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Up Topic Hauptforen / CSS-Forum / Das Damengambit
- - By Assunta Schetto Date 2020-11-15 19:42 Upvotes 2
mal am Rande von Computerschach eine Serie, die spannender kaum sein kann...

auf Netflix wird seit 23.Oktober 2020 die Drama-Miniserie "Das Damengambit" gezeigt. Seit Erscheinen hat es die siebenteilige Serie bereits auf Rang 2
der beliebtesten Serien geschafft. Wer die Möglichkeit hat Netflix zu sehen....(ich benötigte 2 Tage) Nur zu empfehlen!

Handlung - Elizabeth „Beth“ Harmon wächst in den 1950er Jahren in einem Waisenhaus in Kentucky auf. Dort entdeckt sie ihr Talent zum Schachspiel
und möchte in diesem männerdominierten Sport bestehen und Weltmeisterin werden. Dabei steht ihr die im Heim erworbene Medikamenten- und später auch Alkoholabhängigkeit zugleich im Weg, verstärkt aber auch ihre Obsession für das Schachspiel. (Wikipedia)

Das einzige in (fast) voller Länge gezeigte Spiel ist das Endspiel zwischen Beth Harmon und dem fiktiven russischen Schachweltmeister Vasily Borgov. Es wird tatsächlich ein klassisches Damengambit gespielt, das im Mittelspiel zu einer für beide Spieler dynamischen und gefährlichen Situation führt. Bis zum 36. Zug
ist die Partie einem Spiel zwischen den Großmeistern Wassyl Iwantschuk und Patrick Wolff (1993) nachgebildet, die remis ausging. Borgov begeht in der
gezeigten Variante mit Schwarz einen taktischen Fehler im 44. Zug, der Weiß ein spielentscheidendes Damenopfer erlaubt.  (Wikipedia)

Gruß Assunta
Parent - By Wolfram Bernhardt Date 2020-11-15 20:40
Wirklich eine sehr gute Serie, habe ich an zwei Tagen durchgebingt. Und eigentlich habe ich gar keine Zeit...
Parent - - By Daniel Reist Date 2020-11-15 23:01
Ja diese Serie gefiel mir auch.
Es hat auch ein wenig was mit der Geschichte von Bobby Fischer zu tun,
hat man das Gefühl.
Aber halt anstelle von Fischer ist eine Frau.
Parent - By Assunta Schetto Date 2020-11-15 23:07
Daniel Reist schrieb:

Ja diese Serie gefiel mir auch.
Es hat auch ein wenig was mit der Geschichte von Bobby Fischer zu tun,
hat man das Gefühl.
Aber halt anstelle von Fischer ist eine Frau.


Daniel, ja mir erging es auch so. Bobby hatte im gleichen Alter wie die Darstellerin die US Meisterschaften gewonnen.

Gruß Assunta
Parent - - By Roland Riener Date 2020-11-22 10:05 Edited 2020-11-22 10:09
Zitat:
Bis zum 36. Zug
ist die Partie einem Spiel zwischen den Großmeistern Wassyl Iwantschuk und Patrick Wolff (1993) nachgebildet, die remis ausging. Borgov begeht in der
gezeigten Variante mit Schwarz einen taktischen Fehler im 44. Zug, der Weiß ein spielentscheidendes Damenopfer erlaubt.  (Wikipedia)


Die vom Schachberater der Serie, Garri Kasparow, gewählte Analysevariante geht so:



Event:
Ort:
Datum:

Weiss:
Schwarz:

Ergebnis
Board


Gruß, Roland
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2020-11-22 12:02
Roland Riener schrieb:

Zitat:
Bis zum 36. Zug
ist die Partie einem Spiel zwischen den Großmeistern Wassyl Iwantschuk und Patrick Wolff (1993) nachgebildet, die remis ausging. Borgov begeht in der
gezeigten Variante mit Schwarz einen taktischen Fehler im 44. Zug, der Weiß ein spielentscheidendes Damenopfer erlaubt.  (Wikipedia)


Die vom Schachberater der Serie, Garri Kasparow, gewählte Analysevariante geht so:

Gruß, Roland


Hallo Roland
44...De8+ ist eine schlechte Verteidigung, obwohl auch andere Züge
zu verlieren scheinen.
Gruss
Kurt

Code:
44...Qe8?

[Eman 6.52 64–bit AVX2: 44...Kg8 45.Kh2 Rc4 46.Qf5 Re4 47.Qg6 d4 48.Kg1 Re2 49.e8Q+ Qxe8 50.Qxe8+ Nxe8 51.Rf8+ Kh7 52.Rxe8 d3 53.Kf1 Kg6 54.Rf8 Rh2 55.Bf2 e4 56.Kg1 Rxh3 57.Re8 Rh5 58.Be1 Rd5 59.Bd2 Kf5 60.Kf2 h5 61.Rf8+ Ke6 62.Rh8 Re5 63.Ke3 Kd5 64.Rd8+ Kc4 65.Rc8+ Kd5 66.Bc3 Rf5 67.Rd8+ Kc4 68.Kxe4 Rf2 69.Bxg7 d2 70.Ke3 Rg2 71.Be5 Kxb4 72.Rxd2 Rxd2 73.Kxd2 Kc4 74.Bd6 Kd5 75.Bf8 Ke4 76.Ke2 Kf5 77.Kf3 Kg5 78.Be7+ Kf51.65/44]

45.Qf5+ Kh8 46.Qxf6! gxf6 47.Rxf6 Qh5 48.Rf8+ Kg7 49.e8Q Re2+ 50.Kf1 Qxh3+ 51.Kxe2 Qg2+ 52.Kd1 Qh1+ 53.Kd2 Qg2+ 54.Bf2 Qxf2+ 55.Rxf2 d4 56.Qe7+ Kg6 57.Qf7+ Kg5 58.Qf5#
Parent - By Patrick Buchmann Date 2020-11-22 20:21 Upvotes 1
Die original Partie ist von Patrick Wolff in der Mega analysiert.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-11-22 12:26
Das klinkt sehr interessant.
Für mich interessant!
Aber ist dies auch eine Serie, die einen nicht so besonders an Schach Interessierten interessieren könnte?
Kommt das Interessante aus dem Menschlichen oder doch vor allem aus dem Schachlichen?
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-22 20:25
Benno Hartwig schrieb:

Kommt das Interessante aus dem Menschlichen oder doch vor allem aus dem Schachlichen?

Ist Schach unmenschlich? Du bist, scheint's, schachlich zu sehr vom Computer verdorben, Benno.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-11-26 19:53 Upvotes 1
Schach groß im Kommen...

Das berichtet nun auch N-TV
https://www.n-tv.de/22195583
Parent - - By Peter Martan Date 2020-11-26 20:09 Upvotes 1
Ich hatte die Serie Damengambit nur vom Thread hier gekannt, wenn ich aber sehe, wie die Dame aussieht, die hier Gambit spielt, sollte ich vielleicht doch mal näher hinschauen.
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-11-26 20:54
Geht mir genauso.
Parent - - By Roland Riener Date 2020-11-26 21:31
Parent - - By Eduard Nemeth Date 2020-12-23 14:09
Jetzt wird man schon beim Einkaufen damit konfrontiert. Ich war gesten bei Penny. und sogar im Penny-Radio wurde diese Serie angesprochen. Sie basiert offenbar auf einem Roman aus den 1980er Jahren, und wurde nun auch ins deutsche übersetzt.
Parent - By Eduard Nemeth Date 2020-12-23 14:25 Edited 2020-12-23 14:40
Auf Amazon gibt es ein Notizbuch mit dem Foto zur Serie. Einige haben es gekauft, im Glauben es handle sich um den Roman.

Sucht man weiter, findet man auf Amazon das Buch doch (kostet etwa 24 Euro) allerdings lieferbar erst ab Mai 2021.
Parent - By Lothar Jung Date 2020-12-23 15:24
Der war gut.
Damengambit an der Pennykasse.
Welches Mouwie meinen Sie?
Videoverleih is gegenüber.
Parent - - By Kurt Utzinger Date 2020-12-23 14:23
Roland Riener schrieb:

Auch für Werbezwecke wird die junge Dame nun eingesetzt:

<a class='ura' href='https://mail.yahoo.com/d/folders/1/messages/AFZw338irTquX72VQQAAAG__RAo?.intl=de&.lang=de-DE&.partner=none&.src=fp'>https://mail.yahoo.com/d/folders/1/messages/AFZw338irTquX72VQQAAAG__RAo?.intl=de&.lang=de-DE&.partner=none&.src=fp</a>


Habe keinen Yahoo Account
Mfg
Kurt
Parent - By Roland Riener Date 2020-12-23 17:31
Hallo Kurt, wenn du den Link nicht öffnen kannst, hast versäumst du nicht viel. Es ist nur ein Großfoto der Protagonistin auf einem Newsletter des Chess King Shops.

Nicht-Schachspielern gefällt die Serie besser als uns Altgedienten. Sie soll ja einen neuen Schachboom unter Anfängern ausgelöst haben.

Gruß, Roland
Parent - - By Peter Unger Date 2020-12-23 16:31
Die rein schachliche Darstellung sowie der Plot sind an Klischees kaum zu überbieten.
Parent - - By Benno Hartwig Date 2020-12-23 21:58
Dann würde ich eine Szene erwarten, in der zwei weise, beeindruckende Schachmeister tiefversunken über einer Partie grübeln, die Stirn in Falten, der Blick verinnerlicht,
und nach langem Grübeln beugt sich einer zum Brett und macht mit wichtiger Miene einen Zug und erklärt dem überraschten Gegner und Publikum "schachmatt!"
Und der andere erschrickt, guckt ungläubig, prüft und kalkuliert, und er erkennt es dann schließlich auch, und es stimmt.
Was für ein überlegener Geist!

Aber so schlimm ist es aber doch nicht, oder?
Parent - - By Roland Riener Date 2020-12-23 22:46
Nein, so schlimm ist es nicht. Im Gegenteil wird meist fast im Blitztempo gezogen. Und erst sehr spät im Karrierenaufstieg wird eine Verlustpartie gezeigt.
Parent - - By Robert Bauer Date 2020-12-24 12:37
Es gibt doch kaum realistische Darstellungen vom Schach in einem Film.
Mit diesen Erwartungen darf man auch nicht an diese Serie gehen.
Ich bin froh, dass ich "Damengambit" mit meiner Frau ansehen konnte und sie zumindest jetzt wieder ein wenig mehr meinen Enthusiasmus für das Hobby Schach versteht.
Es freute mich sogar, dass ich ihr dreimal erklären musste, dass eine Fortsetzung dieser Serie noch nicht in Aussicht sein kann, weil der Autor der Romanvorlage schon lange gestorben ist.

Neben Garry Kasparow hat v.a. Bruce Pandolfini für die Partienauswahl gesorgt.
Weiß jemand noch mehr, welche Partien in der Serie dargestellt wurden? 

Zwei Videos von Agadmator:

1) die bereits bekannte Schlusspartie:

Bether Than The Original || Harmon vs Borgov - Final Game: https://www.youtube.com/watch?v=oIMaTKOZG-8
(Man beachte den Tippfehler "Bether")

2) wirklich hübscher finde ich:

Feeling That I'd Already Lost || Borgov vs Harmon: https://www.youtube.com/watch?v=2nNYjl2lAs4

Ich konnte lediglich 1x eine Partie wiedererkennen, nämlich wo Beth den Cowboy-Spieler im Blitz zerlegt. Es war ein Ausschnitt aus der berühmten Partie von Paul Morphy gegen Beratende in der Pariser Oper, https://www.chess.com/de/article/view/die-besten-schachpartien-aller-zeiten#Morphy_Allies
Parent - By Torsten Schoop Date 2020-12-24 12:54
Daniel Kings hat zwei Videos über die Partien der Serie erstellt:

https://www.youtube.com/watch?v=pnYY1LNOGIo&t=302s

https://www.youtube.com/watch?v=GDnXAl4_Iw8&t=8s
Parent - By Lothar Jung Date 2020-12-24 13:27 Edited 2020-12-24 13:29
Hier mein Schachfilmfavorit:

„ Schwarz und Weiß, wie Tage und Nächte“

mit Bruno Ganz und Gila von Weitershausen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarz_und_wei%C3%9F_wie_Tage_und_N%C3%A4chte?wprov=sfti1

https://youtu.be/stX4ArptoNM

Lothar
Parent - By Wolfram Bernhardt Date 2021-01-06 03:05 Edited 2021-01-06 03:10 Upvotes 1
Hi!

Dem muss ich mal widersprechen.

The Queen's Gambit hat natürlich auch deutlich feministische Züge. Und dies erreicht die Serie ohne - wie sonst bedauerlicherweise häufig üblich - explizit ohne Männer als Idioten und Arschlöcher darzustellen, das ist schon ein kleines Kunststück. All ihre Gegner (bis auf einen gegen Ende) verhalten sich fair und respektvoll und erkennen ihre Leistung an, auch wenn sie besser ist als die eigene.

Das mag - leider - nicht realistisch sein; aber es ist weit jenseits gängiger Filmklischees.

Und das ist nur ein Beispiel. Hier ein weiteres: Die Schachspieler werden nicht als introvertierte, fast lebensunfähige Vollnerds dargestellt, wie man es leider auch in vielen Schachfilmen findet. Sondern als sehr unterschiedliche Menschen mit vielen individuellen Eigenschaften, Interessen, Lebensentwürfen und Laufbahnen.

Ich könnte weitermachen, aber das ist ja hier kein Cineasten-Forum.

Vielleicht hat Dir die Serie nicht gefallen, kein Problem, letztlich Geschmackssache. Aber "Darstellung und Plot an Klischees kaum zu überbieten" ist sachlich einfach nicht zu halten, da empfehle ich zum Abgleich auch andere filmische Analysen.

Viele Grüße
    Wolfram
- By Rudolf Eichinger Date 2021-01-04 13:46
Die Handlung ist ja echt spannend. Und die Schauspielerin ist auch nicht ohne.
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