.28)  Depth: 1/2   00:00:04  5N
1...Ke7 2.Ra7 Nxb5
  Black has an edge: = (-0.23)  Depth: 2/3   00:00:04  14N
1...g5 2.Kg3 Ke5 3.Kg4
  The position is equal: = (-0.13)  Depth: 3/4   00:00:04  33N
1...g5 2.Kg3 Ke5 3.Kg4
  The position is equal: = (-0.13)  Depth: 3/5   00:00:04  45N
1...g6 2.g3 Ke5 3.Kg2 b6
  Black has an edge: = (-0.24)  Depth: 3/5   00:00:04  56N
1...g6 2.g3 Ke5 3.Ra7 Nxb5
  Black has an edge: = (-0.30)  Depth: 3/6   00:00:04  85N
1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.f3
  Black is slightly better: =/+ (-0.47)  Depth: 3/7   00:00:04  119N

1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6
  Black is slightly better: =/+ (-0.53)  Depth: 3/8   00:00:04  170N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f4+ Kd6 4.Kg4
  Black is slightly better: =/+ (-0.66)  Depth: 4/8   00:00:04  238N
1...Na6 2.f4 Ke7 3.Kg3 Kd6 4.Kf3 Kc7 5.Ke4
  Black is better: -/+ (-0.76)  Depth: 5/9   00:00:04  461N
1...Na6 2.Kh1 Ke7 3.Kh2 Kd6 4.f4 Kc7 5.Rxa6 bxa6
  Black is better: -/+ (-0.74)  Depth: 5/10   00:00:04  1064N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kg4 Kd6 4.f4 Kc7 5.h4
  Black is better: -/+ (-0.74)  Depth: 6/11   00:00:05  1620N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd4 4.Ke2 f6 5.g3 g5
  Black is better: -/+ (-0.75)  Depth: 6/12   00:00:05  2413N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd4 4.Ke2 f6 5.g3 g5
  Black is better: -/+ (-0.76)  Depth: 6/13   00:00:06  3128N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd6 4.Ke3 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6+ bxa6 7.Bxa6 Rf5 8.Bb5
  Black is better: -/+ (-0.75)  Depth: 6/14   00:00:06  3350N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6+ bxa6 7.Bxa6 Rc2 8.Bc4 Rxf2
  Black is better: -/+ (-0.75)  Depth: 6/15   00:00:06  3579N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6+ bxa6 7.Bxa6 Rc2 8.Bc4 Rxf2 9.Bd5
  Black is better: -/+ (-0.76)  Depth: 6/16   00:00:06  4047N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6+ bxa6 7.Bxa6 Rc2 8.Bc4 Rxf2 9.Bd5
  Black is better: -/+ (-0.80)  Depth: 7/16   00:00:06  4729N
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6+ bxa6 7.Bxa6 Rc2 8.Bc4 Rxf2 9.Bd5
  Black is better: -/+ (-0.93)  Depth: 7/17   00:00:10  14kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6+ bxa6 7.Bxa6 Rc2 8.Bc4 Rxf2 9.Bd5
  Black is better: -/+ (-0.94)  Depth: 8/17   00:00:10  15kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 Rc7 9.Bb5 Rc3
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 8/18   00:00:15  30kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f5 9.Bb5 Rc3
  Black is better: -/+ (-1.08)  Depth: 9/18   00:00:18  40kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f5 9.Bb5 Rc3
  Black is better: -/+ (-1.09)  Depth: 9/19   00:00:19  42kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f6 9.Bb5 f5 10.Be8
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 9/20   00:00:22  53kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f6 9.Bb5 f5 10.Be8
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 9/21   00:00:22  54kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f5 9.Bb5 Rc3 10.a5 Rxa3 11.a6 Ra5 12.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 9/22   00:00:22  54kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f6 9.Kg4 f5+ 10.Kg3 Rc3 11.Bb5
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 9/23   00:00:25  67kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f6 9.Kg4 f5+ 10.Kg3 Rc3 11.Bb5 Rxa3
  Black is better: -/+ (-1.13)  Depth: 10/23   00:00:28  78kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f6 9.Kg4 f5+ 10.Kg3 Rc3 11.Bb5 Rxa3
  Black is better: -/+ (-1.13)  Depth: 10/23   00:00:28  78kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f6 9.Kg4 f5+ 10.Kg3 Rc3 11.Bb5 Rxa3
  Black is better: -/+ (-1.13)  Depth: 10/23   00:00:28  78kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Ke5 8.Be8 f5 9.Bb5 Rc3 10.a5 Rxa3 11.a6 Ra5 12.Bf1 Kd4
  Black is better: -/+ (-1.15)  Depth: 10/24   00:00:31  90kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Kf4 Rc2 8.g4 Rc3 9.Bb5 Rxa3 10.Be8 Ke6 11.h5 Rc3
  Black is better: -/+ (-1.16)  Depth: 10/24   00:00:36  113kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Kf4 Rc3 8.Bb5 Rxa3 9.h5 Rc3 10.Ke4 Rc5 11.g4 f5+
  Black is better: -/+ (-1.17)  Depth: 11/24   00:00:40  134kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Kf4 Rc3 8.Bb5 Rxa3 9.h5 Rc3 10.g4 Rb3 11.Ke4 Rb4+ 12.Kf5
  Black is better: -/+ (-1.17)  Depth: 11/24   00:00:45  156kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc2 7.g3 Rc3 8.Bb5 Kd6 9.h4 Rxa3 10.g4 Rb3 11.h5 Rb4+ 12.Kf5 Rd4 13.f4
  Black is better: -/+ (-1.16)  Depth: 11/24   00:00:50  179kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc2 7.g3 Rc3 8.Bb5 Kd6 9.h4 Rxa3 10.g4 Rb3 11.h5 Rb4+ 12.Kf5 Rd4 13.f4
  Black is better: -/+ (-1.17)  Depth: 11/25   00:00:52  190kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc2 7.g3 Rc3 8.Bb5 Kd6 9.h4 Rxa3 10.g4 Rb3 11.h5 Rb4+ 12.Kf5 Rd4 13.f4
  Black is better: -/+ (-1.17)  Depth: 11/26   00:00:54  195kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc2 7.g3 Rc3 8.Bb5 Kd6 9.h4 Rxa3 10.g4 Rb3 11.h5 Rb4+ 12.Kf5 Rd4 13.f4
  Black is better: -/+ (-1.17)  Depth: 12/26   00:00:55  209kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc3 7.Bb5 Kd6 8.h4 Rxa3 9.g4 Rb3 10.h5 Rb4+ 11.Kf5 Rd4 12.f4 Rd5+ 13.Ke4
  Black is better: -/+ (-1.16)  Depth: 12/26   00:01:00  231kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc3 7.Bb5 Kd6 8.h4 Rxa3 9.g4 Rb3 10.h5 Rb4+ 11.Kf5 Rd4 12.f4 Rd5+ 13.Ke4
  Black is better: -/+ (-1.15)  Depth: 12/26   00:01:06  265kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc3 7.Bb5 Kd6 8.h4 Rxa3 9.g4 Rb3 10.h5 Rb4+ 11.Kf5 Rd4 12.f4 Rd5+ 13.Ke4
  Black is better: -/+ (-1.14)  Depth: 12/27   00:01:06  269kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc3 7.Bb5 Kd6 8.h4 Rxa3 9.g4 Rb3 10.h5 Rb4+ 11.Kf5 Rd4 12.f4 Rd5+ 13.Ke4
  Black is better: -/+ (-1.14)  Depth: 12/28   00:01:08  277kN
1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.f3 Kd6 4.Kf4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Rc3 7.Bb5 Kd6 8.h4 Rxa3 9.g4 Rb3 10.h5 Rb4+ 11.Kf5 Rd4 12.f4 Rd5+ 13.Ke4
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 12/29   00:01:11  297kN
1...Na6 2.g3 Ke7 3.Kg2 Kd8 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Rc3 8.a5 Rxa3 9.a6 Kc5 10.Bf1 Kd4 11.Bb5 Kc3 12.Kf3 Kd2+ 13.Kg2
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 12/29   00:01:16  323kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.Kg2 Kd6 4.h4 Kc7 5.Rxa6 bxa6 6.Bxa6 Kd6 7.Bb5 Rc3 8.a5 Rxa3 9.a6 Kc5 10.Bf1 Kd4 11.Bb5 Kc3 12.Kf3 Kd2+ 13.Kg2
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 12/29   00:01:21  352kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg4 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc2 8.f4 Kd6 9.Bb5 Rc3 10.a5 Rxa3 11.a6 Kd5 12.h5 Ke4
  Black is better: -/+ (-1.12)  Depth: 12/29   00:01:26  378kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc3 8.a5 Rxa3 9.Bc4 f6 10.a6 Kd6 11.Be2 Ke5 12.Bb5 Kd4 13.Be2 Kc3 14.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.11)  Depth: 12/29   00:01:32  408kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc3 8.a5 Rxa3 9.Bc4 f6 10.a6 Kd6 11.Be2 Ke5 12.Bb5 Kd4 13.Be2 Kc3 14.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.11)  Depth: 12/29   00:01:37  454kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc3 8.a5 Rxa3 9.Bc4 f6 10.a6 Kd6 11.Be2 Ke5 12.Bb5 Kd4 13.Be2 Kc3 14.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.11)  Depth: 13/29   00:01:37  454kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.09)  Depth: 13/30   00:01:41  482kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Kc5 11.Bf1 Kd4 12.Bb5 Kc3 13.Kf3 Kd2+ 14.Kg2
  Black is better: -/+ (-1.09)  Depth: 13/30   00:01:46  511kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.08)  Depth: 13/31   00:01:50  541kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.08)  Depth: 13/31   00:01:55  598kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 13/31   00:02:00  656kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.08)  Depth: 13/31   00:02:05  682kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 13/31   00:02:10  710kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 13/31   00:02:15  754kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 13/31   00:02:20  775kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Ke7 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Ke5 11.Bc4 f6 12.Bb5 Kd4 13.Bf1
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 13/31   00:02:26  790kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Kc5 11.Bf1 Kd4 12.Bb5 Kc3 13.Kf3 Kd2+ 14.Kg2
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 13/31   00:02:31  830kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Kc5 11.Bf1 Kd4 12.Bb5 Kc3 13.Kf3 Kd2+ 14.Kg2
  Black is better: -/+ (-1.08)  Depth: 13/31   00:02:36  855kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Kh3 Kd6 5.Kg2 Kc7 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Kd6 8.Bb5 Rc3 9.a5 Rxa3 10.a6 Kc5 11.Bf1 Kd4 12.Bb5 Kc3 13.Kf3 Kd2+ 14.Kg2
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 14/31   00:02:39  870kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.07)  Depth: 14/31   00:02:44  895kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.06)  Depth: 14/31   00:02:49  933kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.06)  Depth: 14/31   00:02:54  968kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.06)  Depth: 14/31   00:02:59  1012kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.05)  Depth: 14/31   00:03:04  1053kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.05)  Depth: 14/31   00:03:09  1082kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.05)  Depth: 14/31   00:03:14  1124kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.05)  Depth: 14/31   00:03:19  1183kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/31   00:03:24  1238kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/31   00:03:29  1308kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/32   00:03:34  1378kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/32   00:03:39  1430kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/32   00:03:44  1474kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/33   00:03:44  1476kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.04)  Depth: 14/33   00:03:50  1526kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.03)  Depth: 14/33   00:03:55  1581kN
1...Na6 2.g3 Ke6 3.h4 Kd5 4.Rxa6 bxa6 5.Bxa6 Kd4 6.Bb5 Rc3 7.a5 Rxa3 8.a6 Kc5 9.Bf1 Ra5 10.Kg2 Kd4 11.Be2 Kc3 12.Bf1 Kd2 13.Bc4
  Black is better: -/+ (-1.03)  Depth: 15/33   00:03:58  1602kN

(kutzi,  02.03.2021)
Parent - - By Andreas Kuntze Date 2021-03-02 18:54 Edited 2021-03-02 18:56 Upvotes 2
Die Lorbeeren gehören bei FF1 aber eher lc0, oder?

Bei mir sieht das mit lc0 so aus:

[-1.51]  d=7  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke3 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc2(0:00:03) 2kN
[-1.57]  d=6  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke3 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc2(0:00:02) 1kN
[-1.62]  d=6  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke3 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6 Rc2(0:00:02) 1kN
[-1.65]  d=6  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf4 Kd6 4.Ke3 Kc7 5.Kd4 Kb6 6.Rxa6 bxa6 7.Bxa6(0:00:02) 1kN
[-1.70]  d=6  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6(0:00:01) 0kN
[-1.73]  d=6  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6(0:00:01) 0kN
[-1.67]  d=5  1...Na6 2.Kg3 Ke7 3.Kf3 Kd6 4.Ke4 Kc7 5.Kd4 Kb6(0:00:01) 0kN
[-1.86]  d=5  1...Na6 2.Kg3 Ke5 3.Kf3 Kd4 4.h4 Re5 5.g4(0:00:01) 0kN
[-2.04]  d=5  1...Na6 2.g4 Ke7 3.h4 Kd6 4.f3 Kc7 5.Rxa6(0:00:00) 0kN
[-2.53]  d=4  1...Na6 2.h4 Ke7 3.Kg3 Kd6(0:00:00) 0kN
[-0.06]  d=4  1...g6 2.Ra7 Nxb5 3.Ra5 b6 4.Rxb5(0:00:00) 0kN
[-0.10]  d=3  1...g6 2.Ra7 Nxb5 3.axb5 Rxb5(0:00:00) 0kN
[-0.17]  d=3  1...g6 2.Ra7 Nxb5 3.axb5(0:00:00) 0kN
[-0.17]  d=2  1...g6 2.Ra7 Nxb5 3.axb5(0:00:00) 0kN
[-0.25]  d=2  1...g6 2.Ra7 Nxb5(0:00:00) 0kN
[-0.05]  d=1  1...Ke7 2.Ra7(0:00:00) 0kN

Fast sofort die richtige Lösung und auch gleich mit einer ordentlichen Bewertung... 
Parent - By Kurt Utzinger Date 2021-03-02 19:00
Andreas Kuntze schrieb:

Die Lorbeeren gehören bei FF1 aber eher lc0, oder?

Bei mir sieht das mit lc0 so aus:

[-2.53]  d=4  1...Na6 2.h4 Ke7 3.Kg3 Kd6(0:00:00) 0kN

Fast sofort die richtige Lösung und auch gleich mit einer ordentlichen Bewertung... 


Absolut richtig.
VG Kurt
Parent - - By Max Siegfried Date 2021-03-02 19:17
LC0 oder dem Netz welches verwendet wurde?
Parent - - By Andreas Kuntze Date 2021-03-02 20:02
Gehört ja irgendwie zusammen, oder?

Da ich nicht über eine leistungsfähige Grafikkarte verfüge, habe ich lc0 nur mal so zum "reinschnuppern" installiert. Als Netz verwende ich J94-100 - aber das läuft dann schon richtig zäh. In normalen Mittelspielstellungen geht es da kaum über Suchtiefe 10 hinaus, wenn ich nicht den halben Tag warten will. Also für den praktischen Einsatz (Fernschach-Analysen) nahezu unbrauchbar.

Welche bezahlbare Karte würdet Ihr denn empfehlen? Würde eine RTX 2060 ausreichen oder sollte es schon eine RTX 2080 sein? Unterstützt die RTX 2060 cuda-ft16 (sonst läuft Ceres nicht)?

Danke für Eure Tipps!
Parent - By Max Siegfried Date 2021-03-02 20:09
Am besten eine RTX 4000 (4090 Ti), da es wahrscheinlich nicht allzu lange dauern wird bis diese neue GPU Generation erscheint und dann hat man ausgesorgt.
Ansonsten eine RTX 3000 (3090). Aber evtl. nicht vorhanden.
Ansonsten eine RTX 2080 Ti, da hat man schon spürbaren Spaß.
Parent - - By Daniel Reist Date 2021-03-02 20:14 Upvotes 1
Hallo Andreas

Ja die 2060 reicht eigentlich schon sehr gut.
Ich habe auch eine.
Und habe schon über 2700 im Engine Raum
mit dieser erreicht.
Und auch Ceres mit Cuda 11.2 habe ich bei mir
zum Laufen gebracht.

Also eine sehr billige Alternative im Vergleich
zu vielen teureren Grafikkarten.

Bei mir in der Schweiz sind die Preise der Karten
ab 2080 nahezu explodiert.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2021-03-02 21:13 Edited 2021-03-02 21:24
Mein allererster Test mit Stockfish_FF2 250221. Werde später schauen was sonst noch anders ist?!

Es gibt jetzt eine "verbesserte" Stockfish-Engine mit FF2, die ist besser als die Kaufversion:

8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by Stockfish_FF2 250221 (auf Ryzen 3900X):

37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Tb2 41.f3 g5 42.Kg3 Kf5 43.Ta7 f6 44.h4 gxh4+ 45.Kh3 Ta2 46.Ta4 b5 47.Txh4 Txa3 48.Th5+ Kg6 49.Txb5 Ta4 50.Tb8 Ta1 51.Tb4 h5 52.Kh4 Ta3 53.Tb6 Ta4+ 54.g4 hxg4 55.fxg4
  = (0.00)  Tiefe: 48/37   00:00:09  266MN, tb=1293916
37...Sa6
  = (-0.08 ++)  Tiefe: 49/37   00:00:11  320MN, tb=1632412
37...Sa6
  = (-0.16 ++)  Tiefe: 49/60   00:00:15  427MN, tb=2824896
37...Sa6
  = (-0.28 ++)  Tiefe: 49/62   00:00:20  540MN, tb=3911709
37...Sa6
  =/+ (-0.46 ++)  Tiefe: 49/62   00:00:20  548MN, tb=3949613
37...Sa6
  -/+ (-0.71 ++)  Tiefe: 49/62   00:00:20  559MN, tb=4000555

Ist jetzt das Netz so gut oder der Motor, oder die Kombi aus Motor+Netz?
Parent - - By 2phil4u Date 2021-03-02 21:39 Edited 2021-03-02 21:52
[33] -1.60 Sa6 f3 Ke5 Kg3 Kd4 Kf4 f6 h4 Kc3 Txa6 bxa6 Lxa6 Te5 Lb5 Kb3 g4 g5+ hxg5 hxg5+ Kg3 Kxa3 Kf2 Kb4 f4 Te4 fxg5 fxg5 Kf3 Te6 Ld7 Td6 Lb5 Tf6+ Kg2 Tf4 Kg3 Tf7 Le8 Te7 Lc6 Te3+ Kf2 Ta3 Le8 Tc3
d:34/48 1:Sa6 t:3.20 n:19514k nps:6098k h:91

Verstehe ich nicht.
Stockfish 13 findet auf meinem Smartphone innerhalb einer Sekunde.
Und auch Stockfish 11 hat keine Probleme.

Ich glaub ich spinn.

Ich hatte nnue off.

Nnue on braucht der ewig, ohne sieht er es sofort.
Oder war das von Vornherein klar?
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2021-03-02 22:01
Es gibt Stellungen die ohne NNUE besser gelöst werden, und es gibt auch Stellungen wo es genau anders herum ist. Die Entwickler versuchen die beste Einstellung für das Spielen zu finden. Ausserdem gibt es die Möglichkeit NNUE auszuschalten. Aber: Geh auf den Server uns spiele ohne NNUE. Da bekommst Du so oft auf die Mütze dass dir schwindelig wird.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2021-03-03 06:07 Edited 2021-03-03 06:10
Ich hatte nun viel Gelegenheit, verschiedene Netze + Engines zu testen. Ich habe hunderte Partien auf dem Server gespielt und auch viel analysiert. Wenn ich nur eine Engine auf eine einsame Insel nehmen dürfte, fiele meine Wahl auf "TheWhiteRose" und "CiChess 040121 (King Safe = 110, sonst Standard)". Diese Kombi ist eine taktische Granate, weiss aber auch sonst sehr zu überzeugen, auch auf dem Server wo ich einen nach Punkten geteilten 2. Platz mit Weisse Rose+ CiChess geholt habe. Da kommt auch kein FF2 ran an diese Kombi. Ich hoffe deshalb sehr dass Dietrich Kappe irgendwann eine zweite Weisse Rose präsentiert. Es muss aber nicht bald sein, denn ich bin mit der jetzigen Version sehr zufrieden. Diese Kombi ist ab sofort meine neue Referenz Engine unter CB 16.

Hier eine Analyse der hier diskutierten Stellung unter ChessBase 16 auf Ryzen 3900X und 8 GB Hash und King Safe 110:

8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by CiChess 040121 x64 AVX2 N-WR:

37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Tb2 41.f3 g5 42.a4 Kf5 43.a5 bxa5 44.Txa5+ Kg6 45.h4 f6 46.Ta6 Tb3 47.h5+ Kxh5 48.Txf6 g4 49.fxg4+ Kxg4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 30/26   00:00:02  28372kN, tb=70142
37...Sa6 38.g4 Ke5 39.Kg3 Kd6 40.h4 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Tc3+ 43.Kf4 Txa3 44.Lb5 Ta2 45.f3 Kd6 46.Le8 Ke6 47.Ke4 Ta3 48.Lb5 Ta1 49.g5 hxg5 50.hxg5 Kd6 51.Kf4 Ta3
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.81)  Tiefe: 31/40   00:00:03  65086kN, tb=168250
(---)
37...Sa6 38.f3 Ke7 39.h4 Kd6 40.Kg3 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Kd6 43.Kf4 Tc3 44.Lb5 Txa3 45.Kf5 Te3 46.Kf4 Tc3 47.g3 Ta3 48.Le8 Ke7 49.Lc6 Tc3 50.Lb5 Tb3 51.g4 Kd6 52.Ke4 g6 53.f4 Th3 54.a5 Txh4 55.a6 Kc7 56.Ke5 Txg4 57.a7 Kb7 58.a8T Kxa8
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.47)  Tiefe: 35/50   00:00:09  262MN, tb=810317

Diese Engine ist ein Ferrari, nicht nur bei dieser Stellung. Unter SugaR ICCF sogar klarer erster Platz beim ERET Test. Viel besser geht Chess Engine nicht.
Parent - - By Horst Sikorsky Date 2021-03-03 09:49
Eduard Nemeth schrieb:

Ich hatte nun viel Gelegenheit, verschiedene Netze + Engines zu testen. Ich habe hunderte Partien auf dem Server gespielt und auch viel analysiert. Wenn ich nur eine Engine auf eine einsame Insel nehmen dürfte, fiele meine Wahl auf "TheWhiteRose" und "CiChess 040121 (King Safe = 110, sonst Standard)". Diese Kombi ist eine taktische Granate, weiss aber auch sonst sehr zu überzeugen, auch auf dem Server wo ich einen nach Punkten geteilten 2. Platz mit Weisse Rose+ CiChess geholt habe. Da kommt auch kein FF2 ran an diese Kombi. Ich hoffe deshalb sehr dass Dietrich Kappe irgendwann eine zweite Weisse Rose präsentiert. Es muss aber nicht bald sein, denn ich bin mit der jetzigen Version sehr zufrieden. Diese Kombi ist ab sofort meine neue Referenz Engine unter CB 16.

Hier eine Analyse der hier diskutierten Stellung unter ChessBase 16 auf Ryzen 3900X und 8 GB Hash und King Safe 110:

8/1pn2pp1/5k1p/RBr5/P7/P6P/5PPK/8 b - - 0 1

Analysis by CiChess 040121 x64 AVX2 N-WR:

37...b6 38.Ta7 Sxb5 39.axb5 Txb5 40.Ta6 Tb2 41.f3 g5 42.a4 Kf5 43.a5 bxa5 44.Txa5+ Kg6 45.h4 f6 46.Ta6 Tb3 47.h5+ Kxh5 48.Txf6 g4 49.fxg4+ Kxg4
  Die Stellung ist ausgeglichen: = (0.00)  Tiefe: 30/26   00:00:02  28372kN, tb=70142
37...Sa6 38.g4 Ke5 39.Kg3 Kd6 40.h4 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Tc3+ 43.Kf4 Txa3 44.Lb5 Ta2 45.f3 Kd6 46.Le8 Ke6 47.Ke4 Ta3 48.Lb5 Ta1 49.g5 hxg5 50.hxg5 Kd6 51.Kf4 Ta3
  Schwarz steht besser: -/+ (-0.81)  Tiefe: 31/40   00:00:03  65086kN, tb=168250
(---)
37...Sa6 38.f3 Ke7 39.h4 Kd6 40.Kg3 Kc7 41.Txa6 bxa6 42.Lxa6 Kd6 43.Kf4 Tc3 44.Lb5 Txa3 45.Kf5 Te3 46.Kf4 Tc3 47.g3 Ta3 48.Le8 Ke7 49.Lc6 Tc3 50.Lb5 Tb3 51.g4 Kd6 52.Ke4 g6 53.f4 Th3 54.a5 Txh4 55.a6 Kc7 56.Ke5 Txg4 57.a7 Kb7 58.a8T Kxa8
  Schwarz steht deutlich besser: -/+ (-1.47)  Tiefe: 35/50   00:00:09  262MN, tb=810317

Diese Engine ist ein Ferrari, nicht nur bei dieser Stellung. Unter SugaR ICCF sogar klarer erster Platz beim ERET Test. Viel besser geht Chess Engine nicht.

Hallo Eduard, gibt es CiChess 040121 noch zum Runterladen damit ich ihn mit anderen Engins vergleichen kann.
Danke Horst
Parent - By Eduard Nemeth Date 2021-03-03 14:25
Habe dir eine PM geschickt.
Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-03-03 13:37
Eduard, dir dürfte aber schon bekannt sein,

dass Stockfish 25.02.21 FF2 wahrscheinlich eine Raubkopie ist.

Kann mir nicht vorstellen, das ChessBase das Netz von Fat Fritz 2
freigegeben hat.
Parent - - By Reinhold Stibi Date 2021-03-02 23:16
Hallo Kurt,

dein Vergleich hinkt; man muss von den gleichen Voraussetzungen ausgehen.

Fat Fritz 1.2  ist auf meinem Ryzen 3970X um ein vielfaches schneller als
auf deinem schnellen Laptop i7 8750H.

 

Gruß
Reinhold
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2021-03-03 08:09
Reinhold Stibi schrieb:

Hallo Kurt,

dein Vergleich hinkt; man muss von den gleichen Voraussetzungen ausgehen.

Fat Fritz 1.2  ist auf meinem Ryzen 3970X um ein vielfaches schneller als
auf deinem schnellen Laptop i7 8750H.

 

Gruß
Reinhold


Hallo Reinhold

Das ist so gesehen nicht zu bestreiten.

Meine Antwort bezog sich eher - das hast du sicher bemerkt - darauf,
dass man den Fat Fritz 2 nur aufgrund eines Beispiels nicht in den Himmel loben
soll, wo doch der (alte, viel schlechtere) Fat Fritz 1.2 hier dem Neuen die Butter
vom Brot nimmt und den FF2 "alt" aussehen lässt. Nun ja, es ist bekannt, nur
anhand von Teststellungen lassen sich nur schwer Vergleche auf Spielstärke
ziehen. Dabei ist allerdings auch klar, dass Stockfish & Co. wohl in jeder
Teststellung (fast) immer besser abschneiden dürfte als Crafty 23.05.

Gruss
Kurt
Parent - By Reinhold Stibi Date 2021-03-03 09:07 Edited 2021-03-03 09:51
Hallo Kurt,
dein Laptop ist klasse. Meiner mit i7 7700H ist knapp darunter.
Mit diesem spiele ich auch im Turnier und kann damit regelmäßig 50 % erreichen
und freue mich natürlich, wenn ein 32 Kerner es nicht schafft gegen
mich zu gewinnen.
Dein Beispiel hinkt auch deshalb (Andreas Kuntze hat darauf hingewiesen)
weil Fat Fritz 1.2 eine Lc0 Engine ist.
Eine GTX 1050 Ti ist nicht schlecht (ist auch in meinem Laptop) aber da
würde man auf Schach.de mit vielen Verlustpartien untergehen. 
Lc0 braucht für die absolute Spitze 2 RTX 3070, die habe ich nicht, aber
vielleicht in 2 Jahren.
Stellungstest liefern eine grobe Einschätzung wie stark eine Engine im
praktischen Spiel ist. Da genügt der ERET Test nicht mehr. Ich habe dazu
noch etliche andere, schwierigere Teststellungen.
Eine sehr starke taktische Engine macht natürlich mehr Spaß.
Für mich muss eine sehr gute Engine in beiden Bereichen ausgezeichnete Ergebnisse liefern.
Tatsche ist, dass Fat Fritz 2 eine sehr gute Engine ist und auch in Teststellungen besser ab-
schneidet als Stockfish.
Spielt auch sehr sicher und habe damit noch keine einzige Partie verloren.
Fat Fritz 2 ist auch auf Schach.de oft ganz oben.

Kurt, Du bist doch Profi, bitte schneide doch bei einer Analyse das Unwichtige raus sonst wird
ein Thread unübersichtlich.

Gruß
Reinhold
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